Vaihteeksi taas asiaa (OKT/XO-höpöttäjien keskusteluun). Ohessa hyvä esitys kuplien muodostumisesta ja etenkin Yhdysvalloissa koetusta kuplasta:
http://www.youtube.com/watch?v=0F7SCbrU5sQ&annotation_id=annotation_237001&feature=iv
(kesto 15min, englanninkielinen)
OLENNAINEN HISTORIALLINEN ASIA: Kuplan puhkeaminen kestää YHTÄ KAUAN KUIN SEN MUODOSTUMINEN. Tämä on aivan olennainen asia ostajille, jotka odottavat äkillistä romahdusta (se klassinen rommaa syksyllä)!
Nimittäin tämä tuleva hintojen lasku voi kestää todellakin MONIA VUOSIA, kuten sen kehittyminen vie (ja tästä syystähän muutamat väittävät, kuten IMF, että asuntokuplan oli vähäinen).
HIENO DOKKARI ASUNTOKUPLASTA!
katsokaa.
8473
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Siitä huolimatta asuntojen hinnat saattavat laskea. Missä enemmän missä vähemmän ja samaan aikaan jossain toisaalla, asuntojen hinnat saattavat nousta. Asuntokaupassakin pelaa puhtaasti kysynnän ja tarjonnan laki. Jollain pienemmällä paikkakunnalla suljetaan paperitehdas. Vuosi siitä, asuntoja myydään pilkkahintaan, kun ihmiset muuttavat työn perässä muualle. Tilastokeskuksen hintaindeksitaulukko, vanhat asunnot, koko maa: 2000 97,9 2001 99,2 2002 108,6 2003 116,2 2004 122,7 2005 134,1 2006 143,0 2007 149,9 2008 144,9 Hinnat ovat nousseet 8 vuodessa noin 40% ja nousu on tasaantunut, ellei jopa hieman taittunut viimeisen vuoden aikana.
Jos katsoisit tuo dokumentin, niin siinä kerrotaan USA asuntokuplan lähteneen käyntiin vuonna 1998. Ja muuten kun katsot pitkän aikavälin hintatasoa, NIIN VUONNA 2000 REAALIHINTA OLI JO PITKÄN AJAN KESKIHINTOJA KORKEAMMALLA. Vuonna 2000 oltiin jo kuplan kehittymisvaiheessa! Olennainen ja täysin ymmärrettävä asia on, että näin korkeat reaalihinnat kuin nyt on nähty vain 1980-luvun hintakuplan aikana. Ei milloinkaan muulloin koskaan viimeisen yli sadan vuoden aikana. Palkkataso ei ole noussut niin nopeasti kuin asuntojen hinnat. Kyseessä todellakin on kupla. Kaiken takana on halpa ja helpostisaatu velkaraha. Ja, mikäli katsoisit tuon dokkarin, ASUNTOKUPLA ON LUOTTOKUPLAN LOPPUTULOS. Todellinen kupla on ollut älytön velanoton räjähdyksenomainen lisääntyminen markkinoilla. Tai sanotaanko helpommin: Asuntojen nimellishinnat aniharvoin tippuvat. Ne yleensä kuplan puhkeamisessa. Uskomatonta, jos tätä ei ymmärrä kun kupla on jo puhjennut.
Lähde: Tilastokeskus Käytettyjen Ansiotasoindexi asuntojen hinnat koko maa 1983 100 1983 100 1984 107 1984 107 1985 111 1985 116 1986 117 1986 125 1987 138 1987 133 1988 197 1988 147 1989 208 1989 159 1990 193 1990 175 1991 159 1991 182 1992 128 1992 184 1993 134 1993 186 1994 136 1994 190 1995 130 1995 201 1996 149 1996 208 1997 172 1997 210 1998 188 1998 217 1999 208 1999 224 2000 207 2000 234 2001 210 2001 244 2002 230 2002 253 2003 246 2003 263 2004 260 2004 273 2005 284 2005 284 2006 303 2006 293 2007 317 2007 307 2008 307 2008 322 -------- >> Olennainen ja täysin ymmärrettävä asia on, että näin korkeat reaalihinnat kuin nyt on nähty vain 1980-luvun hintakuplan aikana. Ei milloinkaan muulloin koskaan viimeisen yli sadan vuoden aikana. Vertaapa vaikkapa vuosia 1989 ja 2008. Huomaatko, koko 2000 luvulla ei ole nähtävissä mitään sen kummempaa kuplaa. lähinnä hidasta elpymistä. >> Palkkataso ei ole noussut niin nopeasti kuin asuntojen hinnat. Kyseessä todellakin on kupla. Nyt et kyllä ihan tiedä mistä puhut. Kuten sanoin, asuntojen hinnat voivat laskea ja ovatkin tilastollisesti hieman laskeneet mutta ei minkään mainitsemasi kuplan vuoksi. Kysymys on ihan tavallisesta talouden suhdanteiden vaihtelusta. Katsoppa vaikka vuotta 1995 ja vertaa indeksejä. Näin käy yleensä kun todellinen kupla puhkeaa. Tilanne kuitenkin on nyt aivan toinen.
