Valittava vanhus

Oiva omainen

Vanhuksia on monenlaisia, on myös niitä jotka valittavat vaivojaan taukoamatta ja joka tilanteessa. Sitten he valittavat myös siitä, kun heidän seurassaan ei viihdy kukaan. Hoitajatkaan ei välitä, eikä kuuntele. Kukaan ei tule vierailulle hänen luokseen vanhainkotiin, palvelutaloon tai missä nyt sattuukin asumaan. Valitettavasti omaiseni kuuluu tähän ruikuttajaryhmään. Kyse on nyt ihmisestä, jonka terveys on tarkistettu. Lääkärin mukaan ja erilaisten kokeiden mukaan vanhuksesta ei ole löytynyt mitään erityistä. Ei mitään sellaista, mikä aiheuttaisi ainaisen vaivojenvalittamisryöpyn kun hänet näkee, tai jos hänelle soittaa. Hän on jo lähes 90 vuotias, mutta on 50 vuotta täytettyään uskonut kuolevansa joka päivä. Tämän ihmisen uikuttaessa on ympäriltä kuollut nuorempia ja vanhempia. Hän ei makaa vuoteessa, hän menee tekee ja touhuaa, mutta silti niin huonona omien sanojensa mukaan. Tämäkin jo todistaa, ettei hän ole oikeasti sairas tai huonokuntoinen. Valittaminen ei paranna hänen vaivojaan, mutta sen sijaan tuo aina niin negatiivinen asenne kaikkeen se sinällään jo tekee ihmisestä sairaan. Se myös ahdistaa omaisia ja ystäviä, kun toiselle ei koskaan kuulu mitään hyvää. Hän on ollut aina yhtä sairas ja vaivainen, ei ainoatakaan päivää, etteikö tilanne olisi muka yhtään parempi. Miten suhtautua tälläiseen vanhukseen jolla on tälläinen valittamistapa? Tietääkö kukaan hoitoalan ihminen, onko tälläisestä ongelmasta, esim. jotakin kirjallisuutta? Miten hänet saa ymmärtämään kuinka rasittavaa kuunneltavaa hän on?

25

6429

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mieleen

      että onko omaisesi masentunut? Silloinhan elämä näyttäytyy synkkkänä ja minkäänlaista valopilkkua on vaikea löytää?

      • Yleensä tällainen ihminen kaipaa huomiota, yrittää saada myötätuntoa ja huomiota valittamalla sairauksiaan ja yksinäisyyttään. Masentunut ei tosiaankaan näe elämässään mitään hyvää. En sitten tiedä mikä määrä huomiota ja seuraa tarvittaisiin että valittaja olisi tyytyväinen. Voi olla että mikään ei riittäisi.


      • avuksi
        auli-auli kirjoitti:

        Yleensä tällainen ihminen kaipaa huomiota, yrittää saada myötätuntoa ja huomiota valittamalla sairauksiaan ja yksinäisyyttään. Masentunut ei tosiaankaan näe elämässään mitään hyvää. En sitten tiedä mikä määrä huomiota ja seuraa tarvittaisiin että valittaja olisi tyytyväinen. Voi olla että mikään ei riittäisi.

        mielialalääkkeitä vanhuksillekin.


      • Lääkkeitä
        avuksi kirjoitti:

        mielialalääkkeitä vanhuksillekin.

        Jos ei sairautta. Vaan sopivaa toimintaa. Vanhus on yksinäinen. Ehkä ulkona olisi kiva käydä päivittäin, ehkä musiikki ja toisten seurassa olo. Miten olisi kissa. Tuossa iässä Äitini valitteli ja voivotteli kun siskoni tuurasi minua joskus. Mutta valitukset loppui kun tuttu ihminen oli siinä lähellä. Osasin teetättää hänellä sopivia arkareita. Käsitöitä teki, kun pujotteli langan valmiiksi neulaan, täytekakkua kuorrutteli apuna, vaikka hutiloinniksi se meni. Lehtiä katseli, kun nostin lehden pöydälle ja avasin sen ensimmäisen sivun. Juttelu avittaa. Sain tietää äidiltäni useita uusia "tapauksia" suvustamme ja monta tärkeää tapahtumaa ja juttua. Parit päivittäiset kahvit olivat niitä päivän kohokohtia. Kaipaan niitä ja sitä hymyä itsekin vielä. Se on niin helppo antaa vain lääkettä. Sen jälkeen vanhus onkin valmis petipotilaaksi ja on kohta nosteltavana. Tokkuraisena kaatuileekin. Jos suvun lapset olisivat yksituumaisia vanhempiensa hoidosta ja rakastaisivat heitä, niin moni vanhus ei joutuisi ollenkaan laitokseen.


