Puhuivatpa ihmiset mitä tahansa lestadiolaisuudesta, niin ammattini puolesta minun täytyy kyllä sanoa, että kyseisten henkilöiden kanssa on keskimäärin hyvin helppoa tulla toimeen.
Työskentelen ala-asteen luokanopettajana Oulun seudulla, ja kyllä lestadiolaiskotien lapsista huokuu hyvin usein rauha ja tasaisuus, jonka puutetta yhä useampi kollega suree valtaväestön lasten keskuudessa. Ei tarvitse kinastella kiroilemisesta ja kuunnella alapääjuttuja saati hoitaa epäsuotuisien telkkariohjelmien aiheuttamia traumoja pikkuoppilaiden keskuudessa.
Samoin vl-vanhemmat ovat jollakin tavalla maalaisjärkisiä ja realistisia kasvattajia: Lapsen perustarpeista huolehditaan, mutta harvoin tenava saa lellityn pikkupuudelin asemaa perheessä, jota pienten perheiden lapset valitettavasti tuppaavat olemaan.
Vaikka en itse kuulu liikkeeseen enkä koskaan varmaan tule kuulumaankaan, niin nostan silti hattua vanhoillislestadiolaisille uskovaisille. Saisivatpa muutkin ihmiset taottua lastensa päihin samanlaiset käytöstavat ja elämänarvot!
Tuntuu siltä, että tämän palstan solvaajat taitavat olla loppujen lopuksi aika turvatonta ja kateellista väkeä, kun heiltä puuttuu samanlainen rakkaudellinen ja suojaava yhteisö. Sinänsä ikävää myös se, että joku ottaa elämäntehtäväkseen muistella joitakin 70-luvun hoitokokouksia! Hanki elämä!
En ole vl, mutta...
eräs ope vaan
14017538
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 140
Vanhimmat
No en todellakaan valehtele yhtään mitään. Minulla on vieressä lasillinen punaviiniä (ja siihen se jääkin) ja ajattelin vilkaista, mitä tulee televisiosta. Varmasti hyvin samantyyppistä iltaa vl-perheen vanhemmatkin viettävät, kun saavat lapset nukkumaan. En tajua, mikä teitä ihmisparat vaivaa, kun erilaisuutta on niin vaikeaa hyväksyä. Kun tässä ollaan vielä toistaiseksi maan päällä, niin eikö voitaisi jättää sikseen toisten ihmisten käsitykset tuonpuoleisesta ja viettää hyvä elämä sulassa sovussa eri tavalla ajattelevien parissa. Ja muistakaa arvoisat arvostelijat, että todelliseen suvaitsevaisuuteen kuuluu myös tiukempien mielipiteiden suvaitseminen. Olkoonkin, etten vl-väkeä omien kokemusteni perusteella kovin "tiukoiksi" luonnehtisi.
Mulle ei ole tullut kukaan lestadiolainen ikinä väittämään, että minä päätän sinun taivaaseen pääsystäsi. Eli tiedän kyllä vanhoillislestadiolaisten pelastuskäsityksen, mutta kukaan heistä ei ole ikinä, koskaan minulle väittänyt, että vanhoillislestadiolainen yhteisö tekee päätöksen, kuka pääsee taivaaseen ja kuka joutuu kadotukseen. Eivätköhän vl:tkin usko, että Jumala sen päätöksen kuitenkin tekee. Jokaisen yhteisön menneisyydessä ja tulevaisuudessa voi olla hurjiakin ylilyöntejä. Mutta eiväthän lestadiolaiset puhuisi niin paljon armosta ja anteeksiannosta, jos he eivät sitä kokisi tarvitsevansa. Ja eiköhän heidän Jumalan armosta riitä myös hoitokokousten anteeksiantamiseen...
Pystytkö olemaan vielä katkerampi? Taitaa nyt ottaa kupolista ja paljon. En sitten vissiin tiedä riittävästi vanhoillislestadiolaisuudesta, mutta eivät he itseään ole mielestäni Jumalan yläpuolelle saati edes rinnalle asettaneet. He uskovat miten uskovat pelastuksesta, mutta en usko, että kukaan heistä väittää voivansa tehdä Jumalalle kuuluvia päätöksiä.
1. "Vain me" -oppia = vanhoillislestadiolaiset taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset helvettiin. 2. Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain vl-henkilön kautta voidaan saada synnit anteeksi = Vl-herätysliike on nostanut vl-herätysliikkeen jäsenet Jumalan yläpuolelle. M.O.T.
Hiljattain eräs sukulaiseni joutui paikallisen rauhanyhdistyksen nhdeltavaksi eli yksityisen hoitokokouksen kohteeksi. Häntä syytettiin vääristä mielipiteistä. Sillä hän ei pidä ehkäisyä syntinä.
Eihän tämä usko ole nimestä kiinni, vaan ainoastaan elävästä uskosta,,, Jumalahan ne synnit antaa anteeksi, kuten raamatussa opetetaan, siis näin: 2.kor.5:18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
usko ja oppi, niin kävelee itse pois seurakunnasta....ei tarvitse olla ns. lestadiolainen, jos ei halua.
luepa vl-foorumia
Vl-herätysliike opettaa juuri kuten edellä kirjoitin. Häpeä valehtelija!
mukaan antamaan synnit anteeksi suoraan ilman mitään ihmisvälikäsiä?
sitähän sinulle kirjoitin.
