Saksanpaimenkoiraliiton maalimiehet ja koulutus

Koira ei ole kone,jonka koulutusta voi joku maalimies ohjata mielensä mukaan. Omistajalla on mielestäni viimeinen sana mitä hänen koirallensa tehdään.

puheenvuoro kirjoitti:

Koira ei ole kone,jonka koulutusta voi joku maalimies ohjata mielensä mukaan. Omistajalla on mielestäni viimeinen sana mitä hänen koirallensa tehdään.

Mitä tekemistä saksanpaimenkoiraliitolla on tämän asian kanssa???

ihmettelen h kirjoitti:

Mitä tekemistä saksanpaimenkoiraliitolla on tämän asian kanssa???

Paljon menee arvauksen puolelle ,mutta jos pikku veikkaus.. Eli epäilen että kyseisen koiran omistaja ei halua että hänen koiransa tehdään "yhteen muottiin" välittämättä siitä millainen yksilö koira on. Ohjaaja tietää että koira ei toimi sakasanpaimen koiraliiton ohjeiden mukaan joita sakasanpaimenkoiraliiton pätevöimä maalimies toteuttaa. Puhdas arvaus mutta epäilen että agren kaivaminen on menossa ko treeneissä.

fss kirjoitti:

Paljon menee arvauksen puolelle ,mutta jos pikku veikkaus.. Eli epäilen että kyseisen koiran omistaja ei halua että hänen koiransa tehdään "yhteen muottiin" välittämättä siitä millainen yksilö koira on. Ohjaaja tietää että koira ei toimi sakasanpaimen koiraliiton ohjeiden mukaan joita sakasanpaimenkoiraliiton pätevöimä maalimies toteuttaa. Puhdas arvaus mutta epäilen että agren kaivaminen on menossa ko treeneissä.

Toi agren kaivaminen todellakin mättää suojelukoulutuksessa. Ja liian nuorille koirille kärsimättömät ohjaajat ja maalimiehet sitä kanssa tekee. Väärin koiraa kohtaan, ja ne menee pilalle. Moni on vaihtanut maalimiestä. Yrittävät sitten paikata, mitä on vielä paikattavissa. Ei sitä agrea pidä kaivaa. Sitä etsitään ja kokeillaan pikkuhiljaa. Jos ei löydy, annetaan koiran kasvaa. Jos sitä ei ilman eläinsuojelulain vastaisia keinoja saada esiin ollenkaan, ei sitä sitten kannata sieltä ottaakaan. Sitten saalisturhaumalla. Osaamattomia maalimiehiä on pilvin pimein. Ja vielä suojelukoetta pakolliseksi SPL ajamassa JTO:ssa?? Justiinsa joo...

sfgg kirjoitti:

Toi agren kaivaminen todellakin mättää suojelukoulutuksessa. Ja liian nuorille koirille kärsimättömät ohjaajat ja maalimiehet sitä kanssa tekee. Väärin koiraa kohtaan, ja ne menee pilalle. Moni on vaihtanut maalimiestä. Yrittävät sitten paikata, mitä on vielä paikattavissa. Ei sitä agrea pidä kaivaa. Sitä etsitään ja kokeillaan pikkuhiljaa. Jos ei löydy, annetaan koiran kasvaa. Jos sitä ei ilman eläinsuojelulain vastaisia keinoja saada esiin ollenkaan, ei sitä sitten kannata sieltä ottaakaan. Sitten saalisturhaumalla. Osaamattomia maalimiehiä on pilvin pimein. Ja vielä suojelukoetta pakolliseksi SPL ajamassa JTO:ssa?? Justiinsa joo...

Suojelukokeessa koira tarvitsee aggrea, saalista ja hallintaa. Näitä kolmea asiaa on myös harjoiteltava. Koiran hallintaa ei saada aikaan makupaloin, palloin tai naksuin. Tuosta asiasta en tiedä mitään, onko lainaus mistä? Miksi halutaan tuoda asia julkiseksi?

entäs sitten kirjoitti:

Suojelukokeessa koira tarvitsee aggrea, saalista ja hallintaa. Näitä kolmea asiaa on myös harjoiteltava. Koiran hallintaa ei saada aikaan makupaloin, palloin tai naksuin. Tuosta asiasta en tiedä mitään, onko lainaus mistä? Miksi halutaan tuoda asia julkiseksi?

Harmillista, että joku halusi laittaa tekstini tänne yleiseen levitykseen. Halusin alkaa selvittämään koulutusasioita ja hakemaan muutosta ihmisten kanssa juttelemalla ja hyvässä hengessä. Tämä ei mielestäni ole oikea kanava asian esilletuomiseen. Tämän kyseisen ohjaajan "kolmiossa" on hallinta-saalis-turhauma ja sitten kun koira on valmis ja pystyy itse alkaa tarjota, niin aggressio. Hallinta ja saalis alkuharjoituksissa,hyvät otteet ja rauhat, hyvät kiinnimenot, turhauma ja prässääminen, pyrkiminen harmoniaan ja korkeassa vietissä työskentelyyn. Ohjaaja olisi kouluttanut koiran ykkösluokkaan, ei enempään, koska muita kilpailtavia lajeja koiralla on kolme. Ja koira on normaaliominaisuuksin varustettu käy-narttu, jota viedään koulutuksellisesti pitkäjänteisesti eteenpäin, mutta koiran ehdoilla. Ja koira haluaa olla hallinassa, sen ei tarvitse, tämä on koulutettu niin. Ohjaajana en voi perustella kovin paljoa asian saamaa käännettä, koska aiheuttaisin suotta mielipahaa sellaisille henkilöille, jotka sitä eivät ansaitse. Minulla oli kouluttamiseen visio ja suunnitelma, että näin mennään, oli maalimies ja homma ok, tie nousi pystyyn kun piti aloittaa harjoittelu näin, -mielestäni koiralle sopivalla tyylillä. Eli emme saa harjoitteluumme toistaiseksi maalimiestä. Tässä kaikki, ei ole mistään maailmansodasta kyse, mutta koirien erilaisista koulutustavoista kyllä. Maailma muuttuu ja meidän pitäisi pystyä muuttumaan sen mukana. En voi enkä halua ruveta lietsomaan mitään eripuraa ohjaajien ja maalimiesten välille, mutta minun mielestäni ohjaajan tulee tietää miten oma koira koulutetaan ja miten koira oppii. Vaikka sitten nakilla ja naksuttimella,tuleepa ainakin aktiivinen koira.

veganomistaja kirjoitti:

Harmillista, että joku halusi laittaa tekstini tänne yleiseen levitykseen. Halusin alkaa selvittämään koulutusasioita ja hakemaan muutosta ihmisten kanssa juttelemalla ja hyvässä hengessä. Tämä ei mielestäni ole oikea kanava asian esilletuomiseen. Tämän kyseisen ohjaajan "kolmiossa" on hallinta-saalis-turhauma ja sitten kun koira on valmis ja pystyy itse alkaa tarjota, niin aggressio. Hallinta ja saalis alkuharjoituksissa,hyvät otteet ja rauhat, hyvät kiinnimenot, turhauma ja prässääminen, pyrkiminen harmoniaan ja korkeassa vietissä työskentelyyn. Ohjaaja olisi kouluttanut koiran ykkösluokkaan, ei enempään, koska muita kilpailtavia lajeja koiralla on kolme. Ja koira on normaaliominaisuuksin varustettu käy-narttu, jota viedään koulutuksellisesti pitkäjänteisesti eteenpäin, mutta koiran ehdoilla. Ja koira haluaa olla hallinassa, sen ei tarvitse, tämä on koulutettu niin. Ohjaajana en voi perustella kovin paljoa asian saamaa käännettä, koska aiheuttaisin suotta mielipahaa sellaisille henkilöille, jotka sitä eivät ansaitse. Minulla oli kouluttamiseen visio ja suunnitelma, että näin mennään, oli maalimies ja homma ok, tie nousi pystyyn kun piti aloittaa harjoittelu näin, -mielestäni koiralle sopivalla tyylillä. Eli emme saa harjoitteluumme toistaiseksi maalimiestä. Tässä kaikki, ei ole mistään maailmansodasta kyse, mutta koirien erilaisista koulutustavoista kyllä. Maailma muuttuu ja meidän pitäisi pystyä muuttumaan sen mukana. En voi enkä halua ruveta lietsomaan mitään eripuraa ohjaajien ja maalimiesten välille, mutta minun mielestäni ohjaajan tulee tietää miten oma koira koulutetaan ja miten koira oppii. Vaikka sitten nakilla ja naksuttimella,tuleepa ainakin aktiivinen koira.

Harmillista ja niin saksanpaimenkoiraliittoa tämä. Ei ole kuin yksi tie joka vie onneen. Kyllä hyvän kokeneen ohjaajan mielipide pitäisi ottaa huomioon, hänen koiraansahan siinä koulutetaan. Ei muuta kun onnea ja ainahan voi kouluttaa itselleen maalimiehen jostakin kaverista esimerkiksi, uskon ja toivon kun saatte tuloksen on siinä mallia näyttää koko saksanpaimenkoiraliitolle.

otan osaa kirjoitti:

Harmillista ja niin saksanpaimenkoiraliittoa tämä. Ei ole kuin yksi tie joka vie onneen. Kyllä hyvän kokeneen ohjaajan mielipide pitäisi ottaa huomioon, hänen koiraansahan siinä koulutetaan. Ei muuta kun onnea ja ainahan voi kouluttaa itselleen maalimiehen jostakin kaverista esimerkiksi, uskon ja toivon kun saatte tuloksen on siinä mallia näyttää koko saksanpaimenkoiraliitolle.

Näin on.Vain ja ainoastaan tulokset ratkaisee.Pitää olla näyttöä jotta voi vaatia.Ihan vaan näin nyt irrallisena kommenttina.Liiton molareilla on kunniakas taival takanaan.Pätevöinti vie aikaa ja vapaaehtoisesti ne äijät on siellä tekemässä koiria ja yrittää saada jokaisesta koirasta irti ne ominaisuudet jotka kuuluvat rotuun.Semmonen pyhäkolminaisuus pitäisi olla hallinta-aggessio-saalis.Tuosta se lähtee.Kaikille.

hissukka kirjoitti:

Näin on.Vain ja ainoastaan tulokset ratkaisee.Pitää olla näyttöä jotta voi vaatia.Ihan vaan näin nyt irrallisena kommenttina.Liiton molareilla on kunniakas taival takanaan.Pätevöinti vie aikaa ja vapaaehtoisesti ne äijät on siellä tekemässä koiria ja yrittää saada jokaisesta koirasta irti ne ominaisuudet jotka kuuluvat rotuun.Semmonen pyhäkolminaisuus pitäisi olla hallinta-aggessio-saalis.Tuosta se lähtee.Kaikille.

