Hei vaan,
Pitäisi valita iv-kone ja putkisto tulevaan n.150m2 taloon ja ongelmana on runsauden pula.
Lämmitys tullee kaukolämpönä vesikiertoisella lattialämmityksellä johon pitäisi löytää sopiva laitteisto...
Paljon on luettu netistä esitteitä ja keskusteluryhmiä, mutta onpahan vaikea päättää ottaisiko Enerventtiä, SunAiria, Iltoa tai vaikkapa tuossa aikaisemmin kysyttyä AirAC:tä, saati sitten pyörivää/kiinteäkennoista konetta
Myöskin muovi- vastaan peltiputkisto keskustelu - kumpikohan kävisi paremmin? Itse sen asentaa kuitenkin.
Moni rakentamista suunnitellut on paininut samojen kysymysten kanssa, joten kertokaa mitä olette aikanaan itse valinneet ja miksi(kaduttaako).
Pitäisi valita iv-kone ja putkisto tulevaan n.150m2 taloon ja ongelmana on runsauden pula.
Lämmitys tullee kaukolämpönä vesikiertoisella lattialämmityksellä johon pitäisi löytää sopiva laitteisto...
Paljon on luettu netistä esitteitä ja keskusteluryhmiä, mutta onpahan vaikea päättää ottaisiko Enerventtiä, SunAiria, Iltoa tai vaikkapa tuossa aikaisemmin kysyttyä AirAC:tä, saati sitten pyörivää/kiinteäkennoista konetta
Myöskin muovi- vastaan peltiputkisto keskustelu - kumpikohan kävisi paremmin? Itse sen asentaa kuitenkin.
Moni rakentamista suunnitellut on paininut samojen kysymysten kanssa, joten kertokaa mitä olette aikanaan itse valinneet ja miksi(kaduttaako).
Vastaukset 27
Vanhimmat
siinä on parempi hyötysuhde ja voit sijoitaa sen halutessasi ullakolle pois metelöimästä alakerrasta.
En suosittele, vessan hajut tulee makuuhuoneeseen, valitettavasti. Tuskin on erillistä vessojen poistoja. Sijoitus nyt on ihan sama mikä lto, puhaltimet ne ääntä pitää.
No kaukolämpö aika edullista joten tuskin kannattaa kalliisiin ilmalämpöpumppihin panostaa..Peruslaite vaan
Vuotomäärät ovat niin pieniä, ettei ole mitään merkitystä.
kokemuksesta voin sanoa "ei tule" hajuja.
Itsellä on SunAir ja yksi valinnan peruste oli se että siinä on suuri jälkilämmityspatteri, joka toimii myös lattialämmityspiirissä.
Päädyin peltiputkiin, kun en keksinyt mitään oikeaa syytä laittaa kalliimpia muoviputkia.
Kyllähän tuota tuli itsekin pitkään pähkäiltyä. Tuossa kohtaa on kyllä vähän turhankin runsaasti vaihtoehtoja. Itse päädyimme pyörivällä kennolla varustettuun Enerventin Pingviniin - ja siitä ACE-KS malliin. Ohjaus tulee tuulikaappiin - sieltä on helppo laittaa pienemmälle kun poistuu pitkäksi aikaa talosta ja laittaa takas normaaliin kun tulee takaisin kotiin. Syitä valintaan muunmuassa se että tuo pyöriväkennoinen palauttaa talvella kosteutta huoneilmaan, hyvä hyötysuhde ja tuttava perheen hyvät kokemukset kyseisestä laitteesta. Tuon pyörimisen takia ei kovillakaan pakkasilla ole tuttava perheellä ollut ongelmia kennon jäätymisen kanssa.
Pyöriväkennoinen Enervet LTR3 ja Uponor Vent muoviputket oli minun valintani. Muoviputket siksi, kun arvelin että omatoiminen asennus olisi helpompaa. Ja olihan se helppoa ja suoraviivaista, tavallisella kaapparilla vain putket poikki, ei tarvi teippejä tai poppareita.. Enervent taas jäätymisvaaran pienuuden takia, ei tule edes jälkilämmitystä (tämän toimivuudesta on lahipiirissä nähtyä kokemusta).
LTR tai vastaava pyörivällä roottorilla varustettu, ja ehdottomasti varustettu jälkilämmityksellä vedellä, kun kerran kaukolömpö on, sekä EU7 tasoisella tuloilman suodatuksella.