Ansiotasoindeksi EI KUVAA reaalihintojen kehitystä. Tuossa mukana inflaatio, joka kasvattaa olennaisesti palkkojen suuruutta. Kun taas tilastokeskuksen laatima hintaseuranta kuvaa REAALIhintoja. AIVAN ERI JUTTU!!! Itse asiassa tässa parempi vertailu aiheesta. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000001337&posting=22000000043386106 Eli kotitalouksien tulotason kasvu on jäänyt huomattavasti jälkeen asuntojen hintojen kasvusta. Miksi kotitaloudet ovat pystyneet maksamaan kuplahintoja johtuu 1) alhaisista koroista 2) pidemmistä laina-ajoista. Kannattaa perehtyä indeksien määritelmiin: (Ansiotasoindeksi kuvaa kokoaikaisten palkansaajien säännöllisen työajan keskiansioiden kehitystä neljännesvuosittain sektoreittain, toimialoittain sekä tunti- ja kuukausipalkkaisille erikseen.) KYSE SIIS NIMELLISISTÄ HINNOISTA. Lähde: http://www.stat.fi/meta/til/ati.html
Siinä on tismalleen tasan vertailukelpoista tietoa. Mitään asuntojen hintakuplaa ei ole ollut Suomessa 80-luvun lopun jälkeen, ainoastaan syvä ja pitkällinen notkahdus ja hidas elpyminen. Sinä taasen yrititit tuolla toisessa avauksessasi hiukan pissata lukijoita linssiin. Aloitit vertailun sopivasti vuodesta 1996, en siihen sen enempää sitten viitsinyt syventyä. Mutta tämäpä tässä tältä erää ;)
"Siinä on tismalleen tasan vertailukelpoista tietoa." Näköjään ei ollenkaan mene jakeluun. Opettele nyt ensiksi mikä ero on reaalihinnoilla ja nimellishinnoilla. Noh, tiedoksesi että tuo inflaatio vuodesta 1989 vuoteen 2008 saakka on ollut kokonaisuudessaan sellainen vähän yli 40%. Mutta 40% heitto ei sinulle vertailukelpoisuudessa merkitse mitään. (Kuvaavaa inflaatiosta on, että yksi euro (2008) on vuoden 1989 hinnoissa tuolloin 4,04 markkaa. Ei se 5,945mk jos et ottaisi inflaatiota huomioon) "Sinä taasen yrititit tuolla toisessa avauksessasi hiukan pissata lukijoita linssiin. Aloitit vertailun sopivasti vuodesta 1996, en siihen sen enempää sitten viitsinyt syventyä." Pohjat olisi muuten ollut aikaisemmin. Ja vaikka aloittaisin vuodesta 2000, olisi lopputulos sama: asuntojen hintojen nousu ollut nopeampaa kuin palkkojen. Eli mikäli reaalihinnoissa EI OLISI ollut kasvua 2000, niin SILTI hinnat olisivat nousseet inflaation verran. Mutta nyt reaalihinnat nousivat huimasti enemmän! Jokatapauksessa, kun ero nimellisten ja reaalihintojen välillä ei mene jakeluun, niin turha tässä jankata enempää.
Tuo taulukkodata jonka tuohon laitoin, kuvaa tismalleen vanhojen asuntojen todellista hintakehitystä, ei mitään reaali- tai muutakaan suhteutettua hintaa. Palkat taas kuvaavat nimellispalkkojen kehitystä, joka on ainoa oikea vertailukohde. Lueskele nyt vaikka tuosta aikasikuluksi, kun et muuten usko: http://www.taloussanomat.fi/pdf/20094603
Siinä missä muuallakin mennään alas kuin lehmän häntää! Sehän nähdää vielä!!!!!!