Jumala pystyy mihin vaan!
ei pysty!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043359207
Olen pitkälle samaa mieltä kanssasi ope. Vl perheissä on paljon onnellisia lapsia ja vanhemmat halauavat parasta lapsilleen. En epäile etteikö kokemuksesi olisi totta käytännössä. Minulla on todella monta vl tuttua ja hyvän päivän tuttuina ovat mitä mukavimpia ja "helpoimpia" ihmisiä. Lapset hymyileviä ja suloisia. Ihan totta! Mutta sitten kun lapset ovat rehellisiä ja suoria, niin puhuvat sitten meidän lapsille asioita. Yksi lapseni ystävä sanoi että me kuulemma tapamme lapsia. Lapseni järkyttyi asiasta kun ei ymmärtänyt että mistä tuo tuollaisia keksii. Minä vl-oppia tuntevana tajusin heti, että koska meille ei tule lapsia liukuhihnalta, niin ehkäisemme eli siis tapamme lapsia. Järkyttävä juttu, koska mitähän lapset ajattelevat vl vanhempiensa jutuista.. hui. Ja loukkaus meitä kohtaan. No siis tässä yksi esimerkki (niitä olisi rutkasti muitakin) siitä, että ulospäin mahtavaa mutta paljon pahaa sitten kun lähempiin väleihin tullaan. Valitettavasti.. ja olen niin pahoillani tällaisesta. Kolikolla on kaksi puolta..
m siellä kiekuu
Niin on törkeetä kielenkäyttöä siellä. ja lienevät ihan aikuisia.
Tässä on lestadiolaismiesten suvaitsevaisuus: "Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen.
ei anna suoraan taivaasta, koska on delegoinut syntien anteeksi antamisen omille lapsilleen ja edellyttää säätämänsä virkatien noudattamista.
tehdä kappalejakoa? Tuollaista pötköä en mä ainakaan jaksa lukea.
...ehkäisyä kannattavia - toiset ääneen ja toiset salaa - on huomattavasti enemmän. Ne rehellisimmät, ts. henkilöt, jotka sanovat asian ääneen joutuvat puhutteluun ja salaa harrastavat saavat olla rauhassa. Niin, kun kukaan ei tiedä.
Raamatussa opetetaan tuo "virkatie" = synnit saadaan anteeksi vain ihmisen kautta. ISÄ MEIDÄN -RUKOUS Isä meidän, joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi. Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi, myös maan päällä niin kuin taivaassa. Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme. Ja anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet. Äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta. Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen. "Ja anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet." Tarkoittiko Jeesus opettaessaan Isä meidän -rukouksen opetuslapsilleen oikeasti sitä, että pitää mennä vanhoillislestadiolaisen luokse, joka antaa synnit anteeksi? Minä kun en oikein ymmärrä näitä raamatuita.
kuollut koko maailman ihmisten puolesta ja kaikki kansat näin syntyvät siionissa, joka ainoa on siellä syntynyt (Ps.87). Näin pienet lapset syntyvät sovitettuina ja uskovaisina Jeesuksessa Kristuksessa, kasteelle kelpaavina ja hyvän omantunnon liittoon oikeutettuina. parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä... Tänne omilleen Jeesus on jättänyt saarnanviran, jonka kautta ihminen saa palaamisenkin armon, jos on lapsuuden uskosta luopunut. 2.kor.5:19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte. Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
"uskovainen", vastaa itse Jumalalle...
vl-valheessa elävää vastaa aikanaan Jumalan edessä.
kun et tiedä mistään mitään?
Ei ihminen voi ja pysty sanomaan kuka on uskovainen ja kuka ei kuka pelastuu ja kuka ei joten eikö ole kummallista weha että sinä kuitenkin jaa ihmisiä hyviin uskovaisiin ja huonoihin epäuskoisiin! Miltä tuntuu syrjäyttää Jumala tuleeko jumalaine olo?!.
..............
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043363508
SRK ja vl-puhujat valehtelevat.
tupakoinnin ja törkeän kielenkäytön vl-pyhäkoulussa.
Ei lisättävää.
Jumala varmasti pystyy mihin vain, mutta tekeekö Jumala niin?
Kiitos opettaja sinun kirjoituksesta, eipä tuohon ole lisättävää.
Olen samaa mieltä open kanssa...kiitos kirjoituksesta.
ajatus, että ope = vl?
Liian vähän puhutaan siitä, että tuhannet uskovaiset lapset elävtä onnellista ja turvallista lapsuutta. HUOM.: ehjissä uskovaisissa perheissä. Onnellista lapsuutta ei pysty saamaan enää aikuisena!
pelänneensä lapsena mielettömästi helvettiä yms. Tämän sen vuoksi, että vl-herätysliikettä hallitaan pelolla ja pelottelulla. Sama metodi on käytössä myös vl-kasvatuksessa.
On arvioitu että yli 60% vl-perheiden lapsista luopuu aikuistuttuaan uskosta. Miksi? http://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/
kokemuksia vielä aikuisenakin, ei peli suinkaan ole menetetty.- Mutta kyllähän lapsuudessa rakennetaan kivijalka tietenkin, jonka varaan kaikki myöhempi rakentuu.