Asennettuna sellaisen paikkaan, että kojeen huolto ei ole rasite.
Kanavisto kierrasaumattua peltiä puhtaana ja tulpattuna työmaalle toimitettuna, joskin suunnilleen samantekevää, mitä se on.
miksi mielestäsi vedellä. Aika raskas ja kallis automatiikka.. Olen asentanut kymmeniä ilman vesipatteria ja tuloilman lämpötila kyllä riittää.
Koneehdotuksesi on ainoa oikea jos vain on ullakolla tilaa tai tekninen tila on riittävän suuri.
Aika jännä että vielä löytyy nimenkirjoittajia iv työnjohtajiksi että rakentajat voivat itse tehdä asennukset. Eikö kaikissa kaupungeissa/kunnissa vaadita IV työnjohtajaa??????????
Nimenkirjoittajat syövät urakoitsijoiden leipää ja yleensä työn valvonta jää tekemättä.
siksi vedellä.
En tiedä miten ne tulo-poistoilmojen suhteet on
viritetty, jotta pelkkä lto riittää.
Keski-Suomessa on joka talvi monta päivää peräkkäin yli 30 astetta pakkasta, ja mitoituskin -32. 80% hyötysuhdekin antaa sisäänpuhalluksen lämpötilaksi vain
tsp = -32 + 0,8*(20 - (-32)) = + 9,6 C.
Se on meikäläiselle vetoa.
Täytyy muistaa, että lämmönkulutushan ei lisäänny. Ellei jälkilämmitystä ole lämpiää tuo alle 10 asteinen ilma huoneen muilla lämmittimillä. Mutta onhan se nyt paljon mukavampi kun ei tarvii olla aina villasukat jalassa.
Periaatteessa huonelämpötilaa voidaan laskea asumisviihtyvyyden laskematta koska vetoa ei ole.
Se taas säästää energiaa 5% per aste.
Totta täällä etelässä hiukan eri olosuhteet oi
Käytännössä poistoilman lämpötila on useimmissa tapauksissa välillä 22...26astetta.
Jolloin siis tuloilmakin muutaman asteen lämpimämpää.
Itse tein mittauksia viimetalvena, tuloilman lämpötila ilman jälkilämmitystä 14..15 astetta. Ulkona -29 astetta. Mittarit olivat tavallisia sisä/ulko mittareita joten ei niiden tarkkuudesta enempää.
Mutta pointti oli se että pärjäsi hyvin ilman jälkilämmityspatteria koko viime talven.
Syy miksi tein seuraavan kokeilun(joka jäi pysyväksi) oli se että meidän iv-koneen jälkilämmityspatteri toimii sähköllä kun taas lämmitys pattereilla(kerrostalo,kaukolämpö) iv-koneen sähkön joutuu itse maksamaan. Joten halvempi se on kaukolämmöllä lämmittää asunto kuin suoralla sähköllä.
Sähkölaskussa oli tuntuva ero edellisiin vuosiin verrattuna.
22 asteen poistolämpötilat ovat täyttä tuhlausta. Tietenkin hetkellisiä nousuja voi olla, muttei mitoitusmielessä.
Sähköjälkilämmitys kaukolämpötalossa ei todellakaan ole järkevä ratkaisu.
Jotta tuloilman lämpötilaa saadaan vetätettyä siedettäväksi ilman jälkilämmitystä, on aseteltava poistoilmavirta oleellisesti tuloilmaa suuremmaksi.
Tällöin taas puuttuva ilmavirta tulee raakana ulkoilmana vuotoina sisään, jolloin menetetään lämmöntalteenotossa ja veto-ongelmat kasvavat.
Mitä tulee hintaan, Enerventin sivuilta näyttäisi ero sähkölämmitysversioon olevan n 400 euroa, sisältäen kanavapatterin, anturit ja venttiilin. Säätöautomatiikka on kojeessa valmiina.
Kannattaa tarksitaa laitevalmistajilta riittääkö vesipatterin mitoitus lattialämpötaloon. Itse tutkiskelin muutamaa merkkiä ja päädyin Ilto:n
440? econo malliin. Käyttökokemusta ei vielä ole, mutta epäilen että siinäkin voi tuloilman lämpötila pudota melko alas kovimmilla pakkasilla. Varmista että koneessa on valmiina termostaatti tuloilman lämmitykseen, jälkiasenteinen vesipatteri tulee varmasti kalliiksi (tietysti sen voi mitottaa sitten reilumman kokoiseksi).