      • Aloittajan
        Lääkkeitä kirjoitti:

        Jos ei sairautta. Vaan sopivaa toimintaa. Vanhus on yksinäinen. Ehkä ulkona olisi kiva käydä päivittäin, ehkä musiikki ja toisten seurassa olo. Miten olisi kissa. Tuossa iässä Äitini valitteli ja voivotteli kun siskoni tuurasi minua joskus. Mutta valitukset loppui kun tuttu ihminen oli siinä lähellä. Osasin teetättää hänellä sopivia arkareita. Käsitöitä teki, kun pujotteli langan valmiiksi neulaan, täytekakkua kuorrutteli apuna, vaikka hutiloinniksi se meni. Lehtiä katseli, kun nostin lehden pöydälle ja avasin sen ensimmäisen sivun. Juttelu avittaa. Sain tietää äidiltäni useita uusia "tapauksia" suvustamme ja monta tärkeää tapahtumaa ja juttua. Parit päivittäiset kahvit olivat niitä päivän kohokohtia. Kaipaan niitä ja sitä hymyä itsekin vielä. Se on niin helppo antaa vain lääkettä. Sen jälkeen vanhus onkin valmis petipotilaaksi ja on kohta nosteltavana. Tokkuraisena kaatuileekin. Jos suvun lapset olisivat yksituumaisia vanhempiensa hoidosta ja rakastaisivat heitä, niin moni vanhus ei joutuisi ollenkaan laitokseen.

        omaisen tilanne oli vaikea, kaikki käyty läpi, siis tutkittu ja aina vaan valittaminen ja toivottomuus jatkuu. Ei siinä ole ensimmäisenä lähdetty lääkehoitoihin. Ja mielialalääkkeen ei ole tarkoitus laittaa sängynpohjalle vaan nostaa sieltä ylös. Rauhoittavat lääkkeet ja antipsykootit ovat erikseen.


    • tunteesi!

      Niin, mieleeni tuli myös masennus ja huomion haku. Tietysti myös luonne ja elämänasenne voi vaikuttaa. Valittavat vanhukset yrittävät monesti saada kontaktia muihin ihmisiin. Esim. hakeutumalla toistuvasti lääkäriin ja vaatimalla tutkimuksia jne. Mitään ei kuitenkaan koskaan löydy. Vanhukset eivät osaa nimetä masennusta. Kuten nuoremmat osaavat. Monesti masennus "piiloutuu" erilaisten toteattomien vaivojen alle. Vanhus hakee huomiota valittamalla. Tämän seurauksena ihmiset hänen ympärillään ahdistuvat ja alkavat karttaa tilannetta. Tästä taas seuraa, että vanhus valittaa entistä enemmän, että saisi edes jonkinlaisen huomion. Ja muut ihmiset ahdistuvat entistä enemmän ja vetäytyvät vanhuksen luota entistä enemmän. Tilanteesta seuraa paheneva noidankehä. Ei ole mitään muuta tapaa suhtautua tilanteeseen kun vain hyväksyä omat tunteesi. Myös negatiiviset. Ja ehkä voisi olla hyvä ainakin yrittää ymmärtää tilannetta myös vanhuksen kannalta. Eli juuri vähän syvällisemmin näitä taustasyitä. Miksi vanhus toimii näin? Mene seuraavan kerran palvelutaloon ihan itsesi kannalta uteliaalla mielellä. Tarkkaile millaisia tunteita vierailutilanne aihettaa. Jos ahdistaa, niin anna ahdistaa. Tai, jos suututtaa niin hyväksy itsellesi, että saat tuntea näin. En tiedä kirjallisuudesta, mutta eiköhän tilanteet vähän yleisiin psykologisiin tilanteisiin/kirjallisuuteen liity. Hoitoalan tilanteista varmasti monesti ovat sellaisia mitkä nostavat tunteet pintaan hoitajillakin. Hoitajatkin ovat vain ihmisiä. Eli tunteiden hyväksyminen on tärkeää hoitajillekkin. Tunne kun ei koskaan valehtele. Vanhuksen kannalta parasta kai on kun olet vain läsnä. Hyväksy vanhuksen jutut. Turha yritää oikaista niitä vaikka ne tuntuisikin vääriltä esim. sairaudet. Kokemukset ovat kuitenkin vanhukselle totta.(Liiasta oikaisemisesta vaan seuraa huono vuorovaikutus). Voi yrittää löytää myös jotain valopuolia keskusteluun ja yrittää antaa toivoa. Muistella yhdessä vanhoja juttuja jne. Eli tsemppiä ja voimia vaan raskaan tilanteen kohtaamiseen...

