Komentorivi valikoin?

Kun asensin päivityksen Ubuntun 8.10 joskus viime vuonna, ohjelman ehdotellessa päivitystä, niin lopputuloksena oli virtuaalikoneen musta ruutu. Eli Nvidia-näytönohjain ei oikein pelitä VirtualBoxin ja Ubuntun kera. Ja varmaan vikaa löytyy näppäinten takaakin. Annon sitten olla koko VBoxin, kun oli muutakin tekemistä. No, nyt tuli asennettua tuo 8.10 siihen (tai uudestaan luotuun) virtuaalikoneeseen ja onnistuikin jotenkin. Monin tavoin keskineräisen vaikutelman tuo ohjelma antaa, kun esim. ohjeiden kieli vaihtuu yllättäen. Käytän suomenkielistä versiota, mutta ohjeet eivät kaikin osin ole suomea. Mutta sitten kun yrittelin sitä näyttöä saada suuremmaksi, niin netistäkin ohjeet viittaa vain komentoriville, eli päätteeseen (jonka senkin ohjelman ohjeet ovat vieraskielisiä). Niin jo aiemmin on ollu mielessä kysyä, että eikö tuollaisia komentorivikomentoja saisi valikoistakin suoritettaviksi? Ainakin joissakin ohjelmissahan on "hienompi" versio valikkopohjainen, vaikka saman se tekee kuin komentorivi. Näin olen ainakin käsittänyt. Komentorivi oli joskus viimevuosituhannella vielä yleisessä käytössä suosituissakin PC-koneissa, mutta ei sitä nyt oikeastaan juuri kukaan käyttäjä ole jäänyt kaipaamaan. Että siis sellainen "pääteohjelma", jossa ylhäällä olisi valikot, keskellä isossa ikkunassa tuotetut rivit ja tulosteet ja alarivillä se komentorivi. Valikkokomennot näkyisivät valmiustilansa mukaisesti komentorivillä, kunnes viimeinenkin valinta olisi tehty (tai kirjoitettu komento loppuun rivillä ja sitten painettu Enteriä). Ehkä tuossa saisi olla tilanteen mukaista ohjeistustakin näkyvissä vihjeikkunassa? Ja jos tuo on jo tehty, niin sitten sen pitäisi olla vakiona ja ohjeidenkin opastaa pääosin sieltä valikkojen kautta. Komentorivissä on nimittäin sellainen sokean toiminnan tuntu aloittelijoille. Ja yhdenkin l:n vaihtuminen 1:ksi pilaa koko rivin.
14701
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Eli tuota noin niin missä käyttöjärjestelmässä sinä sitä Virtualboxia oikein ajat, se ei tuosta tullut ilmi? Virtuaalijärjestelmä tarvitsee joka tapauksessa clientille oman näytönohjain-ajurin eikä siis käytä oikeaa näytönohjainta. Tuo virtuaalikoneen näytönohjain on jotakin mallia S3 virge tai jotain sinnepäin eli hyvin alkeellinen perusohjain, tämä tietenkin riippuu virtualboxista mitä näytönohjainta se host tarjoaa clientille mutta nVidia se tuskin on. Joka tapauksessa ubuntussa on ensimmäinen korjauskomento yleensä sudo dpkg-reconfigure -phigh xserver-xorg jolla yritetään ladata näytönohjaimen ajuri uudestaan. Ellei se toimi niin kannattaa ehkä buutata single-tilaan ja vaihtaa vesa-ajuri jotta saa näytön edes vähän toimimaan jotta voi funtsailla seuraavaa siirtoa. Onko nyt siis clientin ajurit asennettuna?

