Luotettavaa
tietoa:
772475
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
jonka mukaan kosteusvaurion aiheuttama sairaus on immuunikato? Jos ei kerro, niin miksei Putus kuunnellut sisäilmastoseminaarissa Henrik Wolffin luentoa? Putushan on innolla jopa televisiossa esiintynyt ja väittänyt, että kosteusvaurio aiheuttaa muka homeallergiaa. Valitettavasti homeallergiassa ei ole kyse valkosolujen vähenemisestä normaaliin verrattuna (=immuunikato), vaan aivan päinvastaisesta ilmiöstä eli siitä, että valkosoluja onkin normaalia enemmän. Jos Putus ei kerro tätä sivuillaan, niin kyse ei ole luotettavasta tiedosta.
Putus ei ole niin yksinkertainen ihminen, että hän kuvittelisi kosteusvaurion aiheuttavan vain yhtä asiaa. Hän on huippuälykäs, maailman johtaviin alan asiantuntijoihin kuuluva tutkija ja lääkäri. Hän tietää, että kosteusvaurio voi aiheuttaa kovin monenlaisia sairauksia, joihin kuuluu homeallergian ja immuunikadon lisäksi paljon muitakin sairauksia. Sen voi kuka tahansa lukea myös hänen sivuiltaan. Edellyttää tietysti, että on paitsi lukutaitoinen myös terve mieleltään. On nimittäin olemassa sellaisia psyykkisiä sairauksia, jotka aiheuttavat, että kaikki kuultu ja nähty tulkitaan tahattomasti väärin. Esimerkiksi psykoosissa se on tavallista.
Tottahan Putus puhuu. Kosteusvauriorakennuksessa voivat kaikki neljä eri immunologista perustyyppiä allergisoitua homeille, aktinomykeeteille, bakteereille, hiivoille sekä varastopunkeille. Ja se mitä allergisia sairauksia kukin perustyyppi tuottaa, millä mekanismeilla ja kuinka ne eri perustyyppien kohdalla todetaan, on KOULULÄÄKETIEDEOPPISESTI tiedetty jo 1960-luvulla englantilaisten tutkijoiden Coombs/Gell toimesta. Esittäisitkö väittämästi tueksi, että homeALLERGIASSA ei ole kyse VALKOSOLUJEN VÄHENEMISESTÄ vaan ENENEMISESTÄ, linkkejä TIETEELLISESTI TUTKITTUUN TIETOON? Koululääketiedeoppisesti valkosolut saattavat lisääntyä akuuteissa tulehdusreaktioissa, joita aikaansaavat virukset, bakteerit sekä II:s ja III:s tyypin allergeenialtistus, mutta ei välttämättä. Kun sinä väität TTL:n Henrik Wolffin tutkineen, että kosteusvaurio aiheuttaa pelkästään immuunikatoa, niin missä kosteusvauriotyöpaikoilla TTL on noita tutkimuksia tehnyt ja kuinka monella prosentilla ko. rakennuksissa oireilevilla/diagnoosisairastuneilla mainitsemasi immuunikadon TTL on todennut? Ns. sairasrakennussyndrooma-oireilevia (=allerginen, astmaattinen ja reumaattinen oireilu) todettuna jopa niihin liittyvin sairausdiagnoosein, työskentelee kaiken aikaa niin valtion kuin kuntienkin omistamissa kosteusvauriorakennuksissa niihin perinteisesti käytettyjen lääkkeiden turvin, joten tutkittavasta ihmisaineistosta ei ole puutetta. Mitä mainitsemaasi immuunikatoon tulee, niin koululääketiedeoppisesti on tiedetty mitä sairauksia immuunikadosta aiheutuu AIDS-potilaiden kautta, kun heillä auttaja-T-soluista (CD4 ) tulee puutos, koska retrovirus pystyy niitä tappamaan. Korostamastasi NK-solutuhon aikaansaamista sairauksista ei ole tieteellistä näytöä, koska kosteusvauriolaisia ei ole NK-solutuhon suhteen edes tutkittu. Nähtävästi sinäkään et ole kehittämääsi NK-solutuhoteorian mukaisia sairauksia saanut kosteusvauriokoulualtistuksesta itsellesi, koska n.7 kuukautta kestänyt työpaikka-altistuksesi aiheuttia sinulle diagnosoidun korkean verenpaineen, jonka takia jäit sairalomalle maaliskuussa 2001 palaamatta enää minkäänlaiseen myrkkytyöpaikkaan. Kun sinullakaan ei ole mainitsemiasi NK-solutuhosairauksia lääkäri todennut sitten maaliskuun 2001, niin ei syytä huoleen.