    • myös omainen

      aika tutulta, minä olen sitä mieltä, että vanhus on huomiota vailla, jokin tavanomaiseen päivään poikkeava mieluinen juttu piristää mieltä esim. ulkoilu, vierailu ystävän luona, jutustelua ihan muuista asioista, siinä unohtuu vaivojen valittelu. Minä olen itse sairaseläkkeellä ja minulla on aikaa, olen tullut siihen tulokseen, että valittajat ovat ehkä vähän masennuksessa, yksinäisyyden, yksitoikkoisuuden yms. takia. Meidän omaisten pitäis vaan jaksaa enempi olla läsnä näitten kanssa:)

    • O.Omainen

      Kiitos ymmärtäväisistä vastauksistanne. Etenkin sinun, joka kehoitit hyväksymään tunteeni. Koitan tehdä vastaisuudessa näin, neuvojesi mukaan. Omainen on minulle kaikestahuolimatta kovin rakas, siksi käyn usein hänen luonaan ja koitan järjestää hänelle kaikenlaista, että hänen viimeiset vuotensa olisivat miellyttävämpiä. Myös siksi, että hän unohtaisi valittamisen ja sen pahanolonsa. Se ettei kuitenkaan unohda, vaikka mitä tekisi. Tämä se kai aiheuttaa lähinnä jonkinlaista turhautumista ja neuvottomuutta, ahdistusta. Rutina jatkuu, teet sitä tai tätä. Masentunut hän voi kyllä olla, mutta mitään kovin selkeää syytä ei masennukselle pitäisi olla. Masennuskin on tavallaan asennekysymys, eli miten suhtautuu asioihin. Jos on aina negatiivinen ja katkera, ei pysty olemaan koskaan onnellinen ja huoleton. Masennus heikentää pitkäkestoisena myös vastustuskykyä, eli ellei ole ollut sairas niin varmasti tulee sairaaksi. Olen kaiketi liian huolissani omaisestani, jopa niin että oma elämä unohtuu elämättä. Mutta minkä sitä luonteelleen voi, että välittää lähimmäisistään ja omaistaan. Mahdanko olla jo ns.läheisriippuvainen. En pysty iloitsemaan elämästä jos omaisella ei kaikki ole hyvin.

      • Siisseli*

        Kertomasi perusteella näin hihasta heittäisin minäkin diagnoosin masennus. Masennukseen ei välttämättä tarvita mitään erityistä syytä, joskin jokin syy sattaa laukaista ja ylläpitää masennusta. Myös joidenkin fyysisten sairauksien yhteydessä voi esiintyä masennusoireita - ne katoavat, kun fyysinen sairaus on hoidettu. Masennusoireet voivat olla myös lääkkeen sivuvaikutusta. Myöhäisiän masennusoireseula GDS-15 on hyvä apuväline alustavaan kartoitukseen, varsinaista masennusdiagnoosia sen avulla ei voi tehdä. Omaisellesi tulisi myös tehdä liuta kokeita fyysisen sairauden mahdollisuuden poissulkemiseksi. Vanhusten masennuksesta on tehty paljon tutkimuksia viimeaikoina, myös yleistajuisia kirjoituksia. Googleta vaikka "iäkkäiden depressio", saat paljon lisätietoa.