Olen samaa mieltä kanssasi nykyisten uskovaisten lasten tasapainoisuudesta. Samaa ei voida sanoa monien 1970-luvun vl-lapsista. Olimme siellä mukana hoitokokouksissa, kannamme niiden traumoja mukanamme ja olemme hankkimassa itsellemme elämää. Toivottavasti kenenkään uskovaisen kodin lapsen ei tarvitse KOSKAAN kokea vastaavaa
Kauheinta oli katsella vieressä kun omat vanhemmat jouti paniikkiin ja itkivät kun puhujat sanoi heille julkisesti että he on sidottu eikä annettu syntejä anteeksi.Se jäi painajaismaiseksi pelottavaksi muistoksi.
Lapsen on mahdotonta saada turvaa, jos omat vanhemmat ovat alttiita hengelliselle väkivallalle. Olen saanut pysyvän rokotuksen "Jumalan valtakunta on aina oikeassa" oppia vastaan. Jumalan valtakunnan edustajat ovat todella erehtyväisiä toimissaan - pitääkö joka sukupolven oppia tämä kantapään kautta?
on erilainen usko ja oppi, täällä mollaat? Silloin kävelee itse ulos seurakunnasta... hoitokokoukset ovat Raamatussa: Syntiä tekevä veli ja seurakunta Matt.18:15."Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. 18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.
hekumoitsija, epäjumalanpalvelija .... Oliko kyse näistä?
Olen ollut lapsuudessani useissa hoitokokouksissa, en ole kävellyt ulos, enkä kävele. Minulla on sanavapaus niin kuin sinullakin. Tiedän mistä puhun, eikä niissä tilanteissa todellakaan edetty lainaamasi raamatun kohdan mukaan. Sinä et tietääkseni siellä ollut.
jos ei halua jakaa samanlaista uskoa niinkuin seurakunnassa on opetettu...
olla meitä, vaan mollaat ja uskot eritavalla...se on itse kävelemistä pois seurakunnasta....
yhtään mitään hoitokokouksista, joten älä esitä omia mutujuttujasi!
"ruuvit" paikollaan. Kaivelet Raamatusta lauseita ja luulet olevasi oikein asiantuntija!!! Olet lähinnä naurettava SRK:n juoksupoika.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043363508
kaikesta kaiken. Omasta mielestään.
muistatteko miten Herramme Jeesus suhtautui pakanoihin ja publikaaneihin. Eikös se ollut rakkaudella, laupeudella. Miettikää joskus oikeesti
kusemaa taakse päin, kun vertaat: "tenava saa lellityn pikkupuudelin asemaa perheessä" - citykanien sinappikoneisiin - Hammas hampaasta ;-D
Meillä on nyt kaksi lasta. Kun perheeseen syntyi toinen lapsi, oli hieno huomata, kuinka uhmaikäinen joutui hampaat irvessä oppimaan lelujen jakamista ja sitä, että pikkusiskoakin on joskus hoidettava. Loistavaa oppia elämän pelisääntöjä turvallisessa ympäristössä pienestä pitäen. Kyllä meidänkin citykani-perheeseen vois tulla vielä lapsia lisää, vaikkei lestadiolaisia ollakaan. Mikä suuri rikkaus sekä vanhemmille että lapsille!
Onhan se lapsi aina rikkaus...Joo...naapurissa asuva 18-vuotias nainen,avioitui vl-nuorukaisen kanssa. Poika 18 v myös.He on olleet nyt 3 vuotta naimisissa ja saaneet kolme lasta.Tytöllä 21 vee nyt, siis lapsi/vuosi jne. Siihen jäi tytöllä opiskelut,ammatti jäi haaveeksi,ystävät,harrastukset ja oman elämänsä eläminen. Tilalle tuli aviomies,itkua,vaippoja,korvatulehduksia,masennusta,pelkoa jne. Käy tosissaan sääliksi, varsinkin se etät lapsena ottavat vastuun avuttomista, isosta lapsijoukosta. Haluttaisi kyllä auttaa nuoria olemaan järkevämpiä,eikä tosiaan tekemään lapsia joka vuosi. Miten jää voimia jokaiselle vauvalla?
jää voimia, jos ei halua lapsia ja asenne on tuo jonka esitit. Uskovaisilla on kyllä toinen asenne, ja ottavat lapsia mielellään vastaan. Näin olen itse kokemassa myös.
Väitätkö sinä, että tuo kaksikymppinen pariskunta todella ihan ITSE HALUAA jättiperheen ja uuden vauvan joka vuosi?? Jaa-a, sen sijaan raskauden pelko varjostaa nuorten parien arkea. http://freepathways.wordpress.com/2009/04/01/raskauden-pelko/
pitelemistä, kun vl-perheessä on 5-6 alle kouluikäistä lasta. Ja vanhemmat ehkä 23-25 v.