Äänestä
  • Aloittaja

    Mietippä ite, miten tuonkin antamasi komennon saa annettua ilman komentoriviä? Ei kait mitenkään? Sitten jos sattuu kirjoittamaan xerver, niin ei varmasti toimi eikä juuri anna tietoakaan siitä, miksei toimi. Näin siis aloittelijan kannalta, melko sokkona pitäisi sorkkia. Mitä tuohon toisaalla manitsemaasi nuolinäppäimen käyttöön tulee, niin kyllähän sitä jo MS-DOSissa tuli käytettyä, mutta auttaakos se nyt tässäkään yhtään? Kun hiirellä ei saa edes liitettyä tuota komentoesimerkkiä jne. Mitä tuohon aloitukseeni tuli, niin siinä oli vain sellainen ideanpoikanen, että mitenkähän se toimisi "terminaali", jos olisi hiiret ja valikotkin käytettävissä. Jonkunhan se tietenkin pitäisi tehdä ensin, että näksi, onko siitä hyöytyä.

    Äänestä

  • old_profile_3668 kirjoitti:

    Mietippä ite, miten tuonkin antamasi komennon saa annettua ilman komentoriviä? Ei kait mitenkään? Sitten jos sattuu kirjoittamaan xerver, niin ei varmasti toimi eikä juuri anna tietoakaan siitä, miksei toimi. Näin siis aloittelijan kannalta, melko sokkona pitäisi sorkkia. Mitä tuohon toisaalla manitsemaasi nuolinäppäimen käyttöön tulee, niin kyllähän sitä jo MS-DOSissa tuli käytettyä, mutta auttaakos se nyt tässäkään yhtään? Kun hiirellä ei saa edes liitettyä tuota komentoesimerkkiä jne. Mitä tuohon aloitukseeni tuli, niin siinä oli vain sellainen ideanpoikanen, että mitenkähän se toimisi "terminaali", jos olisi hiiret ja valikotkin käytettävissä. Jonkunhan se tietenkin pitäisi tehdä ensin, että näksi, onko siitä hyöytyä.

    "Sitten jos sattuu kirjoittamaan xerver, niin ei varmasti toimi eikä juuri anna tietoakaan siitä, miksei toimi. Näin siis aloittelijan kannalta, melko sokkona pitäisi sorkkia." Kyllähän sieltä tulee virheilmoitus jos kirjoittaa väärin ja jos komentorivillä haluaa asua enemmänkin niin olisi fiksua hakea kirjastosta joku Unix-kirja tms. ja opetella ne peruskomennot. Komentorivin käyttö kuitenkin lasketaan tietotekniikan perusteisiin ja sitähän opetettiin ja käytettiin niin yläasteella, ammattikoulussa kuin AMK:ssa.. "Kun hiirellä ei saa edes liitettyä tuota komentoesimerkkiä jne." Kyllä saa. Valikosta vaan muokkaa ja liitä. Komentorivi on hieno jos antaa tukea jollekin. Antaa vaan pikaviestimessä komennon minkä copypastaa päätteeseen ja homma hoituu sillä. Erittäin paljon helpompaa kuin alkaa kertomaan jotain hiirinavigointiohjeita kun saattaa käytetty kieli ja työpöytäkin olla erilainen.

    Äänestä

  • Ubuntu on niin onneton käyttöjärjestelmä kun käyttäjän pitää asennuksen jälkeen alkaa itsenäisesti korjaamaan mahdollisia ongelmia. Tätä on linuxin arkea.. korjaa korjaa korjaa ja kiroa..

    Äänestä

  • Pentti Nelonen kirjoitti:

    Ubuntu on niin onneton käyttöjärjestelmä kun käyttäjän pitää asennuksen jälkeen alkaa itsenäisesti korjaamaan mahdollisia ongelmia. Tätä on linuxin arkea.. korjaa korjaa korjaa ja kiroa..

    Ai tuolla perusteellako ettei näyttö asetu oikein virtualboxissa? Sitten ilmeisesti Windows 7 on vielä enemmän susi sillä asensin sen virtuaalikoneeseen mutta eipä löytänyt verkkolaitteita joten eihän sillä päässyt edes nettiin ;) Ehkä se on kuitenkin paras tapa käyttää windowsia, ilman nettiyhteyttä?