    • älä hermostu turhasta

      On se ikävää, että valittava vanhus on rasite. Oletko tullut ajatelleeksi, että hänellä voi olla kipuja , joista ei osaa kertoa? Syöpäkivut ovat sellaiset.

      • O.omainen

        Ei kannata heitellä tuollaisia kommentteja, kun ei tiedä asioista mitään. Tuollainen on todella pirullista. Syöpä kyllä olisi löytynyt ja antanut merkkejä olemassa olostaan. Mitään ei ole löytynyt, hänet on tutkittu tarkasti moneen kertaan. Hänet on todettu jopa harvinaisen hyväkuntoiseksi ja terveeksi vanhukseksi. Mutta lääkärit ja kokeethan tietysti valehtelee. Hän kyllä osaa kertoa kivuistaan, jopa niistäkin mitä ei ole! Jos hän tosiaan olisi pelkkä rasite, tuskin kävisin hänen luonaan jatkuvasti huolehtimassa.


      • que pasa?
        O.omainen kirjoitti:

        Ei kannata heitellä tuollaisia kommentteja, kun ei tiedä asioista mitään. Tuollainen on todella pirullista. Syöpä kyllä olisi löytynyt ja antanut merkkejä olemassa olostaan. Mitään ei ole löytynyt, hänet on tutkittu tarkasti moneen kertaan. Hänet on todettu jopa harvinaisen hyväkuntoiseksi ja terveeksi vanhukseksi. Mutta lääkärit ja kokeethan tietysti valehtelee. Hän kyllä osaa kertoa kivuistaan, jopa niistäkin mitä ei ole! Jos hän tosiaan olisi pelkkä rasite, tuskin kävisin hänen luonaan jatkuvasti huolehtimassa.

        Oletpa tyly ihminen - lähimmäinen. Voi vanhusparkaa! Ja kuule; vanhuksella voi olla syöpä vaikka sitä ei ole " todettu", tiedän kokemuksesta, isä valitti mennen tulleen että sattuu sattuu, no, tutkittiin monta kertaa, mitään ei ´löytynyt´. Sitten isä kuoli, tuli epikriiseistä ilmi että hänellä oli kaikkialle levinnyt syöpä mutta omaisille ei ikäänkuin muistettu mainita asiasta. Ei hän itse sitä voinut tehdä, tuskin ymmärsi. Hoitajat kuittasivat asian sanomalla: no, aina on noita vanhuksia jotka koko ajan valittavat - joo, on ja joskus on todellinen syy siihen valitukseen. Isällä oli siis syöpäkipuja eikä saanut kipulääkkeitä.


    • ....

      Kuulostaa minun mummolta, joka on 92 vuotta. Ikäisekseen on jopa lääkärin mukaan erittäin hyvässä kunnossa...ja silti valittaa joka päivä enemmän tai vähemmän mistä milloinkin, vaivoistaan nyt esimerkiksi. Olen huomannut myös marttyyrimaisia piirteitä hänen käyttäytymisessään ja erityisesti puheissaan. Luulenpa, että ikä alkaa vaikuttaa aivoissa. Ns. hyvänä päivänä mummo on tosi mukava ja silloin hänen seuransa ei ärsytä.

    • huomionhakua

      Olen töissä vanhainkodissa, jossa tällaisia vanhuksia silloin tällöin on. Paras keino, jolla ajatukset saa pois omasta huonosta elämästä, on ohittaa kuulematta sitä valitusta. Mitä enemmän siihen reagoi ja voivottelee, sitä enemmän vanhus myös saa pontta ja on entistä surkeampi. Yleensä tallainen marina on vain tapa saada huomiota. Kun ystävällisesti ohittaa sellaiset puheet ja siirtää ne johonkin iloisempaan, niin ainakin hetkeksi hänelle tulee muutakin ajateltavaa.