Itse vaan naurat ns. vahingonilosta. Kyseisessä perheessä nauretaan sydämen ilosta ja iloitaan aidoisti lapsista Jumalan lahjoina ja muistakin Jumalan antamista lahjoista. :)
kun kakarat tekee kakaroita pirtin täyteen. Lapsoset saavat todella hyvän ja ammattitaitoisen kasvatuksen.
ihmistä tehdä. Vaikka ois kuinka insinööri. :) Kyllä se on Jumala, joka lapset luo ja niitä antaa. Kelle ne kelpaa, kelle ei. Ja kaikille ei anneta yhtäkään lasta vaikka kuinka haluaisivat ja ei käytetä ehkäisyä. Tai jotkut saavat vain yhden tai kaksi tai kolme... Ei se ole suoraa verrannollista, että lapsia syntyy tupa täyteen, jos ei käytetä ehkäisyä. Oletko siitä tietoinen??? Kyllä Jumala tietää kaikille antaa sen oikean lapsiluvun, joillakin se sit voi olla esim. 18 tai 15 tai 10 tai 8 tai 5 tai 0.... Ja jos Jumalaan turvaa, saa voimiakin Jumalalta sen mukaan mitä tarvii. Ei tarvi ihmisen itse pelkillä omilla voimilla kasvattaa ja hoitaa. Vaan saa taivaasta voimaa.
hurskastelua.
Etkö vain uskalla kuulla/myöntää totuutta?? Näinhän asia on miten kirjoitin.
puskea paljaalla lapsia perheeseen 10-20 SRK:n valheopin myötä. SRK:n valheoppi = Raamattu kieltää ehkäisyn. Tämä on epäinhimillistä erityisesti lasten ja synnytyskoneiksi alistettujen vl-naisten kannalta.
miten asia oikeasti on? Olisitko niin ystävällinen? Itse olen vl-äiti, enkä ole alistettu, enkä ole synnytyskone. Emme käytä ehkäisyä, se on niin luonnollista kuin esim. syöminen ja nukkuminen. Jos turva on todellisesti Jumalassa, tämän asian ymmärtää. Mutta sielunvihollisen ja oman järjen alaisena tätä asiaa ei ymmärrä. Silloin luullaan että meidänhän täytyy olla alistettuja synnytyskoneita. (Vaikka tosiaan kuten edellisissä kirjoituksissa kerroin, et ei ole itsestäänselvyys että kaikki saavat paljon lapsia) Onneksi tämä asia ei vaivaa muita kuin teitä joita kuita ei-vl:iä, joilla ei tunnu olevan muita asioita mietittävinä kuin vl:ien elämän pohtiminen. :)
Toivottavasti kestät vl-rumban. Toivottavasti lapsesi saavat tarpeeksi äidin ja isän syliä. Toivottavasti vanhemmat lapset eivät menetä osaa lapsuudestaan joutuessaan sijaisäidiksi tai -isäksi. Toivottavasti ette kasvata lapsianne pelolla ja pelottelulla - esim. jatkuvalla helvetillä pelottelulla. Onko pakko pitää joka ilta "nimessä ja veressä" -mantra? Toivottavasti te isä ja äiti ette tupakoi.
taholta. Miksi? Johtuiko siitä, että toivottiin, etteivät vl-vanhemmat tupakoisi?
kevästi. Vaihteeksi mukavaa lukea tällaista.
Kirjoitat asiaa johon minun on helppo ja tosi aiheellista yhtyä.
hyvin kirjoitti.
koska lapset ovat Herran lahjana syntyneet, ovat he rakkain omaisuus maan päällä. Oikeassa olet ope!Näen täällä kaupungissa niitä ei toivottuja lapsia ja nuoria paljon .Ei varmaan tarvitse siitä enempää kertoella....
opea, joiden sydämestä löytyy hengellinen periaate: "Vain me!"
Hämmästyttävää, joskaan ei yllättävää, kuinka pahuus alkaa ahkerasti liikkua, kun joku ulkopuolinen lausuu positiivisiä havaintojaan vanhoillislestadiolaisesta kristillisyydestä. En väitä, että kaikissa vl-kristillisyyden perheiden lapset olisivat esimerkillisiä käytöstavoiltaan. En itsekkään omalta puoleltani tunne onnistuneeni kasvattajana vaikka ei ole siunattu kuin yhdellä lapsella ja vielä vähemmän aviopuolisona. Tähän lopuksi "tikulla kaivajille", ettei ole koskaan tarvinnut ehkäistä millään tavalla. Eikä minun ristini ole ollut yhtään keveämpi kantaa kuin muidenkaan.
törkeitä Raamatun vastaisia valheoppeja, niin koko vl-herätysliikkeen yllä lepää kirous.
elän tässä yhteisössä. Ja silti kirjoitan mitä kirjoitan. Ja joo, olen saanut kotoa kaiken mitä olen tarvinnut. Muttakun se ei aivan riitä vastaukseksi hengellisiin kysymyksiin.
Kyllä niitä vatauksiakin aina saa jos on itsellä halu kuulla. "Jolla korvat on se kuulkoon mitä Henki seurakunnalle sanoo."