itiöiden joutumisesta hengityselinten limakalvolle ja silloin valkosolut tietysti LISÄÄNTYVÄT. Tunnetuin homeallergia on ASTMA. Valitettavasti vain asianlaita on niin, että kosteusvauriossa tapahtuu juuri päinvastoin eli valkosolut VÄHENEVÄT eli tapahtuu IMMUUNIKATO. Normaalisti BAL-nesteessä on 150 miljoonaa valkosolua/litra (Keuhkosairaudet-kirja 2000,sivu 77), mutta kosteusvauriossa sairastuneilla HYKSin sisäilmapolin potilailla on vain alle 30 miljoonaa. Siis aikamoinen kato ! B-soluja on n. puolta vähemmän kuin vertailuryhmällä. HW on mitannut vain ns. CD-pintamolekyylikompleksisia lymfosyyttejä. Koska NK-lymfosyytissa ei ole tuota rakennetta, niin niiden määristä ei ole tietoa, mutta M S-S kertoo kirjassaan, että juuri NK-soluja nämä mikrobimyrkyt tuhoavat. Niin se oli muuten Tuula Putus, joka jo vuonna 2001 sanoi, että kosteusvaurio aiheuttaa mini-aidsin erotukseksi tuosta aidosta aidsista, jonka tosiaan aiheutta virus, joka asettuu asumaan CD4-lymfosyyttiin ja tuhoaa sen. Kosteusvaurioalveoliitin aiheuttaa siis myrkkymolekyyli, sitä ei aiheuta edes itiö. Ja jos itiö aiheuttasi sairauden, niin silloin olisi hirvittävä valkosoluylimäärä. Ihmettelen hieman sitä, että kaikki täytyy tulla minun kauttani julkisuuteen, vaikka sisäilmastoseminaarissa oli kaiketi yli 1000 osanottajaa. Jokuhan tuossa jo muutama päivä sitten kertoi tällä palstalla, että kaikki olivat kuunnelleet niskapunaisina HW:n luentoa. Tuota luentoa ei ole kirjassa. Tosin tuossa kirjassa ei ole kuin kaksi asiallista kosteusvaurioon liittyvää artikkelia ja ne ovat M S-S ja Inspector Sec:n. Niin, jos nyt immuunikatoon antaa astmalääkkeitä, niin luulisi, että tyhminkin TYHOSAlainen tajuaa, että tilanne pahenee entisestään. Ei voi olla totta, että "Hilkkaliisa" olisi syönyt 15 pitkää kortisonikuuria. Jos hän olisi ne syönyt, niin hän ei olisi tällä palstalla levittelemässä enää väärää tietoutta, vaikka reseptin olisi määrännyt kuinka sympaattinen läkkäri tahansa. Kaikenlisäksi hän sairaanhoitajana on tiennyt kortisonin suuret haitat. Ei varsinkaan terveydenhuollon ammattilainen laita kyseisiä myrkkypillereitä poskeensa. Niin tuota kosteusvauriomyrkyistä johtuvaa sairautta sanotaan myös allergiseksi alveoliitiksi, koska siinä on 25 % lymfosytoosi verrattuna verailuryhmän 12 %. Lisäksi CD4/CD8 solujen suhde oli alle 1,5. Tuo on muuten todella törkeätä, että sinä diagnosoit sairauttani. HÄPEÄ! Olet Kelan toimistotyöntekijä. Nyt on kyse pelkästä biokemiasta ja mikrobiologiasta. Ja juuri vielä siitä erityisalasta, johon minä sain koulutuksen Kuopion yliopistossa 1994-95. Et sillee! Pekka Nikkola FM (biokemia), aina vain yksi harvoista rehellisistä kosteusvaurioeksperteistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037267071 Sinäkin olet näemmä perillä asioista, mutta siitä huolimatta levität jatkuvasti väärää TYHOSA-astma-tietoutta. HÄPEÄ ! Immuunikato keuhkoista siis mitataan BAL-tutkimuksen avulla. Tiedossani on luotettavasta lähteestä, että Tari Haahtela esti aikoinaan H M-R kertomasta totuutta. Nyt se on kerrottu. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan ! Tosin tämän astma-buumin takia jo tuhannet suomalaiset ovat kuolleet. "Homeherkkä" ala nyt lukemaan ainoastaan M S-S:n kirjaa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa". Kerro nyt meille, mitä jo 1 % alenema NK-soluissa aiheuttaa? Pekka Nikkola
immunikatoa - sitä oikeaa eikä näitä kuviteltuja EI diagnostisoida keuhkoista. Älkää siis uskoko yllä olevaa tahoa, jolla ei ole lääketieteellistä koulutusta.
"Ja juuri vielä siitä erityisalasta, johon minä sain koulutuksen Kuopion yliopistossa 1994-95." Tarkoitat sillä sitä jokamiehen pikkukurssia Kuopion ylipistossa, jossa et oppinut edes tietämään, miten maaperäbakteerit lisääntyvät, tai mitä endotoksiinit ovat tai..... Lista niistä perusasioistakin, joiden suhteen olet paljastanut tietämättömyytesi on loputon.
Sinä kerrot, että: "homeallergia johtuu itiöiden joutumisesta hengityselinten limakalvolle" Kertoisitko seuraavaksi, miksi itiöt eivät mielestäsi voisi joutua hengityselinten limakalvolle?
vaikka kuinka pyytelisit. Ei omaan päähänsä voi linkittää. Hänhän juuri väitti sitäkin, että kirjallisuuden mukaan ainoastaan A. fumigatus voi aiheuttaa allergista alveoliittia. Herra katosi keskustelusta heti, kun tivattiin tarkempaa tietoa siitä kirjallisuudesta, johon hän viittasi. Niin hän tekee aina. Ei tullut viitteitä siihenkään hänen väittämäänsä, että itiöiden hengittäminen on terveellistä, koska se ESTÄÄ SYÖVÄN JA ASTMAN SYNNYN.....