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    Ai tuolla perusteellako ettei näyttö asetu oikein virtualboxissa? Sitten ilmeisesti Windows 7 on vielä enemmän susi sillä asensin sen virtuaalikoneeseen mutta eipä löytänyt verkkolaitteita joten eihän sillä päässyt edes nettiin ;) Ehkä se on kuitenkin paras tapa käyttää windowsia, ilman nettiyhteyttä?

    Jos ja kun Windows 7 ei tunnista esimerkikswi HP 1315 printteriä, eikä siihen löydy toimivia ajureita: 1. Asenna W7:ään Virtualbox 2. Asenna Virtualboxiin Ubuntu 3. Asenna Guest Addons Ubuntuun 4. Laita verkkoasetukset Virtualboxista oikein (muuta NAT >> Bridged Network) 5. Laita Ubuntu lukemaan suoraan usb:tä 6. Anna Ubuntun löytää printteri ja hyväksy sille ajuri. 7. Laita Ubuntussa Windows-jako päälle ja määritä tulostin jaetuksi 8. Etsi Windowsin puolella Ubuntun verkkotulostin 9. Asenna sille manuaalisesti ajuri MS Publisher Color Printer 9. Nauti PS. Tuo oli kirjoitettu ulkomuistista, ja vaatii ehkä jonkin verran omakohtaista viilausta. Sitä taitoa ei taida kaikilta ATK-aSiantuntijoilta ja amerikkalaisilla paskaviinoilla vatsansa pilanneilta Penoilta löytyä? Päästähän löytyy yleensä vain sitä Bud-kusta.

    Äänestä

"Kun asensin päivityksen Ubuntun 8.10 joskus viime vuonna, ohjelman ehdotellessa päivitystä, niin lopputuloksena oli virtuaalikoneen musta ruutu." Sitä sattuu. Virtualisointiohjelma ei ole kaikkien käyttöjärjestelmien kanssa yhteensopiva. Virtualboxin päivitys auttaa. Tai sitten boottaat Ubuntun edellisellä kernelillä. Sitä varten voi painaa bootin alussa esciä, että voi vaihtaa kerneli version. Hieno ominaisuus eikö? Toista kuin Vistassa jos siinä service packin jälkeen koneessa on bootin jälkeen musta ruutu niin sillä ei sitten tee mitään. "No, nyt tuli asennettua tuo 8.10 siihen (tai uudestaan luotuun) virtuaalikoneeseen ja onnistuikin jotenkin. Monin tavoin keskineräisen vaikutelman tuo ohjelma antaa, kun esim. ohjeiden kieli vaihtuu yllättäen. Käytän suomenkielistä versiota, mutta ohjeet eivät kaikin osin ole suomea." Niin, kaikkien ohjelmistojen ohjeet ei ole suomennettuja ja on myös olemassa englannin kielisiä ohjelmia. Tämä on tavallista tietotekniikassa. Ohjeiden kieli saattaa periaattessa vaihtua jos ohjelmistoon on tullu päivitys jossa ohje on kirjoitettu uusiksi mutta sitä ei ole suomennettu. Käytännössä Ubuntulla kyllä on niin, että päivitykset suomentavat ohjelmia. Oleellisesti ongelma taitaa olla se, että käytät Ubuntun 8.10 versiota. Tämähän on lyhyen tuen versio ja on tehty tilapäiskäyttöön. Näissähän enemmän testaillaan uusia tekniikoita ja kehitetään juttuja. Ubuntu LTS:t on ne mitkä on tarkoitettu tuotantokäyttöön ja tässä en ole havainnut mitään ihmeellisyyksiä. Ubuntu 8.04 kun ilmestyi niin Lisää/poista -valikossa oli hieman englantia mutta sitten tuli päivitys joka suomensi sen. "Mutta sitten kun yrittelin sitä näyttöä saada suuremmaksi, niin netistäkin ohjeet viittaa vain komentoriville, eli päätteeseen (jonka senkin ohjelman ohjeet ovat vieraskielisiä). Niin jo aiemmin on ollu mielessä kysyä, että eikö tuollaisia komentorivikomentoja saisi valikoistakin suoritettaviksi?" Järjestelmä->Asetukset->Näytön tarkkus Tietysti jos jotain virtuaalikonetta käytät niin siinä voi olla joku oma juttunsa. Mutta kyllähän Ubuntussa se näytön tarkkuus on valikossa. "Komentorivi oli joskus viimevuosituhannella vielä yleisessä käytössä suosituissakin PC-koneissa, mutta ei sitä nyt oikeastaan juuri kukaan käyttäjä ole jäänyt kaipaamaan." Komentorivin on erittäin suosittu nykypäivänäkin. Ihan tavallista tietotyöläisillä. "Ja yhdenkin l:n vaihtuminen 1:ksi pilaa koko rivin." Ja kirjoitettuja komentoja voi selata nuolinäppäimillä. Ei niitä komentoja nyt kukaan uudestaan käy kirjoittelemaan.. Tabulaattori nyt tietysti toimii täyttönä, samalla tavalla kuin ihan tavallisessa Irkkaamisessa. --- Eli suosittelen kyllä käyttämään sitä LTS:ää kun ne on tehtykin siihen tuotantokäyttöön. Virtualisoinnin rajoitteet ei ole Ubuntun vikoja ja komentorivin käyttövaivat tuntuu olevan näppäimistön ja tuolin selkänojan välissä. Tosin en tajua mihin sitä komentoriviä nyt peruskäytössä mihinkään tarvitsee. Tuntemistani Ubuntun käyttäjistä suurin osa ei ole ikinä käyttänyt komentoriviä.

