Tahtosin seuraaviin kysymyksiin SELVÄT vastaukset joltain vl:ltä. Jos en saa vastauksia taidan laittaa vl-uskoni pois. (en uhkaile huom., olen vain "kysyvällä mielellä";)
1. Miksi sanotaan ettei kasteessa ja Jumalanpalveluksessa saa syntejä anteeksi? Martti Luther sanoo että saa.
2. Mitä sanotte tästä: Lyhyt ohje yksityisripin käyttämistä varten
Kun tarvitset yksityistä synninpäästöä, mene sielunhoitajasi luo ja puhuttele häntä seuraavasti: "Hyvä pastori, pyydän teitä kuulemaan rippiäni ja julistamaan minulle Jumalan puolesta synninpäästön." Kerro sitten hänelle, mikä murehduttaa sydäntäsi ja painaa omaatuntoasi.
Kuuntele tarkoin, kun hän neuvoo ja lohduttaa sinua Jumalan sanalla sekä sitten Jumalan puolesta julistaa sinulle synninpäästön seuraavin sanoin:
Herramme Jeesuksen Kristuksen puolesta ja käskystä minä annan sinulle sinun syntisi anteeksi Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen. Mene rauhaan!
3. Mitä sanotte tästä: Viides käsky
Älä tapa.
Mitä se on?
Meidän tulee pelätä ja rakastaa Jumalaa niin, ettemme vahingoita lähimmäisemme elämää emmekä tuota hänelle kärsimystä, vaan autamme ja hoivaamme häntä kaikissa elämän tarpeissa.
4. Mitä sanotte tästä: Mitkä synnit tulee tunnustaa?
Jumalalle meidän tulee tunnustaa itsemme syyllisiksi kaikkiin synteihin, niihinkin, joita emme tunne, NIIN KUIN TEEMME HERRAN RUKOUKSESSA. Mutta rippi-isälle meidän tulee tunnustaa ainoastaan ne synnit, jotka tiedämme ja sydämessämme tunnemme.
(ISOT kirjaimet allekirjoittaneen editointi)
1. Miksi sanotaan ettei kasteessa ja Jumalanpalveluksessa saa syntejä anteeksi? Martti Luther sanoo että saa.
2. Mitä sanotte tästä: Lyhyt ohje yksityisripin käyttämistä varten
Kun tarvitset yksityistä synninpäästöä, mene sielunhoitajasi luo ja puhuttele häntä seuraavasti: "Hyvä pastori, pyydän teitä kuulemaan rippiäni ja julistamaan minulle Jumalan puolesta synninpäästön." Kerro sitten hänelle, mikä murehduttaa sydäntäsi ja painaa omaatuntoasi.
Kuuntele tarkoin, kun hän neuvoo ja lohduttaa sinua Jumalan sanalla sekä sitten Jumalan puolesta julistaa sinulle synninpäästön seuraavin sanoin:
Herramme Jeesuksen Kristuksen puolesta ja käskystä minä annan sinulle sinun syntisi anteeksi Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen. Mene rauhaan!
3. Mitä sanotte tästä: Viides käsky
Älä tapa.
Mitä se on?
Meidän tulee pelätä ja rakastaa Jumalaa niin, ettemme vahingoita lähimmäisemme elämää emmekä tuota hänelle kärsimystä, vaan autamme ja hoivaamme häntä kaikissa elämän tarpeissa.
4. Mitä sanotte tästä: Mitkä synnit tulee tunnustaa?
Jumalalle meidän tulee tunnustaa itsemme syyllisiksi kaikkiin synteihin, niihinkin, joita emme tunne, NIIN KUIN TEEMME HERRAN RUKOUKSESSA. Mutta rippi-isälle meidän tulee tunnustaa ainoastaan ne synnit, jotka tiedämme ja sydämessämme tunnemme.
(ISOT kirjaimet allekirjoittaneen editointi)
Vastaukset 20
Vanhimmat
...täällä kysele tällaisia, vaan käy juttelemaan siellä omien VL-ystäviesi kanssa asioista tai vaikka tuntemattomienkin. Jos usko on sinulle kiinni näistä asioista niin kyllä apukin löytyy jostain muualta kuin täältä.
En vastaa sinulle yhtään mitään.
juu ei tänne kannata tulla täällä joutuu vain tappeluun uskostaan epävarmojen ihmisten kanssa.