kannattaa mitata sieltä, missä se on ! Nämä BAL-nesteet on tietysti KEUHKOJEN perifeerisistä osista. Tuula Putus on muuten sanonut minulle jo useamman kerran, että lääkärit eivät yleensä tiedä näistä kosteusvaurioasioista yhtään mitään. Tosin, minä en kyllä usko sitä, koska tieto näistä kosteusvauriossa syntyvistä myrkyistä on ollut tiedossa jo ainakin 15 vuotta. Uskon, että lääkäreille on sanottu, kun vastaanotolle tulee kosteusvauriossa sairastunut, että pitää sanoa, että ei tiedä näistä asioista yhtään mitään. Kun liikutaan solutasolla, niin se on nimenomaan BIOKEMIAA, ei siihen tarvita lääketieteellistä koulutusta. HI-viruksen aiheuttama immuuunikato mitataan verestä. Sotket asian tahallasi tai olet täysi tollo. Tuula Putus kyllä kuluu niihin lääkäreihin, jotka ovat kaiken aikaa tiennyt, mistä kosteusvauriossa on kyse. Hänhän työskenteli poliittisessa tiedeyksikössä ainakin 15 vuotta Kuopion kansanterveyslaitoksella. Miksihän H M-R ja HW eivät ole tutkineet keuhkoputken valkosoluja? No ei tietenkään, koska kosteusvaurio ei aiheuta homeallergiaa eli astmaa. Pekka Nikkola
kertonut, että sain Henrik Wolffilta itseltään hänen sisäilmastoseminaarissa pitämänsä powerpoint-esityksen. Hänen luentoaan oli kuuntelemassa yli 1000 enemmän tai vähemmän kierää "kosteusvaurioasiantuntijaa". Tätä esitystä ei ole Sisäilmastoseminaari 2009-kirjassa. Af on ainoa ULKOILMAN homeitiö, joka voi aiheuttaa allergisen alveoliitin. Tämä tieto on ollut ainakin 10 kertaa tällä palstalla. Keuhkosairaudet-kirjassa (2000) on sivulla 492 Brita Stenius-Aarnialan ja Pentti Tukiaisen kirjoittama artikkeli, jossa se kerrotaan. Keuhkojen immuunipuolustusjärjestelmä on suuniteltu vartavasten itiöiden poistoa varten. Silloin kun sinne tulee itiöitä, niin valkosoluja on RUNSAASTI, eikä silloin ole immuunikatoa. Sitten, jos itiöitä ja pölyä on oikein paljon, niin silloin syntyy HOMEPÖLYKEUHKO, jolloin on helvetisti valkosoluja. Kosteusvauriossa sairastuneella on valkosoluja BAL-näytteessä alle 30 miljoonaa litrassa. Terveellä niitä on n. 150 miljoonaa ja homepölykeuhkossa jo sitten aivan liikaa, yli 400 miljoonaa. Tässä on vielä kerran linkki siihen, jossa kerrotaan, että normaali-immuunipuolustus (Th1-lymfosyytti), kun se toimii, niin se estää Th2-allergioiden synnyn eli nimenomaan ASTMAN synnyn: http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf Siis sivu 312 ja kuva 1. Tekstiäkin voi lukea, jos ymmärtää sitä. Pekka Nikkola
ja immuunipuolustus poistaa ne. Joillekin voi syntyä kyllä niistä johtuva homeallergia, joka sitten diagnosoidaan siitä, että on helvetisti valkosoluja, SIIS EI OLE VAJAUSTA eli immuunikatoa. Noiden valkosolujen joukossa on myös homeallergialle tyypillisiä eosinofiilisiä valkosoluja. Myös allergian aiheuttajan IgE-vasta-ainetta löytyy. Tällä asialla ei ole kuitenkaan mitään tekemistä kosteusvaurion kanssa, koska kosteusvaurio aiheuttaa keuhkojen perifeerisiin osiin immuunipuutostilan. Näin miltei kaikki sairaudet (erityisesti SYÖVÄT) ovat mahdollisia paitsi astma. Homeallergiassa on siis helvetisti valkosoluja ja tuo johtuu itiöiden joutumisesta hengitysteiden limakalvoille. Kosteusvaurion aiheuttamassa allergisessa alveoliitissa on helvetin VÄHÄN valkosoluja, koska mikrobimyrkyt ovat tuhonneet niitä. Homeallergialla, joista yleisin on astma, ei ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa. Pekka Nikkola
hänen esityksensä. Minä näin sen ja kuulin myös luennon. Olet ihan pihalla sen tulkinnassa. Tulkintasi siitäkin on taas ihan samaa tasoa kuin kaikissa muissakin asioissa. Yle Teeman "Kannattaako siivota" -jutusta vedit tulkinnan, miksi sädesienet eivät sairastuta Venäjällä. Vaikkei koko ohjelmassa ollut yhtään mitään siihen viittaavaakaan. Yhden kerran mainittiin sana aktinobakteeri ja sekin vain siinä yhteydessä, kun puhuttiin kasvisten mukana huonepölyyn tulevista bakteereista. Hallelujaa!
yhtään mitään, vaikka näit tämän valkokankaalla: Lymfosytoosi on allergiseen alveoliittiin (Esimerkiksi homepölykeuhko) tunnetusti liityvä ja myös ympäristössä, jossa allergisia alveoliitteja esiintyy, lymfosytoosia esiintyy oireettomana. Kosteusvauriopaltistuneilla keuhkohuuhtelun lymfosytoosi ei ole yllättävää, joskin tämä työ lienee esimmäinen jossa se on osoitettu kosteusvaurioon liittyväksi. Jossain määrin yllättävää on muiden diagnostisten menetelmien niukka anti. JA TÄMÄN: Veren CD19 solujen vähenemä kosteusvaurioaltistuneilla oli yllätyksellinen ja mielenkiintoinen. CD 19 on B-lymfosyyttien solujen pinnalla esiintyvä molekyyli jonka katsotaan säätelevän solujen reaktioherkkyyttä. Veren CD19 solujen muutoksia liittyy atopiaan ja myös sieniinfektioihin. Tämä tulos vaatii kuitenkin lisätutkimuksia. LAINAUS PÄÄTTYY Menit siis paikan päälle ja et ymmärtänyt yhtään mitään, mitä siellä puhuttiin. Sinähän olet täysi torvi. Tuo, että on alle 30 miljoonaa solua litrassa verrattuna terveen ihmisen 150 miljoonaan valkosoluun, on merkki siitä, että mikrobimyrkyt ovat laittaneet immuunipuolustuksen täysin sököksi. Kyllä kai kirjoitit ylös tuon tarkan luvun eli kuinka paljon tuo luku oli tarkkaan ottaen? No se oli 28 miljoonaa. Kerro nyt sitten palstalaisille, mitä Wolff kertoi vertailuryhmästä. Siinä oli jotain erikoista, mitä yleensä ei ole tieteellisessä tutkimuksessa. Entä oliko mukana paljon vai vähän atoopikkoja? No niin kerropa se nyt meille vai oletko ihan pihalla koko asiasta? Entäs, mitä ymmärsit Mirja Salkinoja-Salosen esityksestä, entä Inspector Sec:n? Tee tyhjentävä raportti palstalaisille. Pekka Nikkola
Kosteusvauriohomeille altistuminen lisää astman riskin 2-4 kertaiseksi sekä lapsilla että aikuisilla. Tämä on osoitettu kymmenissä tieteellisissä tutkimuksissa Suomessa, Ruotsissa, Tanskassa, Hollannissa, USA:ssa, Aasiassa jne jne.