Äänestä
  • Joo en tullut kommentoineeksi tuota komentorivin käyttöä mutta jotta tuttumies pääsee parempaan vauhtiin sen kanssa niin annetaanpa pari vinkkiä. Kuten M-Kar jo sanoikin niin ylänuolella voi siirtyä komentohistoriassa eli annatuissa komennoissa taaksepäin. Yksi tapa hakea vanhempia komentoja on antaa komento history jolla koko määritelty komentohistoria listautuu esiin. Nyt jos sieltä haluaa poimia jonkun tietyn komennon niin katsoo sen järjestysnumeron ja pistää huutomerkin eteen niin sen voi ajaa esim. pätkä minun komentohistoriaani 237 kill 2889 238 kill 2927 239 ps -ef | grep hp 240 hp-systray 241 su 242 hostname 243 su 244 pidof conky 245 kill -HUP 2861 246 pidof conky Jos nyt haluan ajaa komennon "pidof conky" uudestaan niin komento !244 ajaa saman asian. Vielä fiksummaksi tämän saa jos määrittelee komennolle "history" aliaksen "h" jolloin pelkkä "h" tulostaa komentohistorian. Seuraavaksi Ctrl L jolla voi suorittaa lähihistoriasta hakuja suodattamalla, tuo näppäinyhdistelmä etsii taaksepäin seuraavaa suodattimen läpäisevää kirjainyhdistelmää, otetaanpa taas mun komentohistoriasta, pistän Ctrl L ja kirjoitan gn jolloin minulle tulee komento gnome-mount Vielä sellainen kuin komentojen täydennys, aloita kirjoittamaan komentoa dp ja lyö tabulaattoria jolloin kaikki tuolla alkavat komennot tulostuvat, tarvittaessa lyö tabulaattoria kaksi kertaa. Tuossa siis pari esimerkkiä miten komentorivin käyttöä voi tehostaa, kaikkea ei tarvitse kirjoittaa uudestaan ja kaikkea ei edes tarvitse kirjoittaa ;D ;D

    Äänestä

  • Aloittaja

    Juu, kiitos pitkästä vastauksestasi ja selvennys tähän kohtaan: "Järjestelmä->Asetukset->Näytön tarkkus " Siellä ei siis ollut valittavissa vaihtoehtoja kuin kaksi, resoluutiolla 640*480 ja 800*640 (jai jotain sinnepäin). Näytön resoluutio on hiukka enemmän.