Oikein mielenkiintoista luettavaa. Eikös se edelleenkin niin ole, että maalimieskään ei ole jumala. Ja jokainen meistä kouluttakoon koiransa niin kuin parhaakseen näkee. Joku iskee piikkarin ja vähän sähköä varmuudeksi, joku syöttää kilon nakkeja. Ei voi olla ainoaa ja oikeaa tietä, meitä ihmisiä on lukematon määrä erilaisia, kuten koiriakin. Miksi emme tekisi asioita yhdessä koiramme kanssa tavalla, josta molemmat nautimme? Vai onko tässä enää sitten kyse koiraurheilusta jos se koira on väline jolla pakko onnistua omalla tahtomallamme tavalla? Ja tosiaan kukaan meistä ei tästä tilanteesta tiedä kun sen mitä lukenut. Annetaan rauha asianomaisille. :)

hissukka kirjoitti:

Näin on.Vain ja ainoastaan tulokset ratkaisee.Pitää olla näyttöä jotta voi vaatia.Ihan vaan näin nyt irrallisena kommenttina.Liiton molareilla on kunniakas taival takanaan.Pätevöinti vie aikaa ja vapaaehtoisesti ne äijät on siellä tekemässä koiria ja yrittää saada jokaisesta koirasta irti ne ominaisuudet jotka kuuluvat rotuun.Semmonen pyhäkolminaisuus pitäisi olla hallinta-aggessio-saalis.Tuosta se lähtee.Kaikille.

Sakemanniliitolla on vaan paha tapa kouluttaa kaikki maalimiehensä yhteen muottiin, toisin ei saa ajatella, tai ei etene koulutuksissa. Puusilmäisesti yritetään myös joka koira kouluttaa samalla tavalla, vaikka koirat ovat yksilöitä. Agressiota ei koskaan pitäisi joutua kaivelemaan koirasta, silloin on jo menty metsään ja pahasti, se joko on siinä koirassa tai ei ole. Ikä tuo mukanaan agressiota, olen valitettavasti joutuut omin silmin todistamaan kuinka sitä on "kaiveltu" liian nuoresta koirasta, koska sen yhdenmukaisen muotin mukaan sen pitäisi löytyä. Koiratkin kehittyvät eri vauhtia. Tästä voisin jauhaa vaikka loputtomiin, mutta en jaksa, enää. Systeemistä jo onneksi irrottautuneena.

MilliPilli kirjoitti:

Sakemanniliitolla on vaan paha tapa kouluttaa kaikki maalimiehensä yhteen muottiin, toisin ei saa ajatella, tai ei etene koulutuksissa. Puusilmäisesti yritetään myös joka koira kouluttaa samalla tavalla, vaikka koirat ovat yksilöitä. Agressiota ei koskaan pitäisi joutua kaivelemaan koirasta, silloin on jo menty metsään ja pahasti, se joko on siinä koirassa tai ei ole. Ikä tuo mukanaan agressiota, olen valitettavasti joutuut omin silmin todistamaan kuinka sitä on "kaiveltu" liian nuoresta koirasta, koska sen yhdenmukaisen muotin mukaan sen pitäisi löytyä. Koiratkin kehittyvät eri vauhtia. Tästä voisin jauhaa vaikka loputtomiin, mutta en jaksa, enää. Systeemistä jo onneksi irrottautuneena.

Aina on koiria joita ei voi kouluttaa kokeeseen. En tarkoita nyt tässä mainittua koiraa jota en tunne enkä ole nähnyt tilannetta. Koulutuksen edetessä ryhdytään vaatimaan asioita ja vasta se kertoo onko koira ylipäätään lajiin sopiva. Moni koira voi saalistaa hyvin mutta ei kestä maalimiehen taholta tulevaa uhkaa, tai koiran hermorakenne ei kestä vaadittua hallintaa.

harrastaja juntunen kirjoitti:

Aina on koiria joita ei voi kouluttaa kokeeseen. En tarkoita nyt tässä mainittua koiraa jota en tunne enkä ole nähnyt tilannetta. Koulutuksen edetessä ryhdytään vaatimaan asioita ja vasta se kertoo onko koira ylipäätään lajiin sopiva. Moni koira voi saalistaa hyvin mutta ei kestä maalimiehen taholta tulevaa uhkaa, tai koiran hermorakenne ei kestä vaadittua hallintaa.

Eli missä?

sfgg kirjoitti:

Toi agren kaivaminen todellakin mättää suojelukoulutuksessa. Ja liian nuorille koirille kärsimättömät ohjaajat ja maalimiehet sitä kanssa tekee. Väärin koiraa kohtaan, ja ne menee pilalle. Moni on vaihtanut maalimiestä. Yrittävät sitten paikata, mitä on vielä paikattavissa. Ei sitä agrea pidä kaivaa. Sitä etsitään ja kokeillaan pikkuhiljaa. Jos ei löydy, annetaan koiran kasvaa. Jos sitä ei ilman eläinsuojelulain vastaisia keinoja saada esiin ollenkaan, ei sitä sitten kannata sieltä ottaakaan. Sitten saalisturhaumalla. Osaamattomia maalimiehiä on pilvin pimein. Ja vielä suojelukoetta pakolliseksi SPL ajamassa JTO:ssa?? Justiinsa joo...

Jos kaikki kasvattajat kouluttaisivat jalostuskoirilleen suojelutulokset,ei tarvis ottaa pakolla jtohon. Mut aina löytyy kasvattajia jotka väittää sen rodunomaisuuden löytyvän vaikka Jk1. Ei löydy.

hyvänäin kirjoitti:

Jos kaikki kasvattajat kouluttaisivat jalostuskoirilleen suojelutulokset,ei tarvis ottaa pakolla jtohon. Mut aina löytyy kasvattajia jotka väittää sen rodunomaisuuden löytyvän vaikka Jk1. Ei löydy.

...että jokainen koiran omistaja joutuu sitoutumaan pennun ostaessaan kouluttamaan koiransa rodunomaiseen kokeeseen,tahtoi tai ei ?! Melko vaativaa,sanoisin.

veganomistaja kirjoitti:

Harmillista, että joku halusi laittaa tekstini tänne yleiseen levitykseen. Halusin alkaa selvittämään koulutusasioita ja hakemaan muutosta ihmisten kanssa juttelemalla ja hyvässä hengessä. Tämä ei mielestäni ole oikea kanava asian esilletuomiseen. Tämän kyseisen ohjaajan "kolmiossa" on hallinta-saalis-turhauma ja sitten kun koira on valmis ja pystyy itse alkaa tarjota, niin aggressio. Hallinta ja saalis alkuharjoituksissa,hyvät otteet ja rauhat, hyvät kiinnimenot, turhauma ja prässääminen, pyrkiminen harmoniaan ja korkeassa vietissä työskentelyyn. Ohjaaja olisi kouluttanut koiran ykkösluokkaan, ei enempään, koska muita kilpailtavia lajeja koiralla on kolme. Ja koira on normaaliominaisuuksin varustettu käy-narttu, jota viedään koulutuksellisesti pitkäjänteisesti eteenpäin, mutta koiran ehdoilla. Ja koira haluaa olla hallinassa, sen ei tarvitse, tämä on koulutettu niin. Ohjaajana en voi perustella kovin paljoa asian saamaa käännettä, koska aiheuttaisin suotta mielipahaa sellaisille henkilöille, jotka sitä eivät ansaitse. Minulla oli kouluttamiseen visio ja suunnitelma, että näin mennään, oli maalimies ja homma ok, tie nousi pystyyn kun piti aloittaa harjoittelu näin, -mielestäni koiralle sopivalla tyylillä. Eli emme saa harjoitteluumme toistaiseksi maalimiestä. Tässä kaikki, ei ole mistään maailmansodasta kyse, mutta koirien erilaisista koulutustavoista kyllä. Maailma muuttuu ja meidän pitäisi pystyä muuttumaan sen mukana. En voi enkä halua ruveta lietsomaan mitään eripuraa ohjaajien ja maalimiesten välille, mutta minun mielestäni ohjaajan tulee tietää miten oma koira koulutetaan ja miten koira oppii. Vaikka sitten nakilla ja naksuttimella,tuleepa ainakin aktiivinen koira.

Kiinnostais tuo prässääminen.Kerrotko vähän tarkemmin mitä se tarkoittaa.Missä kolmiossa ne asiat onkaan? Tämä jäi epäselväksi.Jos valaiset asiaa,kiitän lämmöllä

veganomistaja kirjoitti:

Harmillista, että joku halusi laittaa tekstini tänne yleiseen levitykseen. Halusin alkaa selvittämään koulutusasioita ja hakemaan muutosta ihmisten kanssa juttelemalla ja hyvässä hengessä. Tämä ei mielestäni ole oikea kanava asian esilletuomiseen. Tämän kyseisen ohjaajan "kolmiossa" on hallinta-saalis-turhauma ja sitten kun koira on valmis ja pystyy itse alkaa tarjota, niin aggressio. Hallinta ja saalis alkuharjoituksissa,hyvät otteet ja rauhat, hyvät kiinnimenot, turhauma ja prässääminen, pyrkiminen harmoniaan ja korkeassa vietissä työskentelyyn. Ohjaaja olisi kouluttanut koiran ykkösluokkaan, ei enempään, koska muita kilpailtavia lajeja koiralla on kolme. Ja koira on normaaliominaisuuksin varustettu käy-narttu, jota viedään koulutuksellisesti pitkäjänteisesti eteenpäin, mutta koiran ehdoilla. Ja koira haluaa olla hallinassa, sen ei tarvitse, tämä on koulutettu niin. Ohjaajana en voi perustella kovin paljoa asian saamaa käännettä, koska aiheuttaisin suotta mielipahaa sellaisille henkilöille, jotka sitä eivät ansaitse. Minulla oli kouluttamiseen visio ja suunnitelma, että näin mennään, oli maalimies ja homma ok, tie nousi pystyyn kun piti aloittaa harjoittelu näin, -mielestäni koiralle sopivalla tyylillä. Eli emme saa harjoitteluumme toistaiseksi maalimiestä. Tässä kaikki, ei ole mistään maailmansodasta kyse, mutta koirien erilaisista koulutustavoista kyllä. Maailma muuttuu ja meidän pitäisi pystyä muuttumaan sen mukana. En voi enkä halua ruveta lietsomaan mitään eripuraa ohjaajien ja maalimiesten välille, mutta minun mielestäni ohjaajan tulee tietää miten oma koira koulutetaan ja miten koira oppii. Vaikka sitten nakilla ja naksuttimella,tuleepa ainakin aktiivinen koira.

Tsemii Tiinalle ja olet hyvällä asialla. Toivottavasti asiasi alkaa edetä. Pidetään yhteyttä!

apuli 2 kirjoitti:

Tsemii Tiinalle ja olet hyvällä asialla. Toivottavasti asiasi alkaa edetä. Pidetään yhteyttä!