Itse asiassa tosiasia on että VL-liikkeessä kasvavat nuoret pohtivat asioita ja kyseenalaistavat niitä. Nimimerkki Oma tarina kirjoitti täällä jokin aika sitten omasta kokemuksestaan. en ole koskaan ollut vl, vaikka sellaiseen perheeseen synnyinkin. aloin ajatella uskon asioita murrosiässä, ja tajusin etten ole vl. kun tarkemmin ajattelin, ja tietämys ja maailmankuva karttui, tulin yhä enemmän vakuuttuneeksi siitä että vl on täysin älyvapaa uskonto. kaikki ne kiellot ja määräykset, niille ei ensinnäkään ole edes raamatussa mitään perusteita, eikä niitä muutenkaan ole järjellä selitettävissä. muutenkin koko lapsuuttani leimasi lähinnä vanhempieni uskonnollisuuden aiheuttama hyvin tunkkainen ja synkkä ilmapiiri. sunnuntait oli pahimpia, silloin kuunneltiin koko päivä hautajaismusiikkia. leikki oli sallittua, niin kauan kuin ei ollut liian kivaa. en myöskään pitänyt siitä, että parhaat kaverini identifioitiin pelkästään "epäuskoisiksi" eikä heillä siis ollut mitään asiaa meille! olen ajatellut asioita hyvin paljon, ja tullut siihen tulokseen, että jumalaa ei hyvin todennäköisesti ole. jos on, niin en voi sille mitään, enkä voi tuntea häntä, koska hän ei kerro itsestään mitään. raamattu ei ole luotettava, yhtä hyvin voisi uskoa vaikka koraaniin, joka on muuten raamattua tuoreempaa tekstiä. maailmassa on tuhansia uskontoja, ja vielä enemmän jumalia. mihin niistä pitäisi uskoa? siihenkö, jonka "vaikutuspiiriin" syntyy? ajatelkaa nyt omilla aivoillanne. jos on pakko luokitella johonkin, niin sanoisin olevani agnostikko. nykyään on tosin havaittavissa positiivisia muutoksia vl yhteisössä. nuoret, sanotaan alle 30 vuotiaat vl:ät kyseenalaistavat rohkeasti vanhojen pierujen laatimia sääntöjä. esim, katselevat telkkaria, elokuvia, vaikka pornoakin, kuuntelevat mieleistään musiikkia, harrastavat seksiä ilman lapsentekoaikeita, ja naiset uskaltavat jopa meikata jonkin verran, tosin vain jos joku puhujasetä tai vastaava ei ole näkemässä ;) kyllä se tästä taittuu. sata vuotta, ja vl on menneen talven lumia. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043235799
Piispa pannaan puhtaaksi. Samoin sinut.
joka on harvinainen tällä palstalla ja ansaitsee kiitoksen
Ihan ihmeitä vielä saa lukea kun meikäläisistä nähdään se parempi puolikin joskus.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043363678
tosiasioita emme valitettavasti voi muuttaa, eikä menneitä vuosikymmeniä voi saada takaisin edes sinun kehotuksestasi "Hanki elämä!" Odotin perheemme neljättä lasta kun lopullinen ero Ry:stä tuli juuri hoitokokousten myötä, kuten olen siitäkin kirjoittanut. Tuo ero oli raskas, menetimmehän koko siihenastisen yhteisön ja sosiaalisen verkoston, johon olimme perheenäkn juurtuneet. Vaikka kasvatusperiaatteemme eivät muuttuneet, yhteisön tuki puuttui myös lapsiltamme. Paikkakuntavaihdosten myötä meidät miellettiin edelleen "lestoiksi" jo kasvaneen lapsimääränkin peruseella. Joitakin lapsiamme kiusattiin ja pilkattiin siitä(kin) syystä. Olisipa ollut yhteisön tuki! Nyt tietysti ihmettelet sitä, miksi lähdimme pois tärkeästä yhteisöstä. Lyhyesti kerrottuna siksi, koska emme voineet hyvksyä Ry:n uutta raamatunvastaista opetusta emmekä julmia hoitokokouksia. Rakkaus ja usko Jumalaan on kaikista tärkeintä elämässä. Terveisin Sirkka
Kiitos Sirkka...pitkästä aikaa saatiin lukea täältä sinun harkittuja ajatuksiasi ja kokemuksiasi. Ne ovat niin kovin tuttuja meille monelle vanhemmalle jotka kävimme rauhanyhdistyksellä. Emme käy enää. Kaikkea hyvää sinulle ja perheellesi, Jumalan siunausta!
Oulun ajoilta? Eikös ollutkin niin, että ennen noita kokouksia Ry:llä oli rauha ja rakkaus, eikä mistään kyräilemisistä ollut tietoakaan, en ainakaan itse sellaisesta tiennyt. Usein seurapuheiden päätyttyä laulettiin innolla siiononlauluja, eikä suviseurateltan iltalaulamisia voi unohtaa, niin voimallisia ne olivat. Kaikki rupesi menemään pilalle silloin kun nuo surullisenkuuluisat hoitokokoukset alkoivat. Itse sain kuulla niistä toiselta paikkakunnalta jo aika paljon aiemmin kuin ne Oulussa alkoivat. Perheemme vanhimmat lapset muistavat seuroissakäyntejä ja muistelevat varsinkin suviseuroja ja mm. sitä, että meillä kävi paljon vieraita ja että me vanhemmat nauroimme paljon. Nuorimmilla lapsillamme ei sitävastoin ole em. kokemuksia. Heidän vashaislapsuutensa onkin ollut varsin toisenlainen. Monesti olen miettinyt sitä, millaisiksi lastemme elämä olisi muodostunut, jos Ry olisikin ollut entisensä ja olisimme voineet siellä yhä kulkea... Sinulle "Vanha uskovainen" toivon onnellisia ja Jumalan siunaamia päiviä ja kiitän lämpimistä sanoistasi! *** Aloittajalle: Kun olet opettaja, voisitko Sinä varoittaa jo ajoissa tupakoinnin haitoista? Ihmettelen kiinnostustasi ja kritiikkiäsi hoitokokouksia, tai niistä kirjoittavia kohtaan vaikket omien sanojesi mukaan vl olekaan. Mistä moinen kiinnostuksesi johtunee? Voisitko vastata jotain? Hyvää ja valoisaa kevättä kaikille lukijoille! Toivottavasti nuo hoitokokoussotkutkin vielä selvitettäisiin perinpohjin kaikkien parhaaksi. Terveisin Sirkka
ellei vl ite. Selevä provo.