Niiden kanssa joilla on hirveä tarve selitellä uskoaan mitä ymmärtämättömillä tavaoilla.
Ei täältä saa mitään kunnon vastauksia.
Olen pois potkittu vl, joten en ole oikea henkilö sinulle vastaamaan. Siksi en puutu kysymyksiisi, mutta sanonpahan vain, että vlm:n vastaus on tyypillinen, eli et saa oikeita vastauksia. Jos taas kyselet vl-ystäviltäsi, niin ainoa, mitä saat, on kehoitus parannukseen.
Kysymyksesi ovat niin syvällisiä ja vaatisivat paljon Raamatuntuntemusta ja Lutherin kirjojen tuntemusta, että todennäköisesti jäät vastausta paitsi.
Toivonpa, että Nuin, joka tietää paljon Raamatusta, vastaa sinulle. Mutta hänkään ei ole vl-uskovainen.
Jumalan rauhaa ja siunausta sinulle. Olet oikealla mielellä kyselemässä.
...minun vastaukseni on sangen tyypillien ja toivon, ettei kukaan muukaan lähde täällä vastaamaan, jos nimen omaan haluaa VL vastauksia. Jos jonkun muun vastauksia haluaa niin sitten suhteudun minäkin tilanteeseen aivan eri tavalla.
Huomaa, että hän halusi nimen omaan VL-vastauksia.
Uskon tieto ei ole ihmisviisautta ja kirjoitusten tuntemista, vaan lapsen uskolla tullaan autuaaksi ja tämä on Raamatun totuus ja Jumalan sana.
Nuinin vastauksesta voisi sanoa, että ovea pitää kyllä selällään, mutta väärää ovea vain.
Eli et sitten voinut vastata (minullekaan)... (Puhuit kavereistani. Oletetaan että niitä ei ole, mitä sitten teen?)
...kavereistasi tai sitten tuntemattomista VL:stä. Löydät paremminvastauksen sieltä kuin täältä ja siksi en ala edes vastaamaan sinulle.
Jos vilpittömästi kyselet niin löydät montakin eri kyselytietä kuin tämän palstan.
Ei kaikilla oo pokkaa mennä tuntemattomille puhuu varsinkaan vaikeita asioita.
"Jos vilpittömästi kyselet niin löydät montakin eri kyselytietä kuin tämän palstan."
- en mä lässytä täällä huvikseen niinku jotku..kerro muuten vaikka yksi?
Miks muuten vastaat jos ei oo sanottavaa? Etkö voi myöntää ettet tiedä vastauksia. Ei se oo mikään häpee, kysymykseni oli aika vaikeita.
ps. mitä muuten teet näin päivisin muuta ku oot täällä... oon ite saikulla ja sullaki näyttäs tota aikaa olevan ku koko ajan ramppaat täällä.. ei pahalla :)
kun täällä kuitenkin joka ikinen päivä roikut
miksi vl ehtoollis- ja kastekäsitykset ovat erilaisia kuin mitä Luther opettaa
vastatkaahan reippaasti
...täällä vastata, jos haluaa VL- vastauksia ja voi kuinka tämä risoo teitä kun me ei vastata :))
On niin suuri loukkauskivi teille ja kun sen jo etukäteen tietää, että 80% kommenteista tulee sitten siihen väliin ulkoapäin niin aivan turhaa ajan haaskausta alkaa alusta joka kerta niitä samoja väittelyitä jo tunnetuiksi tulleiden Jumalan sanaa vääristelevien kanssa, joille ei yksinkertainen armoevankeliumi kelpaa.
Tai ehkä niitä vastauksia ei löydykään mistään...
Yhdyn tuohon.
...etsimistä ainakaan!
sinun aina samat ulkeaopetellut rimssut ja krumeluurit eivät kiinnosta ketään mutta kerropas nyt reippaasti tälle kaverille miksi vl opetus sakrameteista on erilainen kuin Lutherin opetus
ei ole monimutkainen kysymys..
Kastetta joka tapahtuu parannuksen yhteydessä, siltikin ensin tulee usko ja sitten kaste.
Joten kasteen yhteydessä ei enään tarvitse saada anteeksi, kun ne juuri aikaisemmin sai.
Ei sitä tarvitse muodollistaa, pääasia että saa kerrottua tuntoa painavat asiat rippiisälleen, tai rippiäidilleen.
Niin elä tapa on elä tapa.