HYVÄ! TÄNNE KAIKKI Positiiviseen vahvistamiseen perustuva suojeluseminaari Riihimäellä 23-24.5.2009 Kouluttajat: Janne Ruokonen ja Pekka Haapalainen Lauantai: teoriaa Sunnuntai: käytännön harjoituksia Teoriaosuus alkaa lauantaina 23.5. klo 10.00 Riihimäen ABC:n kabinetissa. Käytännön harjoitukset sunnuntaina Riihimäellä Juppalan koirakentällä klo 10.00 alkaen. Harjoituskoirakkoja otetaan 6, kuunteluoppilaspaikkoja on noin 20. Järjestäjä: SPL Riihimäki ry. Imoittautumiset: [email protected] 15.5.09 mennessä. Hinta 20 e kuunteluoppilailta ja 30e harjoituskoirakoilta. Maksaminen paikan päällä.

apuli 2 kirjoitti:

Tsemii Tiinalle ja olet hyvällä asialla. Toivottavasti asiasi alkaa edetä. Pidetään yhteyttä!

http://www.hevoshierojakoulu.fi/

Mutta onhan se aina mukavampi kirjoittaa asiasta nettiin. niin voi nimettömänä haukkua maalimiehen ja muut. :) Jos ei jonkun tyyli miellytä niin sitten ei treenaa sen kanssa. voiko yksinkertaisempaa asiaa olla. Sama pätee puolin ja toisin, ohjaajaan että maalimieheen.

Se on näin valitettavasti,että koiran ohjaajalla ei valitettavan usein ole mitään sanottavaa kun yhden muotin maalimiehet jyrää! Tässä tapauksessa ko. koiran ohjaajaa kyllä kannattaisi kuunnella koska hän osaa ja tietää miten koira koulutetaan ilman laittomia pakko välineitä ja kiloa nakkeja. Ja ko. koira on erittäin pätevän ohjaajan ansiosta todella hyvässä hallinnassa,koska koira itse haluaa tehdä työtä ohjaajan kanssa eikä siksi että kaulassa paukkuu Vattenfall! Tämän viestiketjun aloittaja lukeutuu varmaan näinhin,jotka eivät tosiasiassa tiedä koiran koulutuksesta kuin sen yhden kuole -tai tottele metodin ja siispä ei tiedä koiran koulutuksesta mitään ja kadehtii ko. koiran ohjaaja jotenkin. Kysynpä vain että mikähän siinä on niin vaarallista jos Suomen maasta löytyy niitä järkeviä ohjaajia jotka saavat koiran toimimaan ilman kipua? Nyt maalimiehet,joiden ego on isompi kuin kengän koko herätkää ja unohtakaa ns. jumalana olo! Liian monta koiraa on jo pilattu yhden muotin takia.Antakaa kaikille tasaspuolinen mahdollisuus ohjaajan ja koiran ominaisuuksian mukaan. eikä sitten herneitä nokkkaaan,kestäkää kuin miehet!

Apuli kirjoitti:

Se on näin valitettavasti,että koiran ohjaajalla ei valitettavan usein ole mitään sanottavaa kun yhden muotin maalimiehet jyrää! Tässä tapauksessa ko. koiran ohjaajaa kyllä kannattaisi kuunnella koska hän osaa ja tietää miten koira koulutetaan ilman laittomia pakko välineitä ja kiloa nakkeja. Ja ko. koira on erittäin pätevän ohjaajan ansiosta todella hyvässä hallinnassa,koska koira itse haluaa tehdä työtä ohjaajan kanssa eikä siksi että kaulassa paukkuu Vattenfall! Tämän viestiketjun aloittaja lukeutuu varmaan näinhin,jotka eivät tosiasiassa tiedä koiran koulutuksesta kuin sen yhden kuole -tai tottele metodin ja siispä ei tiedä koiran koulutuksesta mitään ja kadehtii ko. koiran ohjaaja jotenkin. Kysynpä vain että mikähän siinä on niin vaarallista jos Suomen maasta löytyy niitä järkeviä ohjaajia jotka saavat koiran toimimaan ilman kipua? Nyt maalimiehet,joiden ego on isompi kuin kengän koko herätkää ja unohtakaa ns. jumalana olo! Liian monta koiraa on jo pilattu yhden muotin takia.Antakaa kaikille tasaspuolinen mahdollisuus ohjaajan ja koiran ominaisuuksian mukaan. eikä sitten herneitä nokkkaaan,kestäkää kuin miehet!

Ja näin heitettiin helkkariin koko se koulutusmalli jota on rodun alkuperämaassa ja lähes jokaisessa vakavasti otettavassa euroopan maassa sovellettu menestyksekkäästi jo vuosikymmen vähintään. Nakit ja naksut suojelukentälle vai? Väitän ja tiedän,täysin mahdotonta. On näitä väittäjiä ollut ennenkin ja YHTÄÄN TULOSTA EN TIEDÄ NIIDEN TEHNEEN

veskari vm 65 kirjoitti:

Ja näin heitettiin helkkariin koko se koulutusmalli jota on rodun alkuperämaassa ja lähes jokaisessa vakavasti otettavassa euroopan maassa sovellettu menestyksekkäästi jo vuosikymmen vähintään. Nakit ja naksut suojelukentälle vai? Väitän ja tiedän,täysin mahdotonta. On näitä väittäjiä ollut ennenkin ja YHTÄÄN TULOSTA EN TIEDÄ NIIDEN TEHNEEN

Vielä tosta aiheesta. Koiran viettitason noustessa sitä ei voi ohjata ilman pakkoa. Valitettavasti on näin. Kiinnostaisi tietää teidän eri mieltä olevien saavutukset tästä lajista, taitavat olla huippuluokkaa ellei vallan MM luokkaa

veskari 65 kirjoitti:

Vielä tosta aiheesta. Koiran viettitason noustessa sitä ei voi ohjata ilman pakkoa. Valitettavasti on näin. Kiinnostaisi tietää teidän eri mieltä olevien saavutukset tästä lajista, taitavat olla huippuluokkaa ellei vallan MM luokkaa

Tehän mahdottomiksi menette. Onko lukihäiriö vai mikä. Koiran ohjaaja ei halunnut kotisivuillaan olevaa tekstiä tähän kanavaan esitettäväksi. Ja jos viitsiisi lukea oikein, ymmärtäisi, että sillä ohjaajalla oli jo maalimies, joka olisi suostunut treenaamaan koiran kokeeseen, ei naksulla, eikä nakilla, vaan ihan vpv-tekniikalla. Sillä erolla, että koiran p-osuus on pieni sen koulutustavan vuoksi, mutta ihan samalla metodilla. Lisäksi ohjaaja ei käytä kiellettyjä laitteita/välineitä, mikäs tässä sitten mättää? Koiraa ei saatu treenata ohjaajan tavalla,koska se poikkesi harjoitusjärjestykseltään ja kokonaisuutena nykykäytännöstä, ohjaaja olisi halunnut, että koira olisi saanut olla se aktiivinen osapuoli ja löytää itse mahdollisimman pitkälle eri viettialueet harjoitusten myötä ja niitä sitten vahvistettu ja tehty kokonaisuutta koko ajan, hallinta-saalis-turhauma

veskari vm 65 kirjoitti:

Ja näin heitettiin helkkariin koko se koulutusmalli jota on rodun alkuperämaassa ja lähes jokaisessa vakavasti otettavassa euroopan maassa sovellettu menestyksekkäästi jo vuosikymmen vähintään. Nakit ja naksut suojelukentälle vai? Väitän ja tiedän,täysin mahdotonta. On näitä väittäjiä ollut ennenkin ja YHTÄÄN TULOSTA EN TIEDÄ NIIDEN TEHNEEN

Olenko väittänyt että koko koulutusmalli on p:tä? Kuten jo sanoinkin ko.koiraa ei olla koulutettu nakeilla,mutta jos mokkejen ainoa toimintamalli päässä alkaa olla pelkkä sähkö ja piikkari niin silloin on mokkejen jalostus mennyt pieleen.Jokaisen koiran pitää saada olla yksilö. Vaikka onhan sitä nähty erittäin erittäin huonojakin vatenfall suorituksia. Ja ongelmahan ei välttämättä ole se etteikö löytyisi maalimiehiä(ei siis voi yleistää)joilla olisi pokkaa ja haluja reenata koiria eri menetelmin,mutta jos yhdistyksen nimen edessä komeilee SPL niin silloin ei välttämättä maalimiehen edes anneta treenata eri menetelmin. Onko niin vaikea yrittää edes ajatella että joku haluaaviedä koiraa puruissa eteenpäin ilman nakkeja,sähköä, ja naksutinta ja piikkaria. Onko se maalimieheltä tai koko suojelu lajilta pois jos joku haluaa sitä kokeilla? ainahan maalimies voi ohjaajalle sanoa, kun koiraa on kokeiltu eri menetelmin eteenpäin viedä, että ei tule mitään. mutta voiko sanoa etukäteen?

Apuli kirjoitti:

Se on näin valitettavasti,että koiran ohjaajalla ei valitettavan usein ole mitään sanottavaa kun yhden muotin maalimiehet jyrää! Tässä tapauksessa ko. koiran ohjaajaa kyllä kannattaisi kuunnella koska hän osaa ja tietää miten koira koulutetaan ilman laittomia pakko välineitä ja kiloa nakkeja. Ja ko. koira on erittäin pätevän ohjaajan ansiosta todella hyvässä hallinnassa,koska koira itse haluaa tehdä työtä ohjaajan kanssa eikä siksi että kaulassa paukkuu Vattenfall! Tämän viestiketjun aloittaja lukeutuu varmaan näinhin,jotka eivät tosiasiassa tiedä koiran koulutuksesta kuin sen yhden kuole -tai tottele metodin ja siispä ei tiedä koiran koulutuksesta mitään ja kadehtii ko. koiran ohjaaja jotenkin. Kysynpä vain että mikähän siinä on niin vaarallista jos Suomen maasta löytyy niitä järkeviä ohjaajia jotka saavat koiran toimimaan ilman kipua? Nyt maalimiehet,joiden ego on isompi kuin kengän koko herätkää ja unohtakaa ns. jumalana olo! Liian monta koiraa on jo pilattu yhden muotin takia.Antakaa kaikille tasaspuolinen mahdollisuus ohjaajan ja koiran ominaisuuksian mukaan. eikä sitten herneitä nokkkaaan,kestäkää kuin miehet!