Meptekin tehtaan mukaan 38 asteinen vesi, -30 asteen pakkasella, vesivirtaamalla 72 l/h ja ilmamäärällä 60 l/s tuloilman lömpötilaksi tulee 17,8 astetta. Jos taasen pudotat koneen tehoa 40 l/s niin tuloilman lämpötila on riittävä 22,1.
Muovikanavista olen kuullut huhuja että niitä ei ole saatavissa eri kanavakokoja=> siinätapauksessa säätö on todella hankalaa.
-Ossi-
Tuota, eihän sitä kanavista ilmavirtoja säädetä vaan venttiileistä. Tarkoitatko niitä?
Joo, venttiileistähän ne ilmamäärät säädetään, mutta perinteisesti kanavakoko pienenee kanavan viimeistä venttiiliä kohti. Jos koko järjestelmä on tehty samasta 125 putkesta, niin venttiilien säätö oikeaan ilmamäärään on tuskallista.
-Ossi-
"Muovikanavista olen kuullut huhuja että niitä ei ole saatavissa eri kanavakokoja=> siinätapauksessa säätö on todella hankalaa."
Kaikkia kokoja ei muoviputkina löydy. Itse pyysimme tarjoukset sekä muoviputkilla että peristeisillä putkilla. LVI tarjouksessa kerrottiin että osa putkista pitää olla peltiputkia koska kaikkia tarvittavia kokoja ei löydy muoviputkina. Päädyimme sitten perinteisiin putkiin kun ei kerran kaikki olisi kuitenkaan olleet muovia. Eli kaikki tai ei mitään. :)
säädössä ei ongelmia. venttiilivalinta ratkaisee
Uponor Vent löytyy 160 mm ja 125 mm. Tehdään haarakanavat pienempänä, kokojakanavat isompana. No problems, alkuperisistä peltisuunnitelmista kaikki suurenivat pykälällä, mutta sehän on vain hyvä (virtausvastus ja ääni pienenee) kun tilaa kerran oli.
asiaa puhuit ja samalla tavalla tuli meneteltyä. Ainoa peltiputki on tuloilma ja se 3,5 metriä pitkänä, halkaisia 200mm.
Meillä on IV-koneena Valloxin digit SE ja kolmen vesikierron säätäjänä Ouman EH200. Molempiin olen tyytyväinen, mutta Oumannista putkimiehet ottivat noin 2,5 kertaisen hinnan verrattuna OVH:hon. :-( Toivottavasti tulevat sillä eläneeksi. ;-)
Moi,
paljon on arveluita ja suosituksia, mutta onko kenelläkään antaa käytännön kokemuksia kaukolämmöstä ja ilmastointilaiteesta?
Jos on kaukolämpö, niin onko mitään hyötyä hankkia parempaa/tehokkaampaa esim. pyöriväkennoista ilmanvaihtokonetta omaan taloonsa? Pystyykö koneella alentamaan kaukolämmon laskennasssa käytettyjä tilausvesivirtoja?
Ihan sama mitä teet.. kalliiks tulee..
kotiinpäin, eli hanki pyöriväkennoinen jos rahat riitää, ellei ota halvin mitä löydät.
Rakennat ilmeisesti uudistaloa. Tämä on väärä paikka kysellä. Hanki kunnollinen lvi suunnittelija ja kysy häneltä. Kaikki tunnettujen merkkien kneet ovat toimivia. Iv koneessa ei kannata olla liikaa tekniikkaa koska sen tarkoitus on vain vaihtaa ilmaa. Pyörivä ja kuutio kummatkin ok toimista tapa erilainen. Pyörivällä parempi hyötysuhde. Pyörivissä ollut kennon laakeroinissa ongelmia mutta valmistaja hoitanut asiam erittäin hyvin.
Hommaa pilppi. Sillä säästät nimittäin. Ja tuloilma on raikasta. Et tarvitse muuta lämmönlähdettä kun siinä on lämpöpumppu.
mistään pilpin myyjää, jolla olisi otsaa suositella pilpiä kaukolämmitysalueelle.
Useinhan myyjilläkin on sentään jokin tolkku.