mutta ei lesta. Minusta kuvaus on varmasti totta. Esim. minäkin olin kouluikäisenä opelle helppo koululainen: hyvin hiljainen ja tottelevainen. Nuo ominaisuudeteivät eivät olleet minussa luontaisesti, mutta kiitos Lestadiuksen, pelokas määkivä lammas minusta saatiin aikaan. No, osittain sain minuuttani korjatuksi nuoruudessani, ettei työelämässä tarvinnut olla samanlainen onneton hissukka kuin koulussa. Kouluaika oli KAMALAA AIKAA!!! Tottelevaisuudesta on hyötyä kyllä muille, mutta ei aina minulle. Kaikenkarvaiset pikkuhitlerit yrittävät hypyttää ja saada alaisikseen. Niitä on kyllä elämän varrella riittänyt! Mitä hyvää näin jälkikäteen ajatellen lestperheessä kasvaneena olen kokenut/saanut? -Toisen auttaminen on itsestään selvää (olisko tuo sitten seikka, mikä saa hitlerit luulemaan, että olen myös alistettavissa?) -sisarusten välit ovat hyvät -tupakointi meidän perheessä oli synti (onneksi!) -Juoppojen örvellystä ei tarvinnut katsella. Siitä SUURI KIITOS LESTADIUKSELLE, minulla on nyt örveltäjä kotona, ja se on niin kauheaa, että lestperheen helvetinpelottelut ovat kuin hyttysen ininää tähän maanpäälle tulleeseen helvettiin verrattuna. Varmaan on paljon muutakin, mutta nämä nopeasti tuli mieleen.
hyvin, mutta viimeinen kappale paljasti, ettet mikään ope ole, vaan ihan aitolesta!
Olette molemmat tuuliajolla olevia pentuja. Ette edes hoksaa että opettajalla on luku- ja kirjoitustaitoa muillekin jakaa, jopa Teillekin, jos vain oppisitte. Kun lukee muutaman aloituksen alusta loppuun ei ole vaikea huomata millä henkisellä tasolla Te vl panettelijat olette. Olette kesken kasvaneita likakaivosta nostettujen mädänneitten aivojen omaavia pikku porsaita eli kesken kasvaneita kakaroita, tosin tarkkavainuisia, jotta löydätte helposti omanne. Äänikin sen todistaa mitä sisällänne asustaa. Itse paholainen siellä jyllää. Jos saisitte tappaa yhdenkin vl:n sielun niin Te olisitte siitä magianne taivaassa. HÄVETKÄÄ!!!
Kommenttisi raivo kertoo vääjäämätöntä kieltään siitä, että olin 100 %:sti oikeassa. Katsos kun minä tartun valehteluun. Vl-herätysliikkeessähän se on tupakoinnin tavoin hyve. Terv. Tarkka kakara tarkka vainu
...yritetään kaivamasta päästyään tehdä tyhjäksi jokainen aloitus. Hanki elämä!
"Kolme osioita tuossa kertovat 99 %:n varmuudella, että olet vl." Esiintyy valheellisesti ei-vl ihmisenä? Outoa olisi koska kyllähän vl-ihmisten pitä tietää, että valhe on Jumalankin mielestä väärin. Ja kaikki valhehan tehdään vielä tietoisena vääryydestä joten kyseessä on selvä synti. Yksikään valhe ei lähde Jumalsta, ja valehtelu kertoo myös ihmisestä itsestään jotain. Mutta voisiko sitten olla, että vl-ihmisille synti myös valheensynti on sallittua kunhan sen vain heti pyytää anteeksi joltain vl-veljeltä tai vl-sisarelta? Synnin teleminen luvallista, se vain pitää muistaa pyytää heti anteeksi? Mutta entäs sitten jos tietsikalla näpyttelee valheelisiakirjoituksia (tekee tietoista vääryyttä), ja saakin sitten ykskaks vaikka sydänkohtauksen? Siinähän jäisi sitten synnit anteeksi antamatta kun kuolema kohtaisi, eikö?
kirjoituttamasta omakehuviestistä.
välillä. :)
Kiitos asiallisesta kirjoituksestasi! Äläkä välitä tähänkin ketjuun tunkeilleista solvauksista, se on vaan tyyli tälläkin palstalla, kun nimimerkkien takaa tuikitaan. Elämä on. (by dna)
kuin hukkuva oljenkorteen. Avaaja = vl. Liekö mikään ope.