En edes tunne ihmistä eli sori sori. Olen käynyt sivuillaan joskus katselemassa kauniita kuvia. Sanotaan näin. Apuli unohtaa ne kateusjututk, taidat ite olla

kulkija taas kirjoitti:

En edes tunne ihmistä eli sori sori. Olen käynyt sivuillaan joskus katselemassa kauniita kuvia. Sanotaan näin. Apuli unohtaa ne kateusjututk, taidat ite olla

Kiitos kulkija sait jo toisen kerran hymyn huulilleni osoittamalla nerokkuutesi,mitä helkkaria laitat nettiin juttuja ihmisestä josta et kerta mitään tiedä Olen todella kade kyseiselle ohjaajalle ja kyseinen ohjaajakin tietää sen varmasti todella hyvin! hyvää perjantaita kaikille varsinkin kulkijalle :) :) :)

Apuli kirjoitti:

Kiitos kulkija sait jo toisen kerran hymyn huulilleni osoittamalla nerokkuutesi,mitä helkkaria laitat nettiin juttuja ihmisestä josta et kerta mitään tiedä Olen todella kade kyseiselle ohjaajalle ja kyseinen ohjaajakin tietää sen varmasti todella hyvin! hyvää perjantaita kaikille varsinkin kulkijalle :) :) :)

ja parempaa päivää sullekin. Sovitaan sit niin,tulee sullekkin parempi mieli ;)

spkveks kirjoitti:

Tehän mahdottomiksi menette. Onko lukihäiriö vai mikä. Koiran ohjaaja ei halunnut kotisivuillaan olevaa tekstiä tähän kanavaan esitettäväksi. Ja jos viitsiisi lukea oikein, ymmärtäisi, että sillä ohjaajalla oli jo maalimies, joka olisi suostunut treenaamaan koiran kokeeseen, ei naksulla, eikä nakilla, vaan ihan vpv-tekniikalla. Sillä erolla, että koiran p-osuus on pieni sen koulutustavan vuoksi, mutta ihan samalla metodilla. Lisäksi ohjaaja ei käytä kiellettyjä laitteita/välineitä, mikäs tässä sitten mättää? Koiraa ei saatu treenata ohjaajan tavalla,koska se poikkesi harjoitusjärjestykseltään ja kokonaisuutena nykykäytännöstä, ohjaaja olisi halunnut, että koira olisi saanut olla se aktiivinen osapuoli ja löytää itse mahdollisimman pitkälle eri viettialueet harjoitusten myötä ja niitä sitten vahvistettu ja tehty kokonaisuutta koko ajan, hallinta-saalis-turhauma

... tunnen veksun ohjaajan. Ei käytä tosiaan kiellettyjä välineitä. Ja haluaa ohjata koiraa kauniisti. Tosi asiallisesti pakkoa käytetään todella paljon ja koiraa revitään karvoista niin että tukot pöllyää. Koirat ovat epävarmoja. Niitä satutetaan aiva liikaa ja turhaan. Koiran koulutus fyysisesti repimällä on aivan yhtä väärin kuin käyttää koulutskaulainta (tai muutakaan välinettä) liikaa ja väärin. Kaikenlainen turhan kivun tuottaminen on eläinsuojelulaissa kielletty - myös nahkapannalla ja ihmiskäsillä. Nyt laskeutuminen alas puusta, hattu kouraan, silmät auki ja oppimaan.

metsään rytisten kirjoitti:

... tunnen veksun ohjaajan. Ei käytä tosiaan kiellettyjä välineitä. Ja haluaa ohjata koiraa kauniisti. Tosi asiallisesti pakkoa käytetään todella paljon ja koiraa revitään karvoista niin että tukot pöllyää. Koirat ovat epävarmoja. Niitä satutetaan aiva liikaa ja turhaan. Koiran koulutus fyysisesti repimällä on aivan yhtä väärin kuin käyttää koulutskaulainta (tai muutakaan välinettä) liikaa ja väärin. Kaikenlainen turhan kivun tuottaminen on eläinsuojelulaissa kielletty - myös nahkapannalla ja ihmiskäsillä. Nyt laskeutuminen alas puusta, hattu kouraan, silmät auki ja oppimaan.

Ei kannata valehdella sellaisesta mikä voidaan todeta jokaisena treenikertana kun alaosaston harjoitukset ovat. Eli menepä sinne todistamaan väitteesi, -voi olla että saat osaksesi hieman ihmetystä. Tuolla tiedollahan tämän koirakon tie pitäisi olla auki ihan mihin vain treenailemaan. Karvatupot eivät pöllyä. Ei ole nahkapantoja eikä muitakaan. Turha hurskastellakaan, jokainen koskee koiraansa jossain vaiheessa rankaisumielessä, -se on nimeltään pakote, mutta siitä on pitkä matka "nyt meni metsään rytisten" tyypin kirjoitukseen. Ei koiraa voi ohjata kauniisti jos sitä epäoikeudenmukaisesti ja satuttamistarkoituksessa pölläytellään mennen tullen ja palatessa. Treenit on tosiaan "avoimet" joten sinne vaan, jotka kerran koirakon tuntee

sulle kirjoitti:

ja parempaa päivää sullekin. Sovitaan sit niin,tulee sullekkin parempi mieli ;)

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000000128&posting=22000000043524822

Apuli kirjoitti:

Kiitos kulkija sait jo toisen kerran hymyn huulilleni osoittamalla nerokkuutesi,mitä helkkaria laitat nettiin juttuja ihmisestä josta et kerta mitään tiedä Olen todella kade kyseiselle ohjaajalle ja kyseinen ohjaajakin tietää sen varmasti todella hyvin! hyvää perjantaita kaikille varsinkin kulkijalle :) :) :)

Sunkin koiralla melkoset vermeet treenis... eli kannattaako tääl huudella apuli

viimeksi kirjoitti:

Sunkin koiralla melkoset vermeet treenis... eli kannattaako tääl huudella apuli

voi, kiinni jäin olet varmaan ollut jossain täällä poroalueella kytiksessä,kun olet nähnyt koirallani treeneissä ihan nahkavaljaat kun koira on jo 2v. ja vielä saaliilla mennään...hirveää...Mutta milloin ihmiset lopettaisivat täällä toisista ihmisistä puhumisen jos eivät heitä oikeasti tunne? aikuiseksi kasvaminen ei olisi pahitteeksi...vaikka meillä pohjoisessa koivut kitukasvuiseksi jäävätkin,niin ohjaajilla säilyy terve järki koiran koulutuksessa....

Apuli kirjoitti:

voi, kiinni jäin olet varmaan ollut jossain täällä poroalueella kytiksessä,kun olet nähnyt koirallani treeneissä ihan nahkavaljaat kun koira on jo 2v. ja vielä saaliilla mennään...hirveää...Mutta milloin ihmiset lopettaisivat täällä toisista ihmisistä puhumisen jos eivät heitä oikeasti tunne? aikuiseksi kasvaminen ei olisi pahitteeksi...vaikka meillä pohjoisessa koivut kitukasvuiseksi jäävätkin,niin ohjaajilla säilyy terve järki koiran koulutuksessa....

Miksi saaliilla? Koiran ikä huomioiden voisi alkaa jo ottamaan aggret ulos

rekkautumaton tyhmyli kirjoitti:

Miksi saaliilla? Koiran ikä huomioiden voisi alkaa jo ottamaan aggret ulos

Kylläpä taas kansa on puhunut asiasta -ja varsinkin sen vierestä. On se hienoo, kun meillä riittää näitä anonyymikanavia että saa vaahdota omaa turhautumistaan kun alkaa menemään asiat päin mäntyä. Jospa tässä nyt annan oman annokseni; mies kun on peltotöissä ja k*a ei oo tiedossa pariin tuntiin.. Suomi on yhdistysten ja järvien luvattu maa. Kaikki nykypäivän koiraseurat polveutuvat muutamasta kantaseurasta, joissa aikojen alussa asiat alkoivat tappelemaan ja ihmiset, jotka asioita eivät osanneet katsoa muiden kantilta, ottivat tuolit alleen perustaakseen oman seuran. Jopa pikkukylien maamiesseurat ovat aikanaan eriytyneet isoista klubeista riitojen vuoksi. Voidaanko tästä vetää johtopäätös, että suomalaiset tappelevat keskimääräistä enemmän? -Siihen päätelmään riittää faktoiksi, kun seisoo baarinovella yhden perjantaiehtoon. Ongelmana on mielestäni se, että ei-osata-ajatella-asiaa-muilta-kuin-omalta-kantilta. Itse SPL ao -jäsenenä olen lähtenyt kahdelta eri mokkelta, koska koiraani ei suostuttu kouluttamaan toivomallani ja ehdottamallani tavalla (en ole kukkahattu joten pakotteista ei ollut kyse, vaan ylipäätään koiran viemisestä eteenpäin), vaan sitä oltaisiin viety spl-kaavan mukaan. Olen myös kuullut kahdelta eri oppilaalta, että he eivät haluaisi spl-koulutuksessa olla mukana, koska siellä ei saa tehdä mitään oma-aloitteista vaan kaikki on treenattava kuten "iso kirja" käskee. Lisäksi, missään muualla kuin spl-kentillä ei koiria laiteta tauolle. Miksi koira pitää laittaa tauolle? -minun kokemukseni ja mielipiteeni mukaan siksi, että mokke ei tiedä, mitä koiralle tekisi ja toivoo juttujen latautuvan sen päähän tauon aikana. ughh.

ja tokaks¨ kirjoitti:

Kylläpä taas kansa on puhunut asiasta -ja varsinkin sen vierestä. On se hienoo, kun meillä riittää näitä anonyymikanavia että saa vaahdota omaa turhautumistaan kun alkaa menemään asiat päin mäntyä. Jospa tässä nyt annan oman annokseni; mies kun on peltotöissä ja k*a ei oo tiedossa pariin tuntiin.. Suomi on yhdistysten ja järvien luvattu maa. Kaikki nykypäivän koiraseurat polveutuvat muutamasta kantaseurasta, joissa aikojen alussa asiat alkoivat tappelemaan ja ihmiset, jotka asioita eivät osanneet katsoa muiden kantilta, ottivat tuolit alleen perustaakseen oman seuran. Jopa pikkukylien maamiesseurat ovat aikanaan eriytyneet isoista klubeista riitojen vuoksi. Voidaanko tästä vetää johtopäätös, että suomalaiset tappelevat keskimääräistä enemmän? -Siihen päätelmään riittää faktoiksi, kun seisoo baarinovella yhden perjantaiehtoon. Ongelmana on mielestäni se, että ei-osata-ajatella-asiaa-muilta-kuin-omalta-kantilta. Itse SPL ao -jäsenenä olen lähtenyt kahdelta eri mokkelta, koska koiraani ei suostuttu kouluttamaan toivomallani ja ehdottamallani tavalla (en ole kukkahattu joten pakotteista ei ollut kyse, vaan ylipäätään koiran viemisestä eteenpäin), vaan sitä oltaisiin viety spl-kaavan mukaan. Olen myös kuullut kahdelta eri oppilaalta, että he eivät haluaisi spl-koulutuksessa olla mukana, koska siellä ei saa tehdä mitään oma-aloitteista vaan kaikki on treenattava kuten "iso kirja" käskee. Lisäksi, missään muualla kuin spl-kentillä ei koiria laiteta tauolle. Miksi koira pitää laittaa tauolle? -minun kokemukseni ja mielipiteeni mukaan siksi, että mokke ei tiedä, mitä koiralle tekisi ja toivoo juttujen latautuvan sen päähän tauon aikana. ughh.

höpö, höpö..kyllä spkl-ryhmissä laitetaan koiria tauolle ja se on ihan perustelua.

tauko kirjoitti:

höpö, höpö..kyllä spkl-ryhmissä laitetaan koiria tauolle ja se on ihan perustelua.