Tämä on liian teologista, toki Teologit rakastavat tällaista, muttei ole tarpeen olla muuta kuin vapaa, ja silloin kun maailmasta tekee parannuksen, niin riittää kun pyytää syntinsä Klönttinä anteeksi.
Uskonpuhdistaja tohtori Martti Lutherin
VÄHÄN KATEKISMUKSEN SELITYS eli
KRISTINOPPI
NELJÄS LUKU, PYHÄN KASTEEN SAKRAMENTTI
PYHÄN KASTEEN HYÖDYSTÄ
Mitä kaste antaa eli hyödyttää? Kaste vaikuttaa syntien anteeksiantamuksen, vapauttaa kuolemasta ja perkeleestä sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset. Mitkä ovat ne Jumalan sanat ja lupaukset? Ne, jotka Herramme Kristus sanoo Markuksen evankeliumin viimeisessä luvussa: Joka uskoo ja on kastettu, se pelastuu. Mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
303.
Miten pyhä kaste vaikuttaa syntien anteeksiantamuksen?
Koska me puemme pyhässä kasteessa uskon kautta päällemme Herran Jeesuksen Kristuksen, niin hänen vanhurskautensa peittää kaikki syntimme, sekä perisynnin että tekosynnit, ja meidät pestään puhtaiksi hänen verellään.
304.
Miten pyhä kaste vapauttaa kuolemasta?
Pyhä kaste vapauttaa meidät kuolemasta, koska se ottaa pois kuolemalta pistimen, joka on synti, ja yhdistää Kristukseen Jeesukseen. Niin ajallinen kuolema ei voi vahingoittaa kastettua, uskovaa kristittyä eikä iankaikkisella kuolemalla eli kadotuksella ole valtaa häneen, vaan hän on Kristuksessa, elää hänen kanssaan ja Kristus elää hänessä. Ajallinen kuolema on kristitylle portti iankaikkiseen elämään
305.
Miten kaste vapauttaa perkeleestä?
Pyhä kaste vapauttaa perkeleestä, koska meidät kasteessa temmataan pois perkeleen valtakunnasta ja siirretään Jumalan valtakuntaan. Kasteessa meidät puetaan Kristukseen ja saamme syntien anteeksiantamuksen niin, ettei perkele voi esittää meihin nähden enää mitään vaatimuksia. Me voimme nyt sitä vastoin kasteenliittomme suojassa uskossa puolustautua kiusaajaa vastaan ja tuloksellisesti vastustaa häntä.
306.
Miten pyhä kaste antaa meille iankaikkisen autuuden?
Samalla kun pyhä kaste tekee meistä Jumalan lapsia, se tekee meistä myös iankaikkisen autuuden perillisiä. Tästä saamme kasteemme liiton nojalla olla uskossa aivan varmoja.
307.
Miten kasteen tuomat lahjat omistetaan ja käytetään?
Kasteen tuomat lahjat omistetaan ja käytetään uskon kautta. Epäusko taas hylkää ne ja jättää käyttämättä.
308.
Onko kaste ehdottoman välttämätön pelastukseen?
Herramme Kristus ei sano: Joka ei usko ja jota ei ole kastettu, vaan ainoastaan: "Joka ei usko". Näin hän osoittaa, että ainoastaan epäusko vie kadotukseen ja että autuaaksi tekevä usko voi olla olemassa kasteen vielä puuttuessa, kunhan kastetta ei halveksita eikä hylätä. Tällaisia tapauksia voi esiintyä lähetystilanteessa. Samalla perusteella on Lutherin antaman esikuvan mukaisesti lohdutettu myös niitä, joiden lapsi on kuollut, ennen kuin hänet ehdittiin kastaa (1 Moos. 17:7). Ei kasteen puute, vaan sen halveksiminen kadottaa.
------
Eiks näin?..
"Joten kasteen yhteydessä ei enään tarvitse saada anteeksi, kun ne juuri aikaisemmin sai." -> Kts. 5-6 riviä ylöspäin.
Älä tapa on tietysi älä tapa mutta miten se linkittyy syntymiseen??