"Lapsen perustarpeista huolehditaan, mutta harvoin tenava saa lellityn pikkupuudelin asemaa perheessä, jota pienten perheiden lapset valitettavasti tuppaavat olemaan." "Saisivatpa muutkin ihmiset taottua lastensa päihin samanlaiset käytöstavat ja elämänarvot!" "Tuntuu siltä, että tämän palstan solvaajat taitavat olla loppujen lopuksi aika turvatonta ja kateellista väkeä, kun heiltä puuttuu samanlainen rakkaudellinen ja suojaava yhteisö." Puolesta jos todellakin toimit ala-aste ikäisesten opettajana. Kirjoituksestasi huokuu selvästi puolluellisuus, ja erittelet oppilaasi hyviin ja huonohin:(
Tämä palsta outo palsta, jos joku kertoo myönteistä vl:stä, jos vaikka vielä nimellä tai nimimerkillä, niin alkaa iso ulvonta. Mutta jos joku haukkuu vl:iä, myötäilijöitä piisaa. Täällä tuntuu oikein pesivän tällainen joukko.
"Mutta jos joku haukkuu vl:iä, myötäilijöitä piisaa. Täällä tuntuu oikein pesivän tällainen joukko." Ja en todellakaan pidä hänen tapaansa toimia opettajana oikeana vaikka ei-vl onkin. En lähde puolustamaan myöskaan ei-vl ihmistä jos näen hänen tavoisaan toimia jotain väärää.
kannata pistää pystyyn, jos kiero ja valheellinen vl kirjoittaa veeälliä kehuvan avauksen esiintyen ei-vanhoillislestadiolaisena. Ovatko kaikki vl:t noin tyhmiä, että luulevat tuollaisen menevän läpi?!
selittäjä sepittäjä ja selityksie riittöö yli netin jarruta vähäse
"kyll sie uot Kirjoittanut: melekonen oma 19.4.2009 klo 12.56 selittäjä sepittäjä ja selityksie riittöö yli netin jarruta vähäse" Esittäminen jotenkin kiellettyä? Ikävä kyllä minulla ei ole yhteisöä takanani joka sanelisi valmiiksi mitä voi sanoa ja mitä, ei ole annettu valmiita "fraaseja" tarjoittimella. Minun on vain esittevä niitä omia mielipiteitäni, ja sinunkin on se vain kestettävä.
Paistaa vaan läpi tuo tarkoitushakuisuus niin pahasti, että hävettää työvaliokunnan puolesta.
"SRK heitti "ovelan" Kirjoittanut: aloituksen! 19.4.2009 klo 10.41 Paistaa vaan läpi tuo tarkoitushakuisuus niin pahasti, että hävettää työvaliokunnan puolesta." Että avauksen tekijä on oikeasti ei-vl. Jos olisi vl, niin pitäisi kyllä kipinkapin korjata vääryyntensä palstalaisille, tai muuten on johtanut harhaan valheillaan ison joukon ihmisiä.
"Niinpä valehtelu muissa elämän asioissa sujuu heiltä helposti ilman tunnontuskia." Ei kolkuta silloin kun hän valehtelee, niin sellainen ihminen on sulkenut Jumalan ulos sydämestään. Ei tiedä tejevänsä väärin valehdellessaan, ei osaa silloin myöskään luopua tuosta synnistä, eikä osaa korjata vääryyksiiä, vaan synti jää korjaamatta. Valhehan on aina tietoisesti tehtyä vääryyttä lähimmäisiä kohtaan, ja valheella ei ole muuta tarkoitusta kuin johtaa lähimmäisiä harhaan. Vain totuus voi viedä perille sanotaan Jumalan Sanassa, valheella ei koskaan pääse perille.
myöskin Jumalan sanaan uskovia. Kaikki eivät ole Raamatun raiskaajia SRK:n johtomiesten ja vl-saarnamiesten tavoin. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043290794
"Onneksi veeällistä Kirjoittanut: löytyy 19.4.2009 klo 12.30 myöskin Jumalan sanaan uskovia." Vl-ihmisissä rehellisä ja totuuden perään kuuluttavia ihmisiä. Sen on huomannut jopa tällä palstalla. Kaikki vl-ihmiset eivät ole onneksi samanlaisia, vaikka yksi mätähedelmä helposti leimaakin koko yhteisön samanlaiseksi.
Onkohan toi ope Aimo?
monet Raamatun vastaiset harhaopit. :((
Ota siitä nyt sitten selvää.
...kun rypevät julkisesti kovalla touhulla ja innolla omassa paskassaan, arvostellessaan ja rienatessaan samalla isolla joukolla vl:iä mennen, tullen ja palaten.
että valheellinen avaaja on ei-vl?
osaavat kuitenkin erottaa totuuden valheesta. Tämä on hämärtynyt "vain me" -valehtelijoilta.
harhasinfonian.
"SONTIAISIA KAIKKI NÄMÄ VL kun rypevät julkisesti kovalla touhulla ja innolla omassa paskassaan" mutta ihan totta.
on oikeasti ope, niin sääliksi käy pieniä oppilaita, joita opettaa tuollainen vl-valehtelija. OAJ voisi puuttua asiaan.
...liitytkö sinäkin tähän talkooporukkaan? "SONTIAISIA KAIKKI NÄMÄ VL-VASTUSTAJAT OVAT, kun rypevät julkisesti kovalla touhulla ja innolla omassa paskassaan, arvostellessaan ja rienatessaan samalla isolla joukolla vl:iä mennen, tullen ja palaten."