VIEKÄÄ KOIRANNE METSÄÄN JUOKSEMAAN VAPAANA,RANNOILLE HAISTELEMAAN MERITUULIA,UIMAAN JÄRVIPOUKAMAAN.KULKEKAA RINTARINNAN LUMISILLA PELLOILLA,KATSELKAA AURINGONLASKUA KALLIOLLA.ILMAN SANOJA,ILMAN PAKOTTEITA,OLETTE YHTÄ.SAMAA VERTA.ANTAKAA KOIRAN OLLA KOIRA.YSTÄVISTÄ PARHAIN.

MITÄ TOUHUA kirjoitti:

VIEKÄÄ KOIRANNE METSÄÄN JUOKSEMAAN VAPAANA,RANNOILLE HAISTELEMAAN MERITUULIA,UIMAAN JÄRVIPOUKAMAAN.KULKEKAA RINTARINNAN LUMISILLA PELLOILLA,KATSELKAA AURINGONLASKUA KALLIOLLA.ILMAN SANOJA,ILMAN PAKOTTEITA,OLETTE YHTÄ.SAMAA VERTA.ANTAKAA KOIRAN OLLA KOIRA.YSTÄVISTÄ PARHAIN.

Voi v mikä viestiketju. Joku vetänyt herneet nenukkiin kun hänen pikku murusta on koulutettu hänen mielestään väärin ja koko suomen harrastajaseurapiiri tai mikä kutomakerho tämä onkaan, haluaa antaa ruusut tai risut. Mitä v...n väliä. Menköön jokainen sinne minne haluaa, ei tarvi täällä tai muuallakaan netissä itkeä. Tietty jollain on tarve olla aina äänessä ja se tarve varmaan saa täyttymyksen nykyaikana. VÄhä tulee sellasta seli seli makua koko juttuun, jos koira ei toimi niin maalimiehessähän se vika on. Taitaa olla nää SPL hemmot maailman parhaimmistoa, vai mitä.

aktiivikisaaja kirjoitti:

Voi v mikä viestiketju. Joku vetänyt herneet nenukkiin kun hänen pikku murusta on koulutettu hänen mielestään väärin ja koko suomen harrastajaseurapiiri tai mikä kutomakerho tämä onkaan, haluaa antaa ruusut tai risut. Mitä v...n väliä. Menköön jokainen sinne minne haluaa, ei tarvi täällä tai muuallakaan netissä itkeä. Tietty jollain on tarve olla aina äänessä ja se tarve varmaan saa täyttymyksen nykyaikana. VÄhä tulee sellasta seli seli makua koko juttuun, jos koira ei toimi niin maalimiehessähän se vika on. Taitaa olla nää SPL hemmot maailman parhaimmistoa, vai mitä.

olet kova tuomaan kantasi esiin mutta huoma että et ole koko viestiketjua lukenut,jos olísit tajuaisit että ko. koira olisi toiminut erittäin hyvin puruissa,mutta maalimies ei ole saanut toisten painostuksesta koiraa treenata niin kuin ohjaaja olisi halunnut..opettele lukemaan!

seli seli kirjoitti:

olet kova tuomaan kantasi esiin mutta huoma että et ole koko viestiketjua lukenut,jos olísit tajuaisit että ko. koira olisi toiminut erittäin hyvin puruissa,mutta maalimies ei ole saanut toisten painostuksesta koiraa treenata niin kuin ohjaaja olisi halunnut..opettele lukemaan!

Tämmönen jauhanta yhden koiran treeneistä. Come oon, ettikää itsellenne elämä. Vittu olette lapsellisia. Tolle koirakolle, paistaa se päivä risukasaankin, usein koira alkaa pelaamaan paremmin kun saa vähän taukoa ja erityisesti IKÄÄ!

???? kirjoitti:

Tämmönen jauhanta yhden koiran treeneistä. Come oon, ettikää itsellenne elämä. Vittu olette lapsellisia. Tolle koirakolle, paistaa se päivä risukasaankin, usein koira alkaa pelaamaan paremmin kun saa vähän taukoa ja erityisesti IKÄÄ!

ja siinä toinen tumpelo joka ei älyä,mutta niitähän tämä palsta näyttää olevan täynnä

tauko kirjoitti:

höpö, höpö..kyllä spkl-ryhmissä laitetaan koiria tauolle ja se on ihan perustelua.

voitko kertoa niitä perusteluja. t. nimim. aidosti kiinnostunut.

iiiika kirjoitti:

ja siinä toinen tumpelo joka ei älyä,mutta niitähän tämä palsta näyttää olevan täynnä

Aloitin vuosi sitten suojeluharrastuksen.Ainakin yritin.Mutta valitettavasti koirani ei kuulema ollut lajiin sopiva,joten vaihdoin lajiksi metsäjälen.Sillä tiellä tai sanokaamme jälellä olen vielä enkä päivääkään ole katunut.Ei hävetä koiriamme,kaikista ei voi olla suojelukoiriksi,me tarvistemme erityyppisiä koiria ja ei ne suojelukoiratkaan osaa ajaa jälkeä.

seli seli kirjoitti:

olet kova tuomaan kantasi esiin mutta huoma että et ole koko viestiketjua lukenut,jos olísit tajuaisit että ko. koira olisi toiminut erittäin hyvin puruissa,mutta maalimies ei ole saanut toisten painostuksesta koiraa treenata niin kuin ohjaaja olisi halunnut..opettele lukemaan!

Ohjajatko ne nykyisin maalimiehiä opettaa. Menkää nyt kaikki itseenne ja käykää vaikka maalimieskoulu ensin.

alkoittelija4 kirjoitti:

Aloitin vuosi sitten suojeluharrastuksen.Ainakin yritin.Mutta valitettavasti koirani ei kuulema ollut lajiin sopiva,joten vaihdoin lajiksi metsäjälen.Sillä tiellä tai sanokaamme jälellä olen vielä enkä päivääkään ole katunut.Ei hävetä koiriamme,kaikista ei voi olla suojelukoiriksi,me tarvistemme erityyppisiä koiria ja ei ne suojelukoiratkaan osaa ajaa jälkeä.

Itseasiassa suojelukoirat pääsääntöisesti ajaa todella hyvin jälkeä. Ilmeisesti et päässyt suojeluharrastuksessa niin pitkälle, että olisit ottanut selvää lajista. Suojelukokeessa on jaossa jäljeltä yhtä paljon pisteitä, kuin suojeluosuudesta.

alkoittelija4 kirjoitti:

Aloitin vuosi sitten suojeluharrastuksen.Ainakin yritin.Mutta valitettavasti koirani ei kuulema ollut lajiin sopiva,joten vaihdoin lajiksi metsäjälen.Sillä tiellä tai sanokaamme jälellä olen vielä enkä päivääkään ole katunut.Ei hävetä koiriamme,kaikista ei voi olla suojelukoiriksi,me tarvistemme erityyppisiä koiria ja ei ne suojelukoiratkaan osaa ajaa jälkeä.

Ai että suojelukoirat eivät aja jälkeä?? No huhhuh. Kyllähän jälki on suojelussa ihan yhtä tärkeä elementti kuin se itse suohelukin, ja voisi sanoa että normaali suojelukoira ajaa jälkeä paljon paremmin kuin muut keskimäärin.

TTT55 kirjoitti:

Ai että suojelukoirat eivät aja jälkeä?? No huhhuh. Kyllähän jälki on suojelussa ihan yhtä tärkeä elementti kuin se itse suohelukin, ja voisi sanoa että normaali suojelukoira ajaa jälkeä paljon paremmin kuin muut keskimäärin.

No ihan sama. Harmitti vaan kun yhden kimppuun hyökkää kaikki,ei kaikki ole suojeluharrastajia

seli seli kirjoitti:

olet kova tuomaan kantasi esiin mutta huoma että et ole koko viestiketjua lukenut,jos olísit tajuaisit että ko. koira olisi toiminut erittäin hyvin puruissa,mutta maalimies ei ole saanut toisten painostuksesta koiraa treenata niin kuin ohjaaja olisi halunnut..opettele lukemaan!

mitä täs on tapahtunu

luin viestit mielen kiinnolla ja ihan oli kun omasta päästäni.missä harjoitukset ovat?onko mahdollista tulla seuraamaan.onko vahvistuksena klikkeri vai mikä.onko muita klikkerikouluttajia tässä lajissa.mahtavaa.

yks nainen kirjoitti:

luin viestit mielen kiinnolla ja ihan oli kun omasta päästäni.missä harjoitukset ovat?onko mahdollista tulla seuraamaan.onko vahvistuksena klikkeri vai mikä.onko muita klikkerikouluttajia tässä lajissa.mahtavaa.

ei ole eikä tule kun ei onnistu. ookkona ihan tyhymä

tyhymä kirjoitti:

ei ole eikä tule kun ei onnistu. ookkona ihan tyhymä

Kyllä ne treenaa aktiivisesti. Ne aloitti koekäynnit kansallisella puolella menneellä kaudella ja tekee suojelua positiivisesti vahvistaen. On saanut myös kannattajia, kun ihmiset sai esimerkin hieman toisenlaisesta tavasta kouluttaa koira ko lajiin. Se rankaisee niin, että koiran suoritus hylätään, jos se tekee virheen, sitten vaan uusi yritys, kunnes onnistuu ja tekee oikein korkeassa vietissä. Sen koirallahan on molemmat viettialueet, joten ei siinä mitään ihmeellistä ole. Oikea tyyppi löytyi kun uskalsi kertoa tarpeeksi monelle mitä haluaa, eikä mennyt polvilleen kun tiesi että osaa. Rohkeesti vaan framille. Mä tiedän, kun menin itse samoihin reeneihin.

reenari kirjoitti:

Kyllä ne treenaa aktiivisesti. Ne aloitti koekäynnit kansallisella puolella menneellä kaudella ja tekee suojelua positiivisesti vahvistaen. On saanut myös kannattajia, kun ihmiset sai esimerkin hieman toisenlaisesta tavasta kouluttaa koira ko lajiin. Se rankaisee niin, että koiran suoritus hylätään, jos se tekee virheen, sitten vaan uusi yritys, kunnes onnistuu ja tekee oikein korkeassa vietissä. Sen koirallahan on molemmat viettialueet, joten ei siinä mitään ihmeellistä ole. Oikea tyyppi löytyi kun uskalsi kertoa tarpeeksi monelle mitä haluaa, eikä mennyt polvilleen kun tiesi että osaa. Rohkeesti vaan framille. Mä tiedän, kun menin itse samoihin reeneihin.

Samalla linjalla ollaan täällä eli en halua vahingoittaa koiraani tai olla sille pahana ja suojelu lajina kiinnostaa kovasti, minulle ei kuitenkaan suoda mahdollisuutta päästä sitä kouluttamaan, jokakerta kertoessani omista näkemyksistä minut teilataan ettei noin voi kouluttaa vaikka tiedän yhden joka on tulokset koiralleen sillä tyylillä tehnyt, ei ollut sekään ihminen paha koiralleen.

eipahis kirjoitti:

Samalla linjalla ollaan täällä eli en halua vahingoittaa koiraani tai olla sille pahana ja suojelu lajina kiinnostaa kovasti, minulle ei kuitenkaan suoda mahdollisuutta päästä sitä kouluttamaan, jokakerta kertoessani omista näkemyksistä minut teilataan ettei noin voi kouluttaa vaikka tiedän yhden joka on tulokset koiralleen sillä tyylillä tehnyt, ei ollut sekään ihminen paha koiralleen.

Voisiko joku ystävällisesti kertoa mihin päin pitäisi suunnistaa, asun PäijätHämeessä ja täältä ei mulle treenipaikkaa löydy. Omistan työlinjaisen saksanpaimenkoiran ja ominaisuuksia löytyy heh. ainakin koiralta. Itte purettanu siihen purumakkaraan jota se ravistaa ja vetää pois aivan innolla, sitä olen sitten myödännyt eli tämäki sitä positiivista vahvistamista. Koira osaa myös haukkua käskystä jos makkara on paikoillaan liikkumatta.

eipahis kirjoitti:

Voisiko joku ystävällisesti kertoa mihin päin pitäisi suunnistaa, asun PäijätHämeessä ja täältä ei mulle treenipaikkaa löydy. Omistan työlinjaisen saksanpaimenkoiran ja ominaisuuksia löytyy heh. ainakin koiralta. Itte purettanu siihen purumakkaraan jota se ravistaa ja vetää pois aivan innolla, sitä olen sitten myödännyt eli tämäki sitä positiivista vahvistamista. Koira osaa myös haukkua käskystä jos makkara on paikoillaan liikkumatta.

Etsi päijät-Hämeestä kaveri ja opettele sen kanssa molemmat tyylit ainakin teoriassa. Sitten kokeilette, kai koira on jo korkeaan viettiin koulutettu ja hallitsee hyvin peruasiat. Ei makkaralle haukkuminen takaa sitä, että koirastasi löytyisi se toinenkin puoli. Työlinjaisuus ei myöskään ole tae siitä että käypi suojeluun. Suojelussa on 3 osaa jotka pitää olla kunnossa.

Ei niitä ryhmiä ole, mitä työ haikailette. Positiivisen kouluttajan täytyy sopeutua monenlaiseen ja tietää tarkalleen mitä tekee ja saada tahtonsa läpi hyvin perustellen ja asianosaisten kanssa luovien. Toki muu menestys koirarintamalla tuo näytön, joten hankkikaa sitä muista lajeista ensin.

reenari kirjoitti:

Kyllä ne treenaa aktiivisesti. Ne aloitti koekäynnit kansallisella puolella menneellä kaudella ja tekee suojelua positiivisesti vahvistaen. On saanut myös kannattajia, kun ihmiset sai esimerkin hieman toisenlaisesta tavasta kouluttaa koira ko lajiin. Se rankaisee niin, että koiran suoritus hylätään, jos se tekee virheen, sitten vaan uusi yritys, kunnes onnistuu ja tekee oikein korkeassa vietissä. Sen koirallahan on molemmat viettialueet, joten ei siinä mitään ihmeellistä ole. Oikea tyyppi löytyi kun uskalsi kertoa tarpeeksi monelle mitä haluaa, eikä mennyt polvilleen kun tiesi että osaa. Rohkeesti vaan framille. Mä tiedän, kun menin itse samoihin reeneihin.

www.ridvall.net vai?

Ei muuta ku tsemppii koska musta kaikki uus yritteliäisyys on aina plussaa

reenari kirjoitti:

Kyllä ne treenaa aktiivisesti. Ne aloitti koekäynnit kansallisella puolella menneellä kaudella ja tekee suojelua positiivisesti vahvistaen. On saanut myös kannattajia, kun ihmiset sai esimerkin hieman toisenlaisesta tavasta kouluttaa koira ko lajiin. Se rankaisee niin, että koiran suoritus hylätään, jos se tekee virheen, sitten vaan uusi yritys, kunnes onnistuu ja tekee oikein korkeassa vietissä. Sen koirallahan on molemmat viettialueet, joten ei siinä mitään ihmeellistä ole. Oikea tyyppi löytyi kun uskalsi kertoa tarpeeksi monelle mitä haluaa, eikä mennyt polvilleen kun tiesi että osaa. Rohkeesti vaan framille. Mä tiedän, kun menin itse samoihin reeneihin.

ko?

turistipuristi kirjoitti:

ko?

Johan se tuli alussa selväksi. Toi tyyppi muuten käy kouluttamassa aika paljon, ainakin tottelevaisuutta. En ole yhenkään vielä kuullut haukkuvan sen metodeja. Ikävä vaan et oman rodun hemmot ahistelee ja yrittää sulkee siltä ovia. Sai vissiin aika moista sapiskaa kun vastasi tonne aiemmin, vaik itteensä puolusti. uudistumista pitäs tapahtua johtoportaissa ja muuallakin.

juristinmies kirjoitti:

Johan se tuli alussa selväksi. Toi tyyppi muuten käy kouluttamassa aika paljon, ainakin tottelevaisuutta. En ole yhenkään vielä kuullut haukkuvan sen metodeja. Ikävä vaan et oman rodun hemmot ahistelee ja yrittää sulkee siltä ovia. Sai vissiin aika moista sapiskaa kun vastasi tonne aiemmin, vaik itteensä puolusti. uudistumista pitäs tapahtua johtoportaissa ja muuallakin.

Se, että pitää itseään hyvänä ja erinomaisena ei vielä tee sinusta hyvää. Vahvan ihmisen on helppo napata ihmisistä kiinni. Sokeiden valtakunnassa silmäpuolikin on kuningas.
Hyvällä asialla henkilö on, mutta nöyryys puuttuu ja näytöt.
Vähemmän puhetta ja enemmän tekoja - siin se ura urkenee.
Tsemppiä jatkoon ja sitten ne hyvät tulokset kruunuksi.

keuda kirjoitti:

Se, että pitää itseään hyvänä ja erinomaisena ei vielä tee sinusta hyvää. Vahvan ihmisen on helppo napata ihmisistä kiinni. Sokeiden valtakunnassa silmäpuolikin on kuningas.
Hyvällä asialla henkilö on, mutta nöyryys puuttuu ja näytöt.
Vähemmän puhetta ja enemmän tekoja - siin se ura urkenee.
Tsemppiä jatkoon ja sitten ne hyvät tulokset kruunuksi.

KIRJOITAN NYT YLEISELLÄ TASOLLA EN KOHDISTA KENEENKÄÄN HENKILÖÖN. NÖYRYYS..NÖYRYYS...NÖYRYYS. SIINÄ ON MEILLE KAIKILLE OPITTAVAA VAIKKA OLTAIS KUINKA MENESTYNEITÄ. SE PITÄÄ OPPIA ENSIN. PITÄÄ OPPIA ENSIN KÄVELEMÄÄN ENNENKUIN VOI JUOSTA

NÖYRÄPASKA kirjoitti:

KIRJOITAN NYT YLEISELLÄ TASOLLA EN KOHDISTA KENEENKÄÄN HENKILÖÖN. NÖYRYYS..NÖYRYYS...NÖYRYYS. SIINÄ ON MEILLE KAIKILLE OPITTAVAA VAIKKA OLTAIS KUINKA MENESTYNEITÄ. SE PITÄÄ OPPIA ENSIN. PITÄÄ OPPIA ENSIN KÄVELEMÄÄN ENNENKUIN VOI JUOSTA

niin, mikä on nöyryys? missä se raja kulkee? jos maalimies käyttäytyy kuin maanpäällinen jumala ja ohjaajalla onkin sen mielipahaksi oma mielipide asioista ja tietää miten haluaa koiraa kouluttaa.Tulokset tulevat yhteisistä treeneistä eikä nöyryydestä maalimieheen eikä muuten myös tottiskouluttajan kuivista käskyistä. Maalimies on avustaja, sen he ovat Suomessa unohtanut, ennen kaikkea ovat sekä ohjaajat ja koirat eläviä olentoja eikä mitään kiiltäviä palkintoja maalimiehen silmissä. Helppoa on treenata jo esikoulutettua ja ideaalisilla ominaisuuksilla varustettua koiraa, maalimiehet ei viitsi nähdää vaivaa, vaikka tämä just se oikea ja hyvä maalimies onkin kuka jaksaa/haluaa nähdää vaivaa tuloksen eteen. Nöyryys on treeneissä ehkä jopa huono vaihtoehto koulutuksen kannalta. Yhteistyö olisi parempi ominaisuus.

"Hyvällä asialla henkilö on, mutta nöyryys puuttuu ja näytöt.
Vähemmän puhetta ja enemmän tekoja - siin se ura urkenee"

Näinhän se on.

Mut ihminen on uskossaan autuas.

Ilkiö kirjoitti:

"Hyvällä asialla henkilö on, mutta nöyryys puuttuu ja näytöt.
Vähemmän puhetta ja enemmän tekoja - siin se ura urkenee"

Näinhän se on.

Mut ihminen on uskossaan autuas.

onko tossa jotain uutta tapaa,aina on koulutettu purukoiria pääsääntöisesti noin.tietty kun otetaan koira hanskaan,sitä ei voi pelkällä naksulla palkata.mutta mielenkiintoista, aijon mennä katsomaan koetta jonka tuo koirakko ilmeisesti tulee jo keväällä tekemään.

hiihoojoo kirjoitti:

onko tossa jotain uutta tapaa,aina on koulutettu purukoiria pääsääntöisesti noin.tietty kun otetaan koira hanskaan,sitä ei voi pelkällä naksulla palkata.mutta mielenkiintoista, aijon mennä katsomaan koetta jonka tuo koirakko ilmeisesti tulee jo keväällä tekemään.

mitä schaissee.. uskooko joku tätä paskaa..oikeesti..aikuisten oikeesti...

schaisse haissee kirjoitti:

mitä schaissee.. uskooko joku tätä paskaa..oikeesti..aikuisten oikeesti...

onko ryhmässä tilaa?

koiraihminen2 kirjoitti:

onko ryhmässä tilaa?

On varmaan hyvä mieli tuollakin ihmisellä kun ruoditte sen koiranpitoa ja koulutustapoja täällä, sen on mukava aloittaa uusi kausi kun kanssaharrastajat arvostelee puoleen ja toiseen onko paha/hyvä ihminen ja osaako/eikö osaa kouluttaa koiraa. Joltain on nyt oikeasti viety vissiin elämä, koska yhden sangen tavallisen harrastajan kimpussa ollaan näin tiukasti. Kenen varpaille se on astunut noin pahasti, vai onko oma koulutustyyli jollekin noin iso piikki lihassa. Jaa mut niin, sillähän on suojelu vasta lajina 4, -joo pitäisi olla tietty vain ja ainoastaan sutsu, niin sitten ehkä kävisi..onhan kyseessä kuitenkin niin vaativa ja kaiken ajan vievä kokonaisuus.

partjaart kirjoitti:

On varmaan hyvä mieli tuollakin ihmisellä kun ruoditte sen koiranpitoa ja koulutustapoja täällä, sen on mukava aloittaa uusi kausi kun kanssaharrastajat arvostelee puoleen ja toiseen onko paha/hyvä ihminen ja osaako/eikö osaa kouluttaa koiraa. Joltain on nyt oikeasti viety vissiin elämä, koska yhden sangen tavallisen harrastajan kimpussa ollaan näin tiukasti. Kenen varpaille se on astunut noin pahasti, vai onko oma koulutustyyli jollekin noin iso piikki lihassa. Jaa mut niin, sillähän on suojelu vasta lajina 4, -joo pitäisi olla tietty vain ja ainoastaan sutsu, niin sitten ehkä kävisi..onhan kyseessä kuitenkin niin vaativa ja kaiken ajan vievä kokonaisuus.

en minä ketään ruotii ja jokainen harrastaa tyylillään, minä vain halusin tietää noilta ketkä ei usko sellaiseen tyyliin, että onko ryhmä täynnä. itse asiassa minä luulen jopa tietävänsä kenestä tässä on kyse, mutta ei tämäkään harrastaja mitään joustavuuden perikuva ole ja aika jämäkkä ainakin ihmisten kanssa. kyllä hän koiraa osaa kouluttaa! mutta ei välttämättä muiden koiria jos se onkin jotain muuta kuin käyttis-saku.

partjaart kirjoitti:

On varmaan hyvä mieli tuollakin ihmisellä kun ruoditte sen koiranpitoa ja koulutustapoja täällä, sen on mukava aloittaa uusi kausi kun kanssaharrastajat arvostelee puoleen ja toiseen onko paha/hyvä ihminen ja osaako/eikö osaa kouluttaa koiraa. Joltain on nyt oikeasti viety vissiin elämä, koska yhden sangen tavallisen harrastajan kimpussa ollaan näin tiukasti. Kenen varpaille se on astunut noin pahasti, vai onko oma koulutustyyli jollekin noin iso piikki lihassa. Jaa mut niin, sillähän on suojelu vasta lajina 4, -joo pitäisi olla tietty vain ja ainoastaan sutsu, niin sitten ehkä kävisi..onhan kyseessä kuitenkin niin vaativa ja kaiken ajan vievä kokonaisuus.

sitä saa mitä tilaa. Kyllä se on hyvä vaan, että on edes se 4. laji, on edes jotain kokemusta koirista yleensä. Mut voi se suojelu kumminkin olla siltikin erilaista ja henkilö, joka väittää tietävänsä, että miten koira suojeluun koulutetaan (poikkeavasti siis) ennen kuin lajia on itse edes treenannut, ni nostaa kyllä metelin. Kuka toimistosihteeri menee ammattimuurareille selittää, kuinka se takka tehdään? Eikö se ole päivänselvää, mitä siitä seuraa? Ja oman metodin korostaminen vain yhdellä osaa on aika, noh, olkoon. Yhtä lailla vois pyörän keksiä uudelleen. Ihmiset puhuu paljon, silti välttämättä vasen käsi ei tiedä mitä oikea tekee. Onhan niitä juu, kautta aikain ollut ihmisiä, jotka puhuu, että mä koulutan hyvällä, sitten kun ollaankin pois koulutuskentällä ja koira tekee jotain vähemmän mieluisaa, no jo se on kohta lentänyt lepikkoon, ni että karvat vaan pöllyää... koirasta se sitten riippuu, kuinka ptkälle esim. tämä riittää... Muttaa saapi sitä tietty lämpimikseen puhella mitä vaan, mut ehkä se ny kumminkaan ei ole ihan niin, mitä esim. ny tämä koiransa koulutusvaiheesta uskoo kotisivuillaan. Ei millään pahalla, enkä haluaisi kenenkään treeni-intoa ny kumminkaan latistaa, mutta se tieto ehkä lisäisi tuskaa, jos sitä olisi. Lisää treeniä vaan, ni kyllä se siitä, se Siperiakin opettaa sitten ehkä. Mutta siis mukana on se koiramateriaalikin. Ei pidä luulla, että jos yhden tai kaksikin on kouluttanut, ni sitten tietää kaiken. Jonain päivänä sieltä romahtaa kyllä, eikä se ole näissä hommissa mitenkään tavatonta. Psykologiakin tuntee ns. harhapätevöinnin.

Ei aina ihmisillä ole pahat mielessä (ne pahat maalimiehet), jos onkin ollut eri mieltä. Saattaapi olla puhuneet ihan tosiasioitakin. Mä en juur tänne palstalle ole kirjoitellut, mut ny piti osallistua, kun en pidä siitä, että ihmisille annetaan vääristynyttä kuvaa. Siis ihan niin kuin muut kouluttajat suotta laittaa koiraansa joskus ojennukseen esimerkiksi ja itelle tehdään sädekehää.

ilkiö kirjoitti:

sitä saa mitä tilaa. Kyllä se on hyvä vaan, että on edes se 4. laji, on edes jotain kokemusta koirista yleensä. Mut voi se suojelu kumminkin olla siltikin erilaista ja henkilö, joka väittää tietävänsä, että miten koira suojeluun koulutetaan (poikkeavasti siis) ennen kuin lajia on itse edes treenannut, ni nostaa kyllä metelin. Kuka toimistosihteeri menee ammattimuurareille selittää, kuinka se takka tehdään? Eikö se ole päivänselvää, mitä siitä seuraa? Ja oman metodin korostaminen vain yhdellä osaa on aika, noh, olkoon. Yhtä lailla vois pyörän keksiä uudelleen. Ihmiset puhuu paljon, silti välttämättä vasen käsi ei tiedä mitä oikea tekee. Onhan niitä juu, kautta aikain ollut ihmisiä, jotka puhuu, että mä koulutan hyvällä, sitten kun ollaankin pois koulutuskentällä ja koira tekee jotain vähemmän mieluisaa, no jo se on kohta lentänyt lepikkoon, ni että karvat vaan pöllyää... koirasta se sitten riippuu, kuinka ptkälle esim. tämä riittää... Muttaa saapi sitä tietty lämpimikseen puhella mitä vaan, mut ehkä se ny kumminkaan ei ole ihan niin, mitä esim. ny tämä koiransa koulutusvaiheesta uskoo kotisivuillaan. Ei millään pahalla, enkä haluaisi kenenkään treeni-intoa ny kumminkaan latistaa, mutta se tieto ehkä lisäisi tuskaa, jos sitä olisi. Lisää treeniä vaan, ni kyllä se siitä, se Siperiakin opettaa sitten ehkä. Mutta siis mukana on se koiramateriaalikin. Ei pidä luulla, että jos yhden tai kaksikin on kouluttanut, ni sitten tietää kaiken. Jonain päivänä sieltä romahtaa kyllä, eikä se ole näissä hommissa mitenkään tavatonta. Psykologiakin tuntee ns. harhapätevöinnin.

Ei aina ihmisillä ole pahat mielessä (ne pahat maalimiehet), jos onkin ollut eri mieltä. Saattaapi olla puhuneet ihan tosiasioitakin. Mä en juur tänne palstalle ole kirjoitellut, mut ny piti osallistua, kun en pidä siitä, että ihmisille annetaan vääristynyttä kuvaa. Siis ihan niin kuin muut kouluttajat suotta laittaa koiraansa joskus ojennukseen esimerkiksi ja itelle tehdään sädekehää.

No, onneksi löysi sen "hyvän maalimiehen" ja jätti ne "pahat maalimiehet" suosiolla rauhaan. Yhteistyö, niinkuin joku tuolla jo kirjoitti, on se perusajatus, jolla on hyvä edetä. Jos ei halua vahingoittaa koiraa, sen ei pitäisi olla rangaistavaa.

hyvätpahatrumat kirjoitti:

No, onneksi löysi sen "hyvän maalimiehen" ja jätti ne "pahat maalimiehet" suosiolla rauhaan. Yhteistyö, niinkuin joku tuolla jo kirjoitti, on se perusajatus, jolla on hyvä edetä. Jos ei halua vahingoittaa koiraa, sen ei pitäisi olla rangaistavaa.

Yhteistyötä pitää ollakin, tiimityöskentelä onkin tämä laji, mutta ei yhteistyö tapahdu vain toisen asettamilla ehdoilla... Nii, juu, löytyihän se mokke juu, mutta, no joo, en sano mitään. Annetaan ajan näyttää ja puhutaan sitten enempi. Ei missään nimessä tuo ole rangaistavaa, mutta uskokaa tai älkää, kyllä siihen tähtää suurin osa, tai varmaan mun tuntemista ihan kaikki. Kaikki ei kuitenkaan tuo puheissan esiin ihan kaikkea, mitä teoreettisesti silti tapahtuu. Ja koiralla on omakin pää ja koiramaiset tavoitteet, eikä se aina riitä, että sille höpöttää yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista.

ilkiö kirjoitti:

sitä saa mitä tilaa. Kyllä se on hyvä vaan, että on edes se 4. laji, on edes jotain kokemusta koirista yleensä. Mut voi se suojelu kumminkin olla siltikin erilaista ja henkilö, joka väittää tietävänsä, että miten koira suojeluun koulutetaan (poikkeavasti siis) ennen kuin lajia on itse edes treenannut, ni nostaa kyllä metelin. Kuka toimistosihteeri menee ammattimuurareille selittää, kuinka se takka tehdään? Eikö se ole päivänselvää, mitä siitä seuraa? Ja oman metodin korostaminen vain yhdellä osaa on aika, noh, olkoon. Yhtä lailla vois pyörän keksiä uudelleen. Ihmiset puhuu paljon, silti välttämättä vasen käsi ei tiedä mitä oikea tekee. Onhan niitä juu, kautta aikain ollut ihmisiä, jotka puhuu, että mä koulutan hyvällä, sitten kun ollaankin pois koulutuskentällä ja koira tekee jotain vähemmän mieluisaa, no jo se on kohta lentänyt lepikkoon, ni että karvat vaan pöllyää... koirasta se sitten riippuu, kuinka ptkälle esim. tämä riittää... Muttaa saapi sitä tietty lämpimikseen puhella mitä vaan, mut ehkä se ny kumminkaan ei ole ihan niin, mitä esim. ny tämä koiransa koulutusvaiheesta uskoo kotisivuillaan. Ei millään pahalla, enkä haluaisi kenenkään treeni-intoa ny kumminkaan latistaa, mutta se tieto ehkä lisäisi tuskaa, jos sitä olisi. Lisää treeniä vaan, ni kyllä se siitä, se Siperiakin opettaa sitten ehkä. Mutta siis mukana on se koiramateriaalikin. Ei pidä luulla, että jos yhden tai kaksikin on kouluttanut, ni sitten tietää kaiken. Jonain päivänä sieltä romahtaa kyllä, eikä se ole näissä hommissa mitenkään tavatonta. Psykologiakin tuntee ns. harhapätevöinnin.