    Äänestä

  • old_profile_3668 kirjoitti:

    Juu, kiitos pitkästä vastauksestasi ja selvennys tähän kohtaan: "Järjestelmä->Asetukset->Näytön tarkkus " Siellä ei siis ollut valittavissa vaihtoehtoja kuin kaksi, resoluutiolla 640*480 ja 800*640 (jai jotain sinnepäin). Näytön resoluutio on hiukka enemmän.

    "Siellä ei siis ollut valittavissa vaihtoehtoja kuin kaksi, resoluutiolla 640*480 ja 800*640 (jai jotain sinnepäin). Näytön resoluutio on hiukka enemmän." Johtuu sitten siitä, että ajat virtualisoituna. Jos en väärin muista niin VESA rajapinta antoi kutsuja mitä näyttötiloja löytyy ja virtualisointisofta ei ehkä osaa niitä kertoa tai sitten jostain muusta syystä se näyttötilojen automaattinen tunnistus ei tuon kanssa toimi. Tuollaisia tilanteita varten ehkä sitten pitääkin räpeltää komentorivin kanssa ja manuaalisesti laittaa se näyttötila halutuksi asetustiedostoon. En kyllä ole itse jaksanut ikinä säätää noita Virtualbox asennuksia vaikka ovatkin 800x600 kun ne ei nyt kuitenkaan ole siinä 24/7 käytössä, että sillä olisi jotain merkitystä.

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    Joo en tullut kommentoineeksi tuota komentorivin käyttöä mutta jotta tuttumies pääsee parempaan vauhtiin sen kanssa niin annetaanpa pari vinkkiä. Kuten M-Kar jo sanoikin niin ylänuolella voi siirtyä komentohistoriassa eli annatuissa komennoissa taaksepäin. Yksi tapa hakea vanhempia komentoja on antaa komento history jolla koko määritelty komentohistoria listautuu esiin. Nyt jos sieltä haluaa poimia jonkun tietyn komennon niin katsoo sen järjestysnumeron ja pistää huutomerkin eteen niin sen voi ajaa esim. pätkä minun komentohistoriaani 237 kill 2889 238 kill 2927 239 ps -ef | grep hp 240 hp-systray 241 su 242 hostname 243 su 244 pidof conky 245 kill -HUP 2861 246 pidof conky Jos nyt haluan ajaa komennon "pidof conky" uudestaan niin komento !244 ajaa saman asian. Vielä fiksummaksi tämän saa jos määrittelee komennolle "history" aliaksen "h" jolloin pelkkä "h" tulostaa komentohistorian. Seuraavaksi Ctrl L jolla voi suorittaa lähihistoriasta hakuja suodattamalla, tuo näppäinyhdistelmä etsii taaksepäin seuraavaa suodattimen läpäisevää kirjainyhdistelmää, otetaanpa taas mun komentohistoriasta, pistän Ctrl L ja kirjoitan gn jolloin minulle tulee komento gnome-mount Vielä sellainen kuin komentojen täydennys, aloita kirjoittamaan komentoa dp ja lyö tabulaattoria jolloin kaikki tuolla alkavat komennot tulostuvat, tarvittaessa lyö tabulaattoria kaksi kertaa. Tuossa siis pari esimerkkiä miten komentorivin käyttöä voi tehostaa, kaikkea ei tarvitse kirjoittaa uudestaan ja kaikkea ei edes tarvitse kirjoittaa ;D ;D

    Ctrl R oli tietenkin tuo "haku" eikä ctrl L kuten typotin, sori.

    Äänestä

  • old_profile_3668 kirjoitti:

    Juu, kiitos pitkästä vastauksestasi ja selvennys tähän kohtaan: "Järjestelmä->Asetukset->Näytön tarkkus " Siellä ei siis ollut valittavissa vaihtoehtoja kuin kaksi, resoluutiolla 640*480 ja 800*640 (jai jotain sinnepäin). Näytön resoluutio on hiukka enemmän.