Jos sinun mielestäsi sairauksien diagnoostiikassa on kysymys vain biokemiasta ja mikrobiologiasta, niin voisitko tehdä eduskunnallemme esityksen, että vastaisuudessa vain mikrobiologeilla on oikeus tehdä diagnooseja. Sinähän olet kaikille pastalaisille tehnyt diagnoosin, että meillä kaikilla on NK-solutuhon aiheuttama myrkkyalveoliitti. Mitä sinun sairaushistoriaasi tulee, niin sehän on kaiken kansan luettavissa SK:lle 6.12.2006 antamassasi haastattelussa, jossa kerroit jääneesi sairaslomalle maaliskuussa 2001 lääkärin diagnosoiman korkean verenpaineen takia n. 7 kuukauden Forssan kosteusvauriokoulualtistuksen jälkeen (myrkkyjä ei todettu), jota ennen olit terve kuin pukki, palaamatta enää työpaikallesi tai mihinkään muuhunkaan työhön. "Myrkkyaltistus" päättyi siis sinun kohdallasi maaliskuussa 2001. NK-solutuhoteorian mukaanhan ihminen sairastuu jatkumona virus- ja/tai bakteeri-TULEHDUKSIIN. Kun kirjoituksistasi heijastuu Forssan koulu-altistuksen tuhonneen NK-solujasi, niin keroitsitko kuinka monta virus- tai bakteeri-tulehdusta sinä olet sairastanut sitten maaliskuun 2001? Kun teorian mukaan NK-solutuho aiheuttaa kaikenlaisia sairauksia, niin onko lääkäri todennut sinulla jotain uutta sairautta sitten maaliskuun 2001? Palstakirjoituksistasi päätellen et ole lääkärin vastaanotolla käynyt, et olettamasi kosteusvaurioalveoliittin (aiheuttajana pari mainitsemaasi keuhkorakkuloihisi juuttunutta myrkkyä: kreludi ja/tai valinonomysiini), et tulehduksien, tai muihinkaan sairauksiin sairastumisien takia. Teorioimasi myrkkyalveoliitin eikä NK-solutuhon suhteen meillä muillakaan ei siis ole syytä huoleen, eikä kenelläkään kosteusvauriorakennuksissa työskentelevillä/oleskelevilla. Mitä YLIHERKKYYSKEUHKOKUUMEESEEN (alveoliitti, jota on kolmea eri muotoa) tulee, niin KOULULÄÄKETIEDEOPPISESTI SE TULEE TODETA KEUHKOKUVALLA. Kirjoitit: "Niin tuota KOSTEUSVAURIOMIKROBIMYRKYISTÄ johtuvaa sairautta sanotaan myös ALLERGISEKSI ALVEOLIITIKSI." Koululääketiedeoppisesti allergisen alveoliitin voi aiheuttaa mikä tahansa hengitettävä proteiini, jolle allergisoituu ja allergiseen alveoliittiin sairastuminen johtuu geeniperimästä, kuten muutkin allergiset sairaudet. Vaan koululääketiedetutkijat eivät ole vielä todenneet mainitsemiesi myrkkyjen: kreludin tai valinomyysiinin aheuttaneen yhtään ainutta allergista alveoliittia, eikä yhtään ainutta NK-solutuhoa IHMISILLÄ. Solumaljoilla toki saadaan kaikenlaista aikaiseksi. Hiiri- ja apinakokeilla saadaan lisätietoa, vaan sekään tieto ei ole sovellettavissa suoraan ihmiseen.
paikallisen immuunikadon. Siis immuunikadon, joka keskittyy yhteen elimeen. Olemme todistamassa lääketieteellistä sensaatiota ensimmäisenä maailmassa. Mikä kunnia meitä onkaan kohdannut.
BAL-SOLUNÄYTTEEN saamiseksi KEUHKOPUTKISTOON ruiskutetaan KEITTOSUOLALIUOSTA, joka NESTE IMETÄÄN VÄLITTÖMÄSTI TAKAISIN. Omalla kohdallani keuhkopolitutkimuksissa minulla todettiin BAL-solunäytteessä MAKROFAGEJA 92 prossaa työpaikka-altistusjälkeisenä aamuna. Ja samanlaista makrofagitulvaa on todettu muillakin tuntemillani kosteusvauriotyöpaikkalaisilla, joilla BAL-solunäyte on otettu TYÖPAIKKA-ALTISTUSAIKANA. Joten kehon jätteenpoistokoneisto oli paikalla välittömästi kosteusvauriomikrobialtistuksen jälkeen, aivan kuten nuo immunologit kertoilevatkin. Immunologien mukaan verisuonissa kiertää luuytimen valmistamana n. 10 miljardia valkosolua, ja imusuonissa kiertäviä lymfosyyttejä myös n.10 mljardia. Kun sinä väität imusuonistossa kiertävien NK-solujen tuhoutuvan keuhkorakkuloihin pesiytyneen parin myrkyn takia, niin tuonkaltaisesta ilmiöstä ei ole olemassa minkäänlaista koululääketieteellistä faktatietoa.
Lähteitä ei siis löytynyt väittämillesi. Esim. A. fumigatuksestahan väitit näin: "Tutkimusten mukaan ainoastaan Aspergillus fumigatus homeista voi aiheuttaa allergisen alveoliitin.... Kyllä se asia on näin, että alan teokset kertovat, että HOMEISTA ainoastaan Aspergillus fumigatus aiheuttaa allergista alveoliittia." Ja lähteeksi hätäpäissäsi nyt sitten keksit tällaisen jutun: "Af on ainoa ULKOILMAN homeitiö, joka voi aiheuttaa allergisen alveoliitin. Tämä tieto on ollut ainakin 10 kertaa tällä palstalla. Keuhkosairaudet-kirjassa (2000) on sivulla 492 Brita Stenius-Aarnialan ja Pentti Tukiaisen kirjoittama artikkeli, jossa se kerrotaan." Ensinnäkin siellä kirjassa ei kerrota mitään sellaista. Toiseksi, keskustelimme kosteusvauriotaloissa syntyvistä allergisista alveoliiteista. Kolmanneksi, A. fumigatus on kosteusvaurioindikaattorihomelaji.
mutta teet sen kovin vaikeaksi tuolla ilkeilylläsi. Sinun ei todellakaan tarvitse olla huolissasi MINUN ymmärtämiskyvystäni. Minulla on jo ihan koulutuksenikin puolesta nämä asiat hallussa ihan toisin kuin sinulla, koska ihan jo perusasiatkin näyttävät olevan sinulle hämärän peitossa. Oletko koskaan miettinyt, mistä saattaisi johtua, että tulkitset kutakuinkin kaikki tutkimukset, lukemisesi ja kuulemasi virheellisesti?