      • Anonyymi

        Niin ja istahtaa hetkeksi vanhuksen viereen.laittaa vaikka käden hänen ympärilleen,silittelee hiuksia,koskettaa,niin sekin auttaa...sanoo ettei oo mitään hätää,kaikki me vanhaks tullaan!


    • Asenne ratkaisee

      Masennus ja masennus ... Kyllä se nappaa joka tyyppiin kiinni, jos elämänasenne on ollut aina negatiivinen. Jos on aina nähnyt ja kokenut elämän ja kaikki sen asiat negatiiviselta puolelta, niin miten vanhana, vaivaisena, vikaisena ja ehkä sairaanakin jaksaisi opetella suhtautumaan positiivisella tavalla.

      Valitus on toisten elämänmotto, he saavat elämänhalunsa ja -voimansa siitä. Rankka osa omaisille, mutta onhan tottumisaikaa ollut runsaasti eikä aikaisemmin ole juolahtanut mieloseen, että vaikka elävin esimerkein elämästä olisi voinut läheisen silmiä aukoa. Nyt se ollee myöhäistä ja miksi pitäisi muuttua, jos on pysynyt omalla tavallaan terveenä noin kauan.

      Mutta sinä, omainen, voit lakata murehtimasta ja märehtimästä asiaa, yrität ymmärtää, annat valitusten mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos ja vastaat ja kommentoit niin iloisesti ja positiivisella tavalla kuin ikinä osaat. Myös siksi, jottei osasi aikanaan ole samanmoinen. Etsi mieluummin kirjallisuutta, joka auttaa ajattelemaan aurinkoisesti, sitä kyllä löytyy.

    • Niinpä Niin Taas

      Siinä suhteessa valittava vanhus on oikeassa että hän kuolee ennemmin kuin myöhemmin.

      Jos voinnissa on jotain uutta niin toki kannattaa tutkia ja miettiä onko hoidettavaa tai auttaa jollain tavalla.

      Masennuslääkettä voi toki kokeilla tai kysyä olisiko jotain mistä tämä ikäiihminen olisi kiinnostunut tai piristäisi häntä.

      Jos itse eläisi 90-vuotiaaksi niin olisin varmasti aika masentunut raihnaisuuttani kun nyt paljon nuorempana ottaa päästä.

      • Just so

        Juuri siksi kannattaa muuttaa se ajattelu- ja asennemaailma positiivisemmaksi jo aikanaan. On mukavampaa sitten, jos saavuttaa 90. Ja ennen kaikkea; kannattaa nukkua yöllä, niin "ottaa päästä" vähemmän.

        Appeni sanoi aikanaa: "joka vaivojansa valittaa, on vaivojensa vanki." Oikeissa (sairaus)kivuissa (esim.) tämä ei päde, mutta turhaan valittamiseen kylläkin. Ja vallankin silloin valitus on turhaa, jos on itse syyllinen kipuun, kolotukseen ja / tai ketutukseen.


    • vakavia virheitä?

      Ei niitä kaikkia mahdollisia kivun aiheuttajia useinkaan tutkita.

      Jos olisikin jossain vaiheessa valittanut joskus vaikka masentuneisuuttaan, ei se vällttämättä sitä ole enää toisella kertaa. Vakavat sairaudet voivat ilmaantua yllättäen. Vanhaa ihmistä pitää kuulla ja kunnioittaa.

      Oma lähikokemus oli se, että mummo kuoli yhtäkkiä ja yllättäen, "turhien kipujen valittajaksi"- mainittuna potilaana.

      Kipulääkityksen riittäväksi saaminen vaati omaisten ponnisteluja.

      Lisätutkimusten tekeminen samoin.

      Kiireellinen tutkimus maanantaille jäi sitten tekemättä. Odotellaan kärsivällisesti kuukausia tässä sitten ruumiinavaustietoja....