Kiitos vastaukseta joka oli asiallinen ja myönnettäköön että menen melkein (mutta vain melkein) saivartelun puolelle:)
Huomasin tossa, että tässä voisi saada vastauksia myös minulle. En laita uutta kysymystä ollenkaan, kun vastaukset voisi saada näinkin. Aikaisemmassa kommentissani tossa alhaalla oli kyse Jumalan kieltämisestä ja Nuin epäili, että olisin kieltänyt Jumalan kokonaan, näinhän ei ole ja laitoin sitten perään kysymyksiä, joihin en saanut vastausta. Tosin näin syvällisiä nämä eivät ole kuin on sinulla r.r.ääretön. Yleisellä tasolla kysyisin, tämä ei kyllä liity mitenkään vl-herätysliikkeeseen, että miten on evoluutioteorian ja Raamatun eroavuus. Olen miettinyt, että jos uskoo puhtaasti Raamattuun niin me kaikki ihmisethän olemme aatamin ja eevan lapsia, näin ollen olisimme todella sisäsiittoisia. Eli miksi sitten maapallolla on erilaisia- ja värisiä ihmisiä, jos todella olemme a:n ja e:n lapsia.Jos taas uskoo puhtaasti evoluutioteoriaan, olisimme apinoiden jälkeläisiä pitkällä kehityskaarella. Mielestäni tässä on iso eroavuus eri ajatusmallien välillä.
Sitten olen miettinyt vl-herätysliikkeen syntyä. Tähän voisi vastata joku asiaan perehtynyt vl-liikkeen edustaja. Eli perustaja LLL sai synnit anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä lapin Marialta, mutta mistä tai keneltä tämä Maria oli saanut synnit anteeksi? Ja oliko myös jeesus lestadiolainen? olen itse käynyt vl-rippikoulun ja vl- opiston, eikä siellä kukaan maininnut sanallakaan tällaisia asioita, tosin en tullut kysyneeksikään silloin. uteliaisuuspohjalta ajattelin kysyä, jos joku tietäisi vastauksen, mitenkään pilkkaamatta mitään uskontokuntaa.Sana on vapaa.
kun kukaan ei ole vaivautunut vastaamaan, niin kävin tuolla Raamattu keskustelun puolella ja siellä sain tarkennuksia asioihin. Siis evoluutioteorian ja Raamatun teorian eroavuuksista, mutta toivoisin vielä vastauksia muihin kysymyksiin, tosin vastata saa kaikkiinkin, jos kokee tietävänsä asioita.
1. Ilman uskoa kasteen ja ehtoollisen vastaanottaminen koituu ihmiselle tuomioxi. Mutta kasteeseen ja ehtoolliseen sisältyy myös synninpäästö: sanotaanhan ehtoollisessa: sinun puolestasi annettu tai sinun edestäsi vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi. Sakramentissa yhdistyvät henki ja aine, siis vesi tai leipä ja viini sekä sana, evankeliumi.
2. Uskon itse Melanchtoniin, että Raamattu ei ole opettanut rippiä, vaan se on kirkon alkuajoista kehittämä järjestelmä, jonka tarkoitus on huojentaa kristityn mieltä. Ei ole pakkorippiä, ja lisäksi kristityllä on oikeus valita, kenelle hän syntinsä tunnustaa. Se kannattaakin harkita tarkkaan! Tärkeämpää on tunnustaa syntinsä sydämessään Jumalalle kuin ääneen ihmiselle. Rippi-isäksi valitulla kristityllä ei ole oikeutta kieltää synninpäästöä. Evankeliumiin sisältyvät opetuksen, neuvon ja nuhteen sanat sekä synteinpäästö, jonka sanamuoto vl:illä on Jeesuksen nimessä ja veressä. Katuvalle syntiselle ei ole tarvetta enää antaa nuhtelua, laki ei kuulu enää katuvalle.
3. Paljon vl:kristitytkin unohtavat tuon henkisen väkivallan sektorin, sekä sen, että tekemättä jättämisetkin ovat syntiä.
4. Luther neuvoo saarnassa kuolemaan valmistautumisesta, että kuoleman lähetessä kannattaa tunnustaa rippi-isälle syntinsä, ainakin törkeimmät, että ne eivät pelottaisi astuttaessa tuomioistuimen eteen. Herran rukous menee Raamatussa: anna meille meidän VELKAMME anteeksi, niinkuin mekin annamme meidän VELVOLLISILLEMME/VELVOLLISTEMME(vanhempi).
Kirjaston kello kilisee, joten pitempiin jaarituksiin ei ole aikaa... Koetahan jaksaa, ja siunausta joulun ajallesi!
Nuohan ovat edes menneen Martti veljen ohjeita.
Aamen, näin se juuri on.