"SONTIAISIA KAIKKI NÄMÄ VL-VASTUSTAJAT OVAT, kun rypevät julkisesti kovalla touhulla ja innolla omassa paskassaan, arvostellessaan ja rienatessaan samalla isolla joukolla vl:iä mennen, tullen ja palaten." Vl joka valheellisesti väittää olevansa ei-vl, niin tuossa on kylliksi huomauttaa asiasta. Synti pitää sanoa synniksi, ja valehtelu on syntiä. Mutta vaikka avaaja olisi ei-vl ihan oikeasti, niin silti hänen käytöksensä ala-asteen opettajana on hyvin kyseenalaista. Eli ei-vl opettajan kohdalla on kyse opettajana toimisesta. Mutta jos kyse on vl-ihmisestä joka esiintykin valheellisesti, niin kyse on muistakin asioista. Oli niin tai näin, niin avaajan kirjoituksessa on kyllä aihetta puuttumiseen.
Koulutettu, normaalin järjen omaava opettaja ei kirjoita tuollaista tekstiä! Ei ainakaan tälle palstalle. Säälin niitä lapsia, jotka opetuksessasi/luokassasi ovat.
avauksen on kirjoittanut kaappijuoppo vl-puhuja Nortti sormissa. Sellaista on teksti.
samaa mieltä.
Jos joku sattuu puolustamaan vl-ihmisiä tällä palstalla, alkaa TODELLA SUURI ULVONTA!!!!!!!!! On tää aika erikoinen palsta..Menestyisiköhän josskin muussa maassa nykypäivänä tällainen jonkun, kenen tahansa joukon pilkkaaminen tähän tyyliin????
vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä ovat 1) Raamatun vastaiset hengelliset opit 2) Hoitokokousten pesemätön jälkipyykki. Hengelliset valheopit pitävät koko ajan kirousta vl-herätysliikkeen yllä. SRK:n johtomiesten lausumat, että hoitokokoukset olivat siunauksellisia, osoittavat kyseisten henkilöiden olevan äärimmäisen julmia ja paatuneita ihmisten hädälle.
...vikaa sinällään olle ! (paitsi ennalta sanellun huuhaan ottaminen todesta elämänsä ainoaksi ohjenuoraksi) Mutta oikeastihan tuossa uudessatestamentissa on kootuna monia oivia moraali ja yhteiskuntarauhan kannalta tärkeitä toimintaohjeita...ei siinä mitään uutta tosin ole antiikin Kreikan filosofien ajatuksiin verrattuna...josta monet niistä lienee lainattu... mutta kun nyky-yhteiskuntamme ei suosi perhe- (tahi yhteisö-)vaan yksilökeskeisyyttä niin kas pikku piltit eivät n.s. opi tavoille ! Ongelmia tuon n.s. hävyn-kirjotuksen...eiku pyhän- ... kanssa tulee siinä vaiheessa kun nuo uskikset rupeaa sitä tuputtamaan jumalan totuutena,kö!?! Se omien pienten harmaiden solukoiden hyötykäyttö,nääs !!! (tosin jos lusikalla annettu on,ei pidä sinun kauhalla vaatiman...sanoo sananlaskukin,kö?!?) lol ;-)
= En ole vanhoillislestadiolainen Monet ketjussa epäilevät, että avaaja olisi kuitenkin vanhoillislestadiolainen.
tuo nimimerkki "Vl-info" ??? Kun ymmärtää, ken tietää että se ei suinkaan ole kenenkään vl-ihmisen kirjoittama..
Ja kiitos uskalluksestasi ilmaista oma mielipiteestäsi vl-ihmisten puolesta! Totta on että tällä palstalla asuvat panettelijat, joilla elämäntehtävänä näyttää olevan ainoastaan ja vain vl-ihmisten mustamaalaaminen ja solvaaminen... Olisi kiva tietää näiden kirjoittelijoiden elämästä lisää, heidän ajatuksistaan, yleensä näistä ihmisista...Ovatko kaikki niin sisältä mustia kuin kirjoitusten perusteella voi olettaa. Vai "esittävätkö" he jotakin kun voi nimettömänä kirjoitella mitä mieleen juolahtaa.. veeäl
kiittelet?
mustamaalaamista vaan kyllä vl:ssä on paljon sellaisia jotka tekevät tahallaan syntiä eli käytännössä huoraavat, valehtelevat, eivät kunnioita vanhoja vanhempiaan, huijaavat mm. verotuksessa ym:ssa yhteiskunnallisissa asioissa, pahoinpitelevät lähisukulaisia fyysisesti ja henkisesti ja paljon paljon muuta. Kaiken tämän he voivat tehdä koska joka ilta iltaseuroissa saadaan synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä. Näin on eräskin vl itse asian kertonut eli että seuraavana aamuna on hyvä taas alkaa puhtaalta pöydältä. Nuo ed.mainitsemani synnit olen henkilökohtaisesti kokenut tai päässyt tietämään huijaukset yhteiskuntaa tai naapuria kohtaan. Näin ollen en voi lainkaan arvostaa vl-lahkolaisia sillä liika on aina liikaa. Itselläni on pysyvä ruumiinvamma vl:lien pahoinpitelyn seurauksena.
Pahaa ja hyvää puhutaan kaikista. Oma kokemus kertoo mikä on totta ja mikä ei.
avaus nostettiin etusivulle.