    • eppu

      Hänhakee huomiota, voi tuntea olonsa myös tarpeettomaksi,Usein takerrutaan sairauksiin, kun tunteita ei osata tai kehdata oikeasti kertoa. Ennen, kun se ei ollut tapana. Tapahtuiko silloin jotain erityistä, kun hän oli 50. Vanhat ihmiset muistelevat mielellään mennyttä elämänmuotoa, se luo turvallisuudentunnetta.Kerroit, että hän touhuaa, Voisiko sitä energiaa suunnata niin, että hän tuntisi olevansa hyödyksi.Mikä häntä kiinnostaisi.

      • Anonyymi

        Täällä kohta 80v käyttäytyy juurikin noin. Lääkärissä käyty ja kokeet oli ok, saikin parikin lähetettä jatkotutkimuksiin. Abi testiin ei sitten mennyt, holterointiin mentiin kun sanoin että nyt vaan mentävä. Lisäksi hänellä kuukausittain silmäsairauden hoitoa. No jokuhan tuota ukkoa vaivaa kun haukkuu minua, nuorinta tytärtään julmaksi ja hirviöksi. Viimeksi tänä aamuna kun tulin kotiin niin sanoi että nyt tekisi mieli motata minua ja haukkui minut ja mieheni pölkkypäiksi. Sen lisäksi kiroaa ja käyttää rumaa kieltä muutenkin. Jos olisi mahdollista, laittaisin hänet käytöskouluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä kohta 80v käyttäytyy juurikin noin. Lääkärissä käyty ja kokeet oli ok, saikin parikin lähetettä jatkotutkimuksiin. Abi testiin ei sitten mennyt, holterointiin mentiin kun sanoin että nyt vaan mentävä. Lisäksi hänellä kuukausittain silmäsairauden hoitoa. No jokuhan tuota ukkoa vaivaa kun haukkuu minua, nuorinta tytärtään julmaksi ja hirviöksi. Viimeksi tänä aamuna kun tulin kotiin niin sanoi että nyt tekisi mieli motata minua ja haukkui minut ja mieheni pölkkypäiksi. Sen lisäksi kiroaa ja käyttää rumaa kieltä muutenkin. Jos olisi mahdollista, laittaisin hänet käytöskouluun.

        Jotkut vanhukset tulevat agressiiviseksi vanhemmuuten,ja tarvitsevat tällöin arviointipaikan,ja lääkitystä.Tai alkava altzhaimerkin aiheuttaa käytösoireita.Kannattaa olla yhteydessä lääkäriin,tai vielä parempi kun saisi ajan geriatrin vastaanotolle...


    • Anonyymi

      Sveitsiin vaan piikille

    • Anonyymi

      Varmaan kaikki tunnemme ihmisiä, jotka valittavat kaikesta, kaikki paha on muiden syytä jne. Miten luulette että nämä ihmiset muuttuvat mukaviksi mummoiksi/papoiksi vanhemmiten, kun elämä alkaa olla loppupuolella ja vaivoja tulee enemmän.
      Lisäksi useilla näillä asennevammaisilla vanhuksilla on joku "ymmärtäjä", joka itseasiassa vain lietsoo valittamista ja pahaa oloa.
      Pieni osa vanhuksista saa aikaan melkoisen kustannuksen yhteiskunnalle jatkuvasti soittaen lanssia, kulkien kela-taksilla päivystykseen, vaatien lääkemuutoksia jatkuvasti jne.

      • Anonyymi

        Joo ja rikkaat vanhukset runkkaavat edestakaisin kelataksilla vaikka tilillä satoja tuhansia. Tuloraja kelan palveluihin kiitos


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      163
      1423
    2. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      49
      1215
    3. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      24
      1179
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      211
      1100
    5. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      126
      1061
    6. Hyvää huomenta 18. luukku

      Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️
      Ikävä
      223
      984
    7. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      315
      981
    8. Haluaisin vain varmistua

      Sinusta tarpeeksi.
      Ikävä
      42
      929
    9. Olet sä silti

      Ihana ❤️ tykkään
      Ikävä
      72
      895
    10. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      73
      889
    Aihe