kaksi täysin tietämätöntä tappelee vuosikausia palstalla tehden itsensä naurettavaksi kerta kerran jälkeen. Kumpikin luulee olevansa toista viisaampi. Herätkää jo molemmat. Teille nauraa naapurin variksetkin ja molemmille ihan tasapuolisesti. Ei pidä leikkiä lääkäriä tai tutkijaa, jos ei sitä tietotaitoa todellakaan ole. Eläkeaikansa voi käyttää hyödyllisemminkin, kuten nukkumalla.
syvään nöyrästi kohti Henrik Wolffia ja Helena Mussalo-Rauhamataa, että julkaisivat tämän lääketieteellisen sensaation ensimmäisenä maailmassa. Tosin kaikki ns. kosteusvauriogurut ovat tienneet jo 1990-luvun alusta alkaen, että immuunikadosta on kyse. Minulla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa eli en minä ole mitään keksinyt. Siis voiko TTL:n vakuutuslääkärimafioosoilla ja sympaattisilla tri Pillereillä käydä tämän huonompaa säkää, kun alkaa puhumaan ja diagnosoimaan astmaa. Ei astmassa ole mitään immuunikatoa, vaan päinvastoin on helvetisti valkosoluja ja vielä niinkin, että siinä tavataam muista kroonisista tulehduksista poiketen eosinofiilisia valkosoluja. Siis jumam' kekkuli! Rupeavat tosta vaan ihan pokkana valehtelemaan, että juu, on kyseessä kauhia määrä valkosoluja (=astmaa), mutta todellisuudessa onkin helvetin vähän valkosoluja. Väittävät siis, että VALKOINEN väri onkin MUSTA ! JA TUHOSA-astmalaiset vielä säestävät tyhmyyttään, että juu kyllä näin on, kun kerran sympaattinen tri Pilleri niin sanoo. Kirjoittasiko tri nyt sitten kunnon astmalääkkeet ja korstisonitabut, jotta varmasti minun immunikatoni paranasi nyt ! Se, mitä tapahtuu sitten TTL:n altistuskokeiden seurauksena, on jo sitten eri asia. Tuosta altistuskokeesta on seurauksena HOMEPÖLYKEUHKO. Tästä homepölykeuhkosta taas on seurauksena, että alkaa reagoimaan ulkoilman Af:lle. Et sillee ! Kyseessä ei ole vähempää tai enempää kuin kansanmurha. ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin Pekka Nikkola
Minä tulkitsen, että sinä tulkitset väärin tuon kommentin, johon vastasit. Minä tulkitsen, että sinua ja tulkintaasi Wolffin esityksestä pantiin siinä halvalla.
Kiitokset siitä hänelle. Et varmaan ole tietoinen, että tällä palstallakin on ollut ihmisiä, jotka ovat ottaneet tosissaan nisuiisun juttuja ja joutuneet ikäviin tilanteisiinkin sen takia. Tällaisia voivat olla satunnaiset lukijat, joilla itsellään ei ole pohjatietoa näistä asioista ja jotka eivät ole seuranneet hänen ajatuksenjuoksujaan pidempää ajanjaksoa. On siis erittäin tärkeätä, että joku jaksaa niitä oikaista ja/tai kyseenalaistaa täällä.
väittää, että Hilkkaliisa valehtelisi. Törkeyden huippu. Pätesiköhän tähän sananlasku, että varas toista varkaaksi luulee.
samalla tavalla kuin hänen arvostelemilleen KTL:n ja TTL:n tutkijoille. Niin kuin aikoinaan KTL:n Putus ja nykyään Nevalainen ja Hirvonen tutkivat kosteusvauriossa syntyvien ITIÖIDEN vaikutusta terveyteen. Sen, että itiöt eivät vaikuta kosteusvauriossa terveyteen juuri mitään, selvitti jo vuonna 1987 TTL:n Henrik Nordman ja TTL:n päämikrobiologi Marjut Reiman (ym.) ns. puolustusvoimien luolastotutkimuksessa. He saivat selville, että luolastoissa eivät ainakaan mikrobien itiöt sairastuta, koska niitä oli ympäröivässä luonnossa huomattavasti enemmän. Toinen merkittävä tieto oli se, että astmaa sairaus ei ainakaan ole, koska vertailuryhmässä oli astmoja enemmän. Onneksi sitten mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salonen otti vuonna 1994 ohjakset käsiinsä ja jo vuonna 1997 voitiin ilmoitaa, että ITIÖIDEN sijasta sairauden aiheuttaakin mikrobien ihmiskeholle myrkylliset aminohappoyhdisteet. Myös KTL:n tutkijat saivat tämän saman asian selville ja Aino Nevalainen kertoi asiasta kansainvälisessä sisäilmastokogresissa jo heinäkuussa 1993 Finlandia-talolla. Siis se, mitä minä kerron ei ole mitään "nisuiisun" jurttuja, vaan suomalaisten sisäilmatutkijoiden selvittämää tietoa. Homeherkkä syyllistyy tahallaan vakavasti immuunikatoon sairastuneiden harhaanjohtamiseen. Aivan varmasti tätä kansanmurhaa selvitellään vielä aikoinaan jossakin päin maailmaa kansainvälisessä rikostuomioistuimessa. Syytettyjen penkki tulee olemaan ainakin 10 km pitkä. MUISTAKAA: EI itiöt ja soluylimäärä, VAAAN immuunikato ja helvetin vähän valkosoluja. Homeherkkä, TYHOSA, KTL ja vielä jokunen TTL:lla väittävät siis todellisuudessa valkoista mustaksi. ystävällisijn bakteerimyrkkyterkuin Pekka Nikkola
Tällä kertaa sairautesi ei olekaan homepölykeuhko eli allerginen alveoliitti, kuten aikaisemmin todistelit. Silloin väitit, että jo mitättömän pienikin itiömäärä voi aiheuttaa allergisen alveoliitin ja että se on tiedetty jo kauan. Manasit helvettiin kaikki, jotka uskalsivat olla asiasta eri mieltä kanssasi. Sitten sinulle tuli myrkkyalveoliitti ja uudet väitteet, että itiöiden hengittäminen on suorastaan terveellistä ja estää syövän ja astman synnyn. Nyt sinulla on sitten immuunikato. Tiedätkö, että sekä immuunikato- että alveoliittipotilaat ovat hyvin laihoja. Entä tiedätkö, että immuunikadon neurologisina oireina saattaa esiintyä ajattelun, käytöksen tai motoriikan häiriöitä, sekä psykooseja ja dementoitumista.