    Onko sulla ne clientin laajennukset asennettu vai ei? Ja missä käyttiksessä siis ajat tuota virtualboxia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_3778 kirjoitti:

    Onko sulla ne clientin laajennukset asennettu vai ei? Ja missä käyttiksessä siis ajat tuota virtualboxia.

    Vistalla pyörii, VBoxGuisetAdditions.iso lukee tuossa CD-levykuvan kohdalla. Ei takuuta, onko vaiko eikö, siis asennettu (-;

    Äänestä

  • old_profile_3668 kirjoitti:

    Vistalla pyörii, VBoxGuisetAdditions.iso lukee tuossa CD-levykuvan kohdalla. Ei takuuta, onko vaiko eikö, siis asennettu (-;

    No en tiedä vista guesteista mutta tähän asti on mennyt sekä XP:ssä että eri linuxeissa guestadditioneilla buntut vähintään 1024x768 resoon, näin ainakin muistaisin. Ehkä siinä vistan additionissa ja ubuntussa sitten on jotain konfliktia, tiedä häntä vaikea sanoa täältä käsin. Voisihan sitä xorg.confia käsin muokata jos se vaikka siitä piristyisi mutta ohjeita ei voi nyt kyllä antaa..

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_3668 kirjoitti:

Kun asensin päivityksen Ubuntun 8.10 joskus viime vuonna, ohjelman ehdotellessa päivitystä, niin lopputuloksena oli virtuaalikoneen musta ruutu. Eli Nvidia-näytönohjain ei oikein pelitä VirtualBoxin ja Ubuntun kera. Ja varmaan vikaa löytyy näppäinten takaakin. Annon sitten olla koko VBoxin, kun oli muutakin tekemistä. No, nyt tuli asennettua tuo 8.10 siihen (tai uudestaan luotuun) virtuaalikoneeseen ja onnistuikin jotenkin. Monin tavoin keskineräisen vaikutelman tuo ohjelma antaa, kun esim. ohjeiden kieli vaihtuu yllättäen. Käytän suomenkielistä versiota, mutta ohjeet eivät kaikin osin ole suomea. Mutta sitten kun yrittelin sitä näyttöä saada suuremmaksi, niin netistäkin ohjeet viittaa vain komentoriville, eli päätteeseen (jonka senkin ohjelman ohjeet ovat vieraskielisiä). Niin jo aiemmin on ollu mielessä kysyä, että eikö tuollaisia komentorivikomentoja saisi valikoistakin suoritettaviksi? Ainakin joissakin ohjelmissahan on "hienompi" versio valikkopohjainen, vaikka saman se tekee kuin komentorivi. Näin olen ainakin käsittänyt. Komentorivi oli joskus viimevuosituhannella vielä yleisessä käytössä suosituissakin PC-koneissa, mutta ei sitä nyt oikeastaan juuri kukaan käyttäjä ole jäänyt kaipaamaan. Että siis sellainen "pääteohjelma", jossa ylhäällä olisi valikot, keskellä isossa ikkunassa tuotetut rivit ja tulosteet ja alarivillä se komentorivi. Valikkokomennot näkyisivät valmiustilansa mukaisesti komentorivillä, kunnes viimeinenkin valinta olisi tehty (tai kirjoitettu komento loppuun rivillä ja sitten painettu Enteriä). Ehkä tuossa saisi olla tilanteen mukaista ohjeistustakin näkyvissä vihjeikkunassa? Ja jos tuo on jo tehty, niin sitten sen pitäisi olla vakiona ja ohjeidenkin opastaa pääosin sieltä valikkojen kautta. Komentorivissä on nimittäin sellainen sokean toiminnan tuntu aloittelijoille. Ja yhdenkin l:n vaihtuminen 1:ksi pilaa koko rivin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu