Laajentaminen

Joo kun meille annettiin suuntaa antava arvio, että uuden talon kustannukset on noin 1500e/neliö, mutta tälläisessä laajennuksessa mihin ei tuu keittiötä, khh:ta ym niin kustannusarvio olisi n. 1000e/neliö. Ja purku hoidettaisiin suurimmilta osin itse. Tämänhetkinen asunto on uudellen remontoitu kylppäriä ja saunaa lukuunottamatta, jotka ajateltiin siinä samalla uudistaa ja kulku vaihtaa uudelta puolelta. Sitä nyt tärkeänä pidänkin että kuinka paljon siihen olisi osattava varautua että kustannukset nousee ja kuinka paljon ongelmia vastaan voi tulla joita ei tälläiset osaamattomat osaa edes ajatella.. Mutta eihän mikään taloprojekti koskaan kai täydellisesti suunnitelmien mukaan mene.

vielä haavetta kirjoitti:

Joo kun meille annettiin suuntaa antava arvio, että uuden talon kustannukset on noin 1500e/neliö, mutta tälläisessä laajennuksessa mihin ei tuu keittiötä, khh:ta ym niin kustannusarvio olisi n. 1000e/neliö. Ja purku hoidettaisiin suurimmilta osin itse. Tämänhetkinen asunto on uudellen remontoitu kylppäriä ja saunaa lukuunottamatta, jotka ajateltiin siinä samalla uudistaa ja kulku vaihtaa uudelta puolelta. Sitä nyt tärkeänä pidänkin että kuinka paljon siihen olisi osattava varautua että kustannukset nousee ja kuinka paljon ongelmia vastaan voi tulla joita ei tälläiset osaamattomat osaa edes ajatella.. Mutta eihän mikään taloprojekti koskaan kai täydellisesti suunnitelmien mukaan mene.

Lue lisää

...arvion joku, joka siihen myös sitoutuu. Jos 1500 euroa on käypä hinta omakotitalosta, niin lähelle tuota menee keittiötön pieni rakennus aika usein. Tietystikin kustannuksiin vaikuttavia tekijöitä on paljonlaisesti ja tarkka kustannusarvio edellyttää laskentaa, joten en käy tuosta asiasta inttämään.

Rauno Kangas kirjoitti:

...arvion joku, joka siihen myös sitoutuu. Jos 1500 euroa on käypä hinta omakotitalosta, niin lähelle tuota menee keittiötön pieni rakennus aika usein. Tietystikin kustannuksiin vaikuttavia tekijöitä on paljonlaisesti ja tarkka kustannusarvio edellyttää laskentaa, joten en käy tuosta asiasta inttämään.

Lue lisää

..joka arvion antoi, eli ei sitoudu. Kysyimme vaan tutulta ammattilaiselta joka ikänsä työtä tehnyt tämän seudun rakentamisen kanssa. En tiedä sitten miten vaikuttaa asumispaikka, tämä kuitenkin pieni paikka etelä-pohjanmaalla. Yritän tässä sitä just kartoittaa että mikä on todellisuudessa se arvio.. Kuitenkin se täytyy kattoa että onko tässä mitään järkeä laajentaa, vai ostaa suoraan isompi talo. Uudet kuitenkin on kallitta meidän mittakaavalla ja vanhemmat talot on täälläpäin täysin uudistettavia.. Ja saahan uudistamalla mieleisen mutta se nielee yllättävästi rahaa: keittiö, pesuhuone,khh, vessa ja pinnat yleensä.. Ja tämänikäisissä taloissa tuo sadevesijärjestelmäkin on aika heikossa hapessa.. Ja vieläkun tämä homeongelma on nyt niin kaikkien huulilla..!

Haavetta vielä kirjoitti:

..joka arvion antoi, eli ei sitoudu. Kysyimme vaan tutulta ammattilaiselta joka ikänsä työtä tehnyt tämän seudun rakentamisen kanssa. En tiedä sitten miten vaikuttaa asumispaikka, tämä kuitenkin pieni paikka etelä-pohjanmaalla. Yritän tässä sitä just kartoittaa että mikä on todellisuudessa se arvio.. Kuitenkin se täytyy kattoa että onko tässä mitään järkeä laajentaa, vai ostaa suoraan isompi talo. Uudet kuitenkin on kallitta meidän mittakaavalla ja vanhemmat talot on täälläpäin täysin uudistettavia.. Ja saahan uudistamalla mieleisen mutta se nielee yllättävästi rahaa: keittiö, pesuhuone,khh, vessa ja pinnat yleensä.. Ja tämänikäisissä taloissa tuo sadevesijärjestelmäkin on aika heikossa hapessa.. Ja vieläkun tämä homeongelma on nyt niin kaikkien huulilla..!

Lue lisää

...aina tuollainen. Laajennukset harvoin toimivia sanan täydessä merkityksessään, joten usein tuo talon isompaan vaihtaminenkin on varteenotettava vaihtoehto. Kannattaisi varmaan sen verran panostaa, että piirtäisi sen laajennuksen vaikka ruutupaperille, mutta mittakaavaan, ja sitten kustannusarviota laatimaan - pohjalle vaikka tarjous joltain rakentajalta. Vasta sitten voi riittävällä tarkkuudella perustaa investointipäätöksensä faktoihin.

Rauno Kangas kirjoitti:

...aina tuollainen. Laajennukset harvoin toimivia sanan täydessä merkityksessään, joten usein tuo talon isompaan vaihtaminenkin on varteenotettava vaihtoehto. Kannattaisi varmaan sen verran panostaa, että piirtäisi sen laajennuksen vaikka ruutupaperille, mutta mittakaavaan, ja sitten kustannusarviota laatimaan - pohjalle vaikka tarjous joltain rakentajalta. Vasta sitten voi riittävällä tarkkuudella perustaa investointipäätöksensä faktoihin.

Lue lisää

..suunniteltiinkin. Eli piirrelty ollaan jo tovi ja mietitty eri ratkaisuja ja kokoja. Ja tarkoitus olisi laskettaa arvio rakentajalla. Tämän hetkinen tilanne kun on, niin myydä ei kannattaisi mutta rakentaminen on edullisempaa ja työmiehiä ehkä enemmän tarjolla. Mutta eihän tässä hätäisyys kannata. Meillä kun tässä talossa on kaikka "paikallaan" eli toimiva keittö ja kodinhoitohuone ja vessa. Olohuone on pieni ja ajattelimmekin yhdistää sen vieressä olevat makkarit siihen. Ja lisäsiipeen tulisi makuuhuoneet ja sinne oma vessa. Mielestämme ratkaisu olisi todella järkevä ja ei vaikuttaisi lisätyltä. Olemme tässä jo tehneet toimivia muutoksia ja ne passaisi uuteen siipeen hyvin. Mutta näkemys on vain meidän ja voipi olla että rakentaja/suunnittelija näkee toimivuuden paremmin kokemuksellaan. Ja näkemyksiähän me kaivataankin!!

Itsellä laajennus menossa, taitaa se neljäs kesä alkaa.. Lähtökohta oli hyvin pieni talo hyvällä paikalla omassa rauhassa. Kaikki vanhan osa oli sisältä korjattu, ja olemassa oleva vanha oli säilyttämisen arvoista, jonkun verran alkuperäistä on myös näkyvissä. eli vanhaan jää tupakeittiö-> iso keittiö, yks makkari, vaatehuone ja KHH:ksi muuttuva kylppäri. Uudelle puolelle tulee OH, sauna ja pesuhuone yläkertaan 2 makkaria ja yleistä tilaa. neliöt kolminkertaistuvat. laajennus on koko talon muotoinen ja kattotuoleja myöten vaihtunut yläosa ja ulkovuori. Lainaa on otettu laajennukseen matkan varrella kahdesti, ja kokonaissumma varattu lainamäärä (todella reilu) oma rahoitus lienee n. 800€/neliö. Tässä omaa työtä on kaikki mahdollinen, takka ja piippu muurautetaan. Sähkömies on ilmainen. Tosin, tuohon päälle voi tosiaan laskea tuon 5 vuoden vapaa-ajan ja lomat, minkä hinnan niille nyt sitten laittaakaan. Projektiin on lähdetty sillä mielellä että rakentaminen on harrastus, ja käsityön jälki saa ja pitää näkyä, lähinnä yksilöllisinä ratkaisuinahan niitä voi pitää. Molemmat ollaan rakennustaitoisia, niin mikäs on rakennellessa. nopeamminkin olisi voinut edetä, mutta käyhän tämäkin, etenkin kun vanha puoli on koko ajan asuttavassa kunnossa. Alun peri oli talolaina ja laajennuslaina, nyt toista laajennuslainaa (jota nyt on siis riittävästi) otettaessa laitettiin laina yhteen uuteen pakettiin, koska oli meille edullisempi näin. Kannattaa ottaa huomioon marginaalit, ne on nyt noussut uusissa lainoissa, sekä muut pikkupränttiehdot. Käytännössä ei isoja eroja ole maksaako yhtä vai kahta lainaa. eri aikoina eri ehdot on edullisempia. Takauksen puolelta aiemmin oli henkilö ja panttitakuut talolainaan, nyt jäi henkilötakuut pois, ja kun talo on valmis niin se käy koko lainan vakuutena ilam ulkopuolisia takaajia. Noi vakuusjutut on neuvoteltavissa pankissa, ja niiden kautta voi pankki ehdottaa uutta yhtä lainaa, mutta katsokaa mitä menetätte ehdoissa jne. Työmäärä on isompi kuin uutta tehdessä, mutta se ei meille ollut koskaan vaihtoehto. Uusikin osa tehdään vanhan näköiseksi. Ja me tosiaan pidämme rakentamisesta.

neljättä vuotta kirjoitti:

Itsellä laajennus menossa, taitaa se neljäs kesä alkaa.. Lähtökohta oli hyvin pieni talo hyvällä paikalla omassa rauhassa. Kaikki vanhan osa oli sisältä korjattu, ja olemassa oleva vanha oli säilyttämisen arvoista, jonkun verran alkuperäistä on myös näkyvissä. eli vanhaan jää tupakeittiö-> iso keittiö, yks makkari, vaatehuone ja KHH:ksi muuttuva kylppäri. Uudelle puolelle tulee OH, sauna ja pesuhuone yläkertaan 2 makkaria ja yleistä tilaa. neliöt kolminkertaistuvat. laajennus on koko talon muotoinen ja kattotuoleja myöten vaihtunut yläosa ja ulkovuori. Lainaa on otettu laajennukseen matkan varrella kahdesti, ja kokonaissumma varattu lainamäärä (todella reilu) oma rahoitus lienee n. 800€/neliö. Tässä omaa työtä on kaikki mahdollinen, takka ja piippu muurautetaan. Sähkömies on ilmainen. Tosin, tuohon päälle voi tosiaan laskea tuon 5 vuoden vapaa-ajan ja lomat, minkä hinnan niille nyt sitten laittaakaan. Projektiin on lähdetty sillä mielellä että rakentaminen on harrastus, ja käsityön jälki saa ja pitää näkyä, lähinnä yksilöllisinä ratkaisuinahan niitä voi pitää. Molemmat ollaan rakennustaitoisia, niin mikäs on rakennellessa. nopeamminkin olisi voinut edetä, mutta käyhän tämäkin, etenkin kun vanha puoli on koko ajan asuttavassa kunnossa. Alun peri oli talolaina ja laajennuslaina, nyt toista laajennuslainaa (jota nyt on siis riittävästi) otettaessa laitettiin laina yhteen uuteen pakettiin, koska oli meille edullisempi näin. Kannattaa ottaa huomioon marginaalit, ne on nyt noussut uusissa lainoissa, sekä muut pikkupränttiehdot. Käytännössä ei isoja eroja ole maksaako yhtä vai kahta lainaa. eri aikoina eri ehdot on edullisempia. Takauksen puolelta aiemmin oli henkilö ja panttitakuut talolainaan, nyt jäi henkilötakuut pois, ja kun talo on valmis niin se käy koko lainan vakuutena ilam ulkopuolisia takaajia. Noi vakuusjutut on neuvoteltavissa pankissa, ja niiden kautta voi pankki ehdottaa uutta yhtä lainaa, mutta katsokaa mitä menetätte ehdoissa jne. Työmäärä on isompi kuin uutta tehdessä, mutta se ei meille ollut koskaan vaihtoehto. Uusikin osa tehdään vanhan näköiseksi. Ja me tosiaan pidämme rakentamisesta.

Lue lisää

.. Kuulostaapi melkoiselta urakalta! Mutta niinkuin sanoit, se on teille harrastus ja vieläpä yhteinen. Ja varmasti saa uniikkia kun rauhassa tekee omin käsin alusta loppuun. Meillä kuitenkin oma osaaminen minimissä ja aikataulullisesti haluaisimme laajennuksen nopsasti valmiiksi. Eli rakentajat pitää ottaa ulkopuolelta ja kaikki mitä vaan suinkin osataan ja halutaan oppia, niin tehdään. Ja meillä myös tämä vanha puoli jäisi täysin asuttavaan kuntoon koko rempan/laajennustöiden ajaksi, joten sen puoleen ei hätäillä tarvisi. Ja meidän (mahd. tuleva) laajennus tulisi ns täysin irtonaisena uutena osana taloon kiinni muodostaen ÄLLÄN ;) Eli ei tarvisi ns. kunnostaa uutta. Mutta tosi kiva kuulla omakaohtaisia kokemuksia laajentamisesta! kiitos!!

haavetta vielä kirjoitti:

.. Kuulostaapi melkoiselta urakalta! Mutta niinkuin sanoit, se on teille harrastus ja vieläpä yhteinen. Ja varmasti saa uniikkia kun rauhassa tekee omin käsin alusta loppuun. Meillä kuitenkin oma osaaminen minimissä ja aikataulullisesti haluaisimme laajennuksen nopsasti valmiiksi. Eli rakentajat pitää ottaa ulkopuolelta ja kaikki mitä vaan suinkin osataan ja halutaan oppia, niin tehdään. Ja meillä myös tämä vanha puoli jäisi täysin asuttavaan kuntoon koko rempan/laajennustöiden ajaksi, joten sen puoleen ei hätäillä tarvisi. Ja meidän (mahd. tuleva) laajennus tulisi ns täysin irtonaisena uutena osana taloon kiinni muodostaen ÄLLÄN ;) Eli ei tarvisi ns. kunnostaa uutta. Mutta tosi kiva kuulla omakaohtaisia kokemuksia laajentamisesta! kiitos!!

Lue lisää

Taloudellinen pointti on meillä se että ostettiin talo halvalla,ja loppulainasummalla ei oltaisi kummoista valmiina saatu. toki tää kestää kuin iisakin kirkko.. mutta tiedetäänpähän missä asutaan. ja paikka on hieno kun mikä.

...ulkoseinien juoksumetrit per lattianeliö eri kokoisille taloille, niin oivallat jotain olennaista. Esimerkiksi sata neliötä - vaikkapa 10 * 10 metriä tuottaisi tulokseksi 4*10/100 = 0,40 jm seinää per lattianeliö, mutta vastaava 25 neliöinen tuottaisi 4*5/20 = 0,80 jm seinää per lattianeliö. Näin voidaan jakaa kustannukset kolmeen kategoriaan: * suoraan pinta-alaan suhteutuvat kustannukset (ala- ja yläpohjat sekä vesikatto) * laajuudesta riippuvaiset, muttei suorassa suhteessa olevat (ulkoseinät yms.) * laajuudesta miltei riippumattomat kustannukset (esim. rakennuslupamaksut) Ja noista kun lasketaan painotettu keskiarvo, niin saadaan kuuluisa nyrkkisääntö - rajakustannus on noin 60 % keskikustannuksesta. Olen tuosta aikoinaan ihan kuvan piirtänyt juuri tuolla 60 % säännöllä: http://www.taloapu.fi/kuvat/neliohinnat.jpg Ja tästä säännöstä seurauksena alalla tyypillinen huokaus: miten voi autotallien neliöhinnat nousta samalle tasolle ja ylikin talon neliöhinnan. Ja siihen vastauksena: helposti...