Sen jälkeen, kun sain tiedon siitä, että kosteusvaurio aiheuttaa immuunikadon, soitin "Hilkkaliisalle" välittömästi ja kerroin tämän todella merkittävän tiedon, niin hän vartavasten tuon soiton jälkeen tuli pitkän tauon jälkeen palstalle ja laittoi jälleen kerran tämän juttunsa: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000043313004 SIIS KAIKKI VALETTA, paitsi tämä siitä lopusta: Viime aikoina on esitetty arveluita, että jotkut kosteusvauriomikrobit ja niiden aineen-vaihduntatuotteet voivat aiheuttaa syöpää. (Salkinoja Salonen 1999, 67; Hintikka, Reijula, Nikulin 1998, 2171). LAINAUS PÄÄTTYY Hän on terveydenhuollon ammattialinen ja uskon, että hän on joutunut tekemään valan, jossa vannoo auttavansa sairaita. Tosin, en tiedä, että onko tälläistä käytäntöä. Erittäin raskauttavaa on se, että hän oli silloin TYHOSAn hallituksen jäsen, kun TUHOSAn pj. kävi sopimassa TTL:n Henrik Nordmanin kanssa, että TYHOSA alkaa myös levittää astma-valhetta. heti tuon käynnin jälkeen TYHOSA poisti sivuiltaa aikaisemman julkaisemansa julkilausuman, jossa todettiin TTL:n astma-diagnoosit vääriksi. Niin, jos meillä olisi astma, niin meillähän olisi ylimäärä valkosoluja keuhkoissamme, mutta nyt on näytetty toteen HYKSin sisäilmapolin potilaiden avulla, että kyseessä on immuunikato. Mikä tuon immuunikadon aiheuttaa, niin sen selvitti M S-S jo vuosina 1994-97. Siitä on julkaistu vuonna 1999 kirja "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa". Tuo on muuten laskelmoitua, että immuunikatoa sairastavalle määrätään 5-8 eri pilleriä mukaanlukien pitkiä kortisonitablettikuureja. Tällä varmistetaan, että sairastuneelle voi syntyä ihan, mikä tauti tahansa ja sitten siitä vain valitaan tilanteeseen sopiva ja sanotaan, että nyt selvisi sairastelusi syy ja se ei ole onneksi kosteusvauriosta johtuva. Näin se menee ! ystävällisin bakteerimyrkkyterkuin Pekka Nikkola
Työterveyslaitoksella syntyy altistuskokeen seurauksena kirjaimellisesti myös HOMEPÖLYKEUHKO ! Se johtuu tietysti heikentyneestä immuunipuolustuksesta. Aspergillus fumigatusta on nimittäin sulan maan aikana ulkoilmassa ja se pääsee mikrobimyrkkyjen heikentämiin keuhkojen perifeerisiin osiin. Kukaan ei tiedä sitä, montako kertaa keuhkorakkuloihin on mennyt Af-allergeenia, mutta viimeistään silloin, kun TTL sitä levittää tahallisesti keuhkoihin, niin immunologinen muisti pitää huolen siitä, että myös HOMEPÖLYKEUHKO siitä ennenpitkää syntyy. Se voi syntyä joko välittömästi tai viiveellä. Ikävää vain tässä asiassa on se, että tuolla AF.lla ei ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa. Niin sinullakin on immuunikato, jos kerran olet sairastunut kosteusvauriosta. Kyllä tuo sairaus on nimeltään allerginen alveoliitti, koska immunikadossa on lymfosytoosia ja CD4/CD8-suhde on alle 1.5. Näin sanoo TTL:n patologi Henrik Wolff, enkä minä. Kyllä se oli kuule ihan TTL:n lääkäri, joka väitöskirjassaan totesi, että itiöiden hengittäminen estää mm. syöpien synnyt. Kustoksena oli jopa TTL:n ylipääjohtaja Harri Vainio. Pekka Nikkola
A fumigatus on edelleenkin hyvin yleinen kosteusvaurioindikaattorimikrobi, kuten sinulle on jo tuhat kertaa täällä yritetty opettaa. Laakkosenkin väitöskirjan tulkinta meni sinulta täysin pieleen ja sekin on selvitetty sinulle täällä lukemattomat kerrat. Siinä ei ollut edes kysymys kosteusvauriomikrobeista. Ala jo vihdoinkin leikkaamaan talteen niitä opetuksia, joita sinulle täällä ystävällisesti annetaan, jottet turhaa kirjoittelisi noita turhanpäiväisiä hörinöitäsi tänne jatkuvasti.