Ei aina ihmisillä ole pahat mielessä (ne pahat maalimiehet), jos onkin ollut eri mieltä. Saattaapi olla puhuneet ihan tosiasioitakin. Mä en juur tänne palstalle ole kirjoitellut, mut ny piti osallistua, kun en pidä siitä, että ihmisille annetaan vääristynyttä kuvaa. Siis ihan niin kuin muut kouluttajat suotta laittaa koiraansa joskus ojennukseen esimerkiksi ja itelle tehdään sädekehää.

Ilkiö siis ei ilkiö. Just niiku mun omasta päästä. Ei kannata huudella ennenku on tulokset plakkarissa oli sit laji neljä tai viis, mitä välii. Antaa vaan harrastaa noidenkin mutta kyllä siperia tosissaan opettaa ettei kannata laittaa sädekehää pään päälle kaiken maailman jutuilla ja kirjotuksilla.

Pehmee koira menee hyvinki noilla metodeilla mut auta armias jos teil on kunnon käyttösesse jolla omaaki tahtoo, niin sanonko mitä. Ei onnistu. Mut jokaineha peilaa sitä oman koiransa kanssa saatuu kokemusta.

Mut tää vaan yleisel tasol, annetaan ihimisen olla rauhassa. Hyväää jatkoo.

VOITKO POISTAA TÄMÄN VIESTIKETJUN LOUKKAAVANA! KIITOS

..... kirjoitti:

VOITKO POISTAA TÄMÄN VIESTIKETJUN LOUKKAAVANA! KIITOS

Juttu on viety alusta saakka henkilökohtaiselle tasolle ja kanssaharrastajat huutelevat kilvan sitä sun tätä, -tietämättä lainkaan asioiden oikeaa laitaa tai edes tuntematta henkilökohtaisesti. Toivottavasti tämä jutustelu nyt poistetaan täältä...voitte sitten etsiä uuden kiusattavan..

En ole ohjaajana mitenkään tuonut väitettyä "omaa erinomaisuuttani" esille, koska sitä ei ole, olen yhtä nöyrä harrastaja ja kisaaja kuin kuka tahansa muukin, ehkä nöyrempikin. Vain yhteistyöllä ja asioista kysymällä pärjää, koulutustilaisuuksissa ja tapahtumissa on syytä olla mukana, mikäli haluaa oppia enemmän ja laajasti koulutusta eri vinkkeleistä. Peilaan lähes aina ja kysyn, varsinkin nyt suojelua ensi kertaa treenatessani, että miten se "yleensä" tehdään, sen jälkeen pohditaan harjoitteluun meille sopiva malli. Se on mielestäni yhteistyötä ja eri tyylilajien hyväksymistä. Joten, en todellakaan tee tätä yksin ja en osaa kouluttaa suojelukoiraa yksin, en myöskään hakukoiraa kouluta yksin, näihin lajeihin tarvitaan aina jonkinlainen ryhmä.

Minä en ole tehnyt tästä asiasta sädekehäjuttua, te olette. En ole myöskään mitenkään parjannut pakotteiden ja välineiden käyttäjiä, me kaikki olemme osa koiraharrastusta ja niitä erilaisia tyylejä, jotka meidän pitäisi hyväksyä. Ja itsekin tarvittaessa kosken koiraan "pakotemielessä" poskivilloista puristaen, joten himmennetään sädekehää. En kuitenkaan halua aiheuttaa koiralle tarpeetonta kipua.

En lyö koiriani, en käytä niillä kiellettyjä välineitä, en myöskään kuulu ohjaajiin, jotka hakkaavat koiransa arjessa, tai pilalle menneen kilpailusuorituksen jälkeen. Käytän rankaisuna hylkäämistä, palkkion poistamista jne. Olen siis tavallinen harrastaja, kuten niin moni muu. Ei siis mitään erikoista, joten toivon todella, että jätätte minut rauhaan. En käytä juurikaan naksutinta, koska korkean vietin yhdistäminen hylkäämiseen toimii hyvin, ilman selkeää "oikein" naksausta.

Se, mitä kirjoitan kotisivuillani, on profiili, jonka haluan harrastamisestani esittää (niinkuin moni muukin, -kenellä ei ole kotisivuja?) ja jos sieltä joku "ystävä" poimii asioita tänne tai muuhun levitykseen, en voi sille mitään. Minulla on oikeus kirjoittaa kotisivuillani harrastuksistani ja taitaa minulla olla oikeus kirjoittaa tännekin, vaikka taitaa olla turhaa ajanhaaskausta.

Koirani on helposti ohjattavissa ja helppo kouluttaa, sillä on perusominaisuudet, se on vielä hiukan vaiheessa vartioinnissa, mutta menee sinne vapaana haukkumaan, hiukan epävarma tässä osassa tässä koulutuksen vaiheessa. Sen on vaikea tulla takaisin saaliille, mutta autamme sitä sopivilla harjoituksilla. Siinä oma näkemykseni, joten ei puhuta mistään tulevasta maailmanmestarista, mutta kokeeseen se on menossa kun on valmis.

Kaikkien koiria ei saa kokeeseen, varsinkin jos ne on hakattu siihen kuntoon, että ne ei uskalla tehdä omia ratkaisuja, tämä meikäläisen kukkahattuilu on siis aika pieni rikos tässä viestiketjussa, vai mitä ni, harmillista.

Tiesittekö muuten, että spkl:n puolelle pääsee naisetkin kilpailuavustajakoulutukseen.

toivottavasti tämä ketju nyt sitten viimein lähtee täältä

T ja kultunen V

"ni" kirjoitti:

Juttu on viety alusta saakka henkilökohtaiselle tasolle ja kanssaharrastajat huutelevat kilvan sitä sun tätä, -tietämättä lainkaan asioiden oikeaa laitaa tai edes tuntematta henkilökohtaisesti. Toivottavasti tämä jutustelu nyt poistetaan täältä...voitte sitten etsiä uuden kiusattavan..

En ole ohjaajana mitenkään tuonut väitettyä "omaa erinomaisuuttani" esille, koska sitä ei ole, olen yhtä nöyrä harrastaja ja kisaaja kuin kuka tahansa muukin, ehkä nöyrempikin. Vain yhteistyöllä ja asioista kysymällä pärjää, koulutustilaisuuksissa ja tapahtumissa on syytä olla mukana, mikäli haluaa oppia enemmän ja laajasti koulutusta eri vinkkeleistä. Peilaan lähes aina ja kysyn, varsinkin nyt suojelua ensi kertaa treenatessani, että miten se "yleensä" tehdään, sen jälkeen pohditaan harjoitteluun meille sopiva malli. Se on mielestäni yhteistyötä ja eri tyylilajien hyväksymistä. Joten, en todellakaan tee tätä yksin ja en osaa kouluttaa suojelukoiraa yksin, en myöskään hakukoiraa kouluta yksin, näihin lajeihin tarvitaan aina jonkinlainen ryhmä.

Minä en ole tehnyt tästä asiasta sädekehäjuttua, te olette. En ole myöskään mitenkään parjannut pakotteiden ja välineiden käyttäjiä, me kaikki olemme osa koiraharrastusta ja niitä erilaisia tyylejä, jotka meidän pitäisi hyväksyä. Ja itsekin tarvittaessa kosken koiraan "pakotemielessä" poskivilloista puristaen, joten himmennetään sädekehää. En kuitenkaan halua aiheuttaa koiralle tarpeetonta kipua.

En lyö koiriani, en käytä niillä kiellettyjä välineitä, en myöskään kuulu ohjaajiin, jotka hakkaavat koiransa arjessa, tai pilalle menneen kilpailusuorituksen jälkeen. Käytän rankaisuna hylkäämistä, palkkion poistamista jne. Olen siis tavallinen harrastaja, kuten niin moni muu. Ei siis mitään erikoista, joten toivon todella, että jätätte minut rauhaan. En käytä juurikaan naksutinta, koska korkean vietin yhdistäminen hylkäämiseen toimii hyvin, ilman selkeää "oikein" naksausta.

Se, mitä kirjoitan kotisivuillani, on profiili, jonka haluan harrastamisestani esittää (niinkuin moni muukin, -kenellä ei ole kotisivuja?) ja jos sieltä joku "ystävä" poimii asioita tänne tai muuhun levitykseen, en voi sille mitään. Minulla on oikeus kirjoittaa kotisivuillani harrastuksistani ja taitaa minulla olla oikeus kirjoittaa tännekin, vaikka taitaa olla turhaa ajanhaaskausta.

Koirani on helposti ohjattavissa ja helppo kouluttaa, sillä on perusominaisuudet, se on vielä hiukan vaiheessa vartioinnissa, mutta menee sinne vapaana haukkumaan, hiukan epävarma tässä osassa tässä koulutuksen vaiheessa. Sen on vaikea tulla takaisin saaliille, mutta autamme sitä sopivilla harjoituksilla. Siinä oma näkemykseni, joten ei puhuta mistään tulevasta maailmanmestarista, mutta kokeeseen se on menossa kun on valmis.

Kaikkien koiria ei saa kokeeseen, varsinkin jos ne on hakattu siihen kuntoon, että ne ei uskalla tehdä omia ratkaisuja, tämä meikäläisen kukkahattuilu on siis aika pieni rikos tässä viestiketjussa, vai mitä ni, harmillista.

Tiesittekö muuten, että spkl:n puolelle pääsee naisetkin kilpailuavustajakoulutukseen.

toivottavasti tämä ketju nyt sitten viimein lähtee täältä

T ja kultunen V

kilpailuavustaja? Tarkoitat varmaan maalimies.

Juu tiedossa oli, pääsee kyllä SPL:ässä kans.

mokke95 kirjoitti:

kilpailuavustaja? Tarkoitat varmaan maalimies.

Juu tiedossa oli, pääsee kyllä SPL:ässä kans.

Kilpailuavustajaksi minun tiedon mukaan on mokkeja kutsuttu iät ja ajat virallisissa papereissa. että luki luki! Ja lopettakaa jo tämä sössöttäminen ja tarkastelkaa vain kaikki itse omia koiran pito tapojanne..kaikki tekee tavallaan joko mäiskimällä tai ilman!