kosteusvauriossa kasvavien mikrobien itiöt aiheuttavat homeallergiaa kuin ulkoilman homeet, jos ovat aiheuttaakseen. Ei immuunijärjestelmä tee eroa kosteusvauriossa kasvavien ja muuten vaan kasvavien mikrobien välillä. Kyse on ihan samasta asiasta, kun tarkoitetaan itiöiden joutumisesta hengityselimiin. Ulkoilmahomeiden aiheuttama allergia tutkitaan IgE:n perusteella, näin tutkitaan myös kosteusvauriossa kasvavien homeiden aiheuttamat allergiat. Niitä ei vain ole löytynyt! Koska allergiassa on kyse tulehduksesta, niin viimekädessä allergia analysoidaan solujaukan perusteella. Esim. astmassa on n. 10% eosinofiilia. Af-uute on tarkoitettu vain IgE-allergian varmistamiseen. Kellään TTL:lla altistetulla ei ole ollut sen IgE-vasta-ainetta. Jokainen kunniallinen ja rehellinen lääkäri tietää aivan varmasti, että kosteusvaurio ei aiheuta homeallergiaa. MUISTAKAA: EI itiöt, VAAN mikrobien erittämät myrkylliset aminohappoyhdisteet sairastuttavat suomalaisessa kosteusvauriossa. Pekka Nikkola
Mielenkiintoinen siksi, että tältä HOMESAIRAUSPALSTALATA saa kosteusvauriorakennusaltistuksen tiimoilta lukea jos jonkinlaista kosteusvauriosairauksiin liittyviä selityksiä, vakikirjoittajiin kohdistuvaa käskyttelyä, mustamaalaamista ja heidän kirjoitteluunsa liittyviä toiveita. Sinä esitit minulle toiveen josko käyttäisin eläkeaikani hyödyllisemmin nisuiisun kanssa väittelemisen sijasta, vaikkapa nukkumalla. Ns. sairasrakennussyndrooman synnyistä syvistä väittelykenttähän on avoin, koska koululääketieteen piiriin kuuluvat maamme huippuKOSTEUSVAURIOMIKROBIASIANTUNTIJAT (TTL, ex-KTL ja HYKS:n Haahtela) ilmoittavat lukuisten verovaroin rahoitettujen tutkimusten jälkeen, jotka ovat kestäneet yli 40 vuotta, olevansa YHÄ TIETÄMÄTTÖMIÄ siitä mikä kosteusvauriorakennuksessa kasvualustansa saanut mikrobi ja/tai myrkky oikein sairastuttaa, MILLÄ MEKANISMEILLA sairastuttaa ja MIHIN SAIRAUKSIIN. Tietotaidostaan huippututkijamme julkaisivat vuonna 2002 MIAME-nimisen julkilausuman, jossa kallistuttiinkin myrkkyjen kannalle. Julkilausumassa ex-KTL:n huippututkija Nevalainen totesi: "Kosteusvauriorakennuksissa tavattavien TERVEYSHAITTOJEN AIHEUTTAJAJIA EI TUNNETA. .... SISÄILMAN ITIÖT EIVÄT OLE ainakaan tärkein terveyshaitan aiheuttaja....ILMIÖ SELITTYY TODENNÄKÖISESTI MIKROBIEN TOKSIININTUOTOLLA." Mitäpä sinä nisuiisulle ja minulle naureskelemaan tietotaidon puutteesta, kun verovaroin palkatuilla huippututkijoillakaan sitä ei ole. Nisuiisu on kallistunut maamme huippuasiantuntijoiden olettamalle myrkkypuolelle omine teorioineen ja se hänelle suotakoon. Minä tiedostin olevani homeallergikko jo 1.7.1990 (heinänkorjuu, jotka olivat sateessa lionneita) ja yksi yksilöity home vahvistui TTL:n A.fumigatusaltistuksessa (IgG:tä työpaikalla todetulle A. versicolorille) syyskuussa 2001. Kun huippututkijamme kirjoituksissaan ovat pähkäilleet, että yksi kosteusvsauriomikrobi aiheuttaa yhdenlaista oireilua/sairautta ja toinen toisenlaista oireilua/sairautta, niin turhaa on väittää tuollaista, koska Coombs/Gell:in mukaan geeniperimästä johtuu immunologinen ALLERGIAoireilu kuin myös se mihin sairauteen/sairauksiin oireilu johtaa. Verovaroin palkattujen huippututkijoidemme ammattitaidottomuudesta johtuen, koska heillä ihan oman ilmoituksensa mukaan ei ole tietotaitoa kosteusvauriorakennussairastumisien syy-yhteyksien toteamiseen, niin siitä johtuu, että KOSTEUSVAURIORAKENNUSALTISTUKSESTA SAIRASTUNEET OVAT LAIN SUOMAN OIKEUSTURVAN ULKOPUOLELLA, niin ammattitauti- kuin vahingonkorvauslainkin suhteen YHÄ EDELLEEN, kuten ovat olleet kymmeniä vuosia. Oikeusloukkauksilta silmänsä sulkeneita TIEDEnukkujia ja lääkäreitä näyttää kosteusvauriorakennusaltistusksen suhteen olevan pilvin pimein tässä maassa. Oikeusturvaloukkauksen kohteeksi joutuneethan eivät tässä maassa nuku (yhdistyksiähän perustetaan pilvin pimein), olkoonpa oikeusloukkauksen syy mikä tahansa, vaan jokainen oikeusloukkauksen kohteeksi joutunut haluaa, että OIKEUS heidän kaltaistensa kohdalla TULEVAISUUDESSA TOTEUTUU.
Se sitten minullekin selittää altistus elopainon tippumisen 86kg-54kg. Kauheaa oli vuosia etsiä apua saikulta perheen terveyden silmissä heikentyessä. Oltiin kokoajan kipeenä, kun putkiremontti alkoi sairastuttiin kunnolla. Viranomaisten taholta halveksimista, vähättelyä ja syyllistämistä, käytäntö ei voi olla vain huonoa ammattitaitoa vaan taustalla on hätä totuuden selviämisestä ihmisille! Tietoisesti ihmisten terveyden annetaan mennä, tulee kalliiksi tehdä yhtään mitään mutta ei tajuta että tekemättä kalleus räjähtää pian silmille! Tuhoja mitkä elimistölle on aiheutunut, ei terveydenhuolto suostu tutkimaan, täällä koko roska kun on ajettu alas jo nousukaudella ja sama on edessä muuallakin. Joukkokanteen voimaa viranomais törkeden esiintuonnissa on koitettava, toki toivon että oikeus otetaan pian omiin käsiin kun oikeusjärjestelmämme on korruptoitunut niin pahasti että oikeus on jo huono vitsi. Päättäjät jotka tiedoistaan huolimatta ovat ongelman antaneet kasvaa siihen puuttumatta aiheuttaen knsantaloudelle järkyttävät kustannukset, on aika alkaa vaatia päitä vadille ja kantamaan vaikkasen olemattoman poliittisen vastuun. Vaalirahakohu kun näytti mikä tuo kuuluisa vastuu on, pohojanmaalla se vaihtuu helapuukkoon ja idässä aletaan kaivaa jo kohta rautaa esiin mitä rajalle aikanaan odottamaan laitettiin.
OIKEAAN suuntaan, niin sinullakin kolahtaa. Aino Nevalainen on ollut pakotettu poliittisen eliitin painostuksesta tutkimaan asian vierestä. Todellisuudessa hän kertoi totuuden jo vuoden 1993 kansainvälisessä sisäilmastokogresissa Finalandia-talolla. Etkö ole lukenut raporttejani siitä? Ihmettelen, miksi teit vikatikin ja hyökkäsit kimmppuni, kun ilmoitin, että TYHOSA oli poistanut sivuiltaan julkilausuman, josta selvisi, että TTL:n altistuskokeet ovat huijausta? Ei, minulla mitään omaa teoriaa ole, minä vain tutkin, mitä tietoa kosteusvauriosta on syntynyt vuosikymmenten saatossa. Niin meille syntyy ennenpitkää myös sellainen tulehdus-sairaus keuhkoihimme, jossa on valkosoluylimäärä. Sairauden PUHKAISEVAT kuitenkin mikrobimyrkyt (Ei siis ITIÖT). Juuri tästä immuunikadosta Henrik Wolff kertoi Sisäilmastoseminaarissa runsas kuukausi sitten. Minä aluksi kiinnitin huomioita vain lymfosytoosiin ja B-solukatoon ja vasta myöhemmin huomasin, että kyseessä on todellakin solukato ja PAHA (vaikka asia on mainittu tekstissä)! Luotettava lähde keroi minulle, että Tari Haahtela esti H M-R:ta julkaisemasta tuota BAL-tutkimuksen tulosta 1990-luvun lopulla. Majvik-I:ssä H M-R puhuu kirjaimellesesti HOMEPÖLYKEUHKOSTA. Kuten olet kertonut, että niitä oli vain kolme. Mutta kuinkahan paljon niitä on nyt? Todella paljon, jos ovat enää elossakaan. Toivon, että et puhu homeallergiasta, koska tuo termi on varattu sellaiselle hengityselimen LIMAKALVON sairaudelle, jossa on osoitettavissa IgE:tä ja eosinofiiliaa. Tälläistä sairautta ei ole kukaan saanut vielä koskaan kosteusvauriosta. Sinulle tehdyssä TTL:n altistuskokeessa sinulle ei vahvistunut se, että olisit ollut vielä tuolloin allerginen Af:n allergeenille. Sinä reagoit tuossa kokeessa uutteessa epäpuhatutena olevaan glukaaniin. Et siis reagoinut sille, mille olisi pitänyt. TTL:n Matti Tuppuraisen kontolla on ollut valita kullekin sairastuneelle sopivasta erästä sopiva määrä epäpuhtautta (glukaania). Minulle Tuppurainen valitsi silmäaltistukseen tarkoitettua. Hän siis valitsi kaikkein puhtainta laatua, koska Piipari halusi, etten saisi ainakaan väärää astma-diagnoosia, koska minulla ei ollut mitään astmaan viittaavaa. Piipari ja Tuppurainen varmaan iloitsivat, koska puhallustehoni eivät laskeneet, mutta heidän hymynsä hyytyi, kun minulle nousi illan suussa korkea kuume. Tuo korkea kuume tarkoitti, että olin reagoinut keuhkorakkuloillani Af-allergeeniin. Mikrobimyrkkyjen heikentämä immuunipuolustukseni ei kestänytkään tuota pienen pientä proteiini-allergeenimäärää. Tärkeä asia on huomioida, että tuo Af-allergeeniuute on tarkoitettu vain perinteisten allergioiden tutkimiseen, ei siis keuhkorakkula-allergian tutkimiseen. Tuohon tarkoitukseen ei ole mitään ainetta. Ihmettelen, miksi sinun on vaikeaa uskoa sitä, että et ole sairastunut ALUNPERIN mistään ITIÖSTÄ. Vasta TTL:n altistuskokeen jälkeen aloit reagoimaan myös Af:n ITIÖLLE, koska se harvana homeitiönä mahtuu keuhkojen perille. Nämä itiöt sitten myöhemnmin aiheuttivat keuhkohisi valkosoluylimäärän. Vajaus oli muuttunut siten pikkuhiljaa ylimääräksi. Me olemme siis allergisia mikrobimyrkyille (alusta alkaen kuolemaamme asti), mutta myöhemmin myös Af:n allergeenille ja jos myrkkyjä tulee yhtäaikaa itiöiden kanssa, niin myös glukaanille (tämä mutten todetaan M S-S:n luennossa tämän vuotisessa Sisäilmastoseminaarissa). Toki allergisoidumme ennenpitkää kaikille sellaisille proteiinihiukkasille, jotka pääsevät keuhkorakkuloihimme. Toistan vielä, että kyse ei ole mistään perinteisestä allergiasta (=hengityselinten limakalvosairaus). ystävällisin terveisin Pekka Nikkola
Onko Markku Seuri luotettava; etsin Keski-Suomesta alan osaajaa.
on se, että altistuksista on nyt luovuttu lähes kokonaan?
Tyhosan puheenjohtaja oli palaverissa yhdessä Henrik Nordmannin, Irmeli Koskisen, Kirsi Karvalan ja varatuomari Raija Himbergin kansssa TTL: lla. Työterveyslaitoksella ei tehdä enää altistuskokeita kuin Aspergillus fumigatuksella ja ainoastaan henkilöille, joilla ei ole omeista työpaikkaa enää olemassa. Työpaikkaseurannalla yhdessä joko työterveyslääkärin tai yksityislääkärin kanssa suoritetaan nykyisin ammattitauti diagnostiikka.
peffien puhaltelu on yhtä tyhjän kanssa, oireet ovat kaikkea muuta kuin astmaa, puhalletaan niitä peffejä siitäkin huolimatta? Miten tutkitaan ne sairastuneet, joiden oirekuva ei ole pelkkää astmaa nyt ainakaan?
ammattitautiin liittyviä tutkimuksia. Ongelma lieneekin siinä, että läheskään kaikki sairaudet eivät kuulu ammattitautilain mukaan ammattitauteihin, vaikka työperäistä oirehdintaa olisikin. Tutustu ammattitautilakiin.
ei sitä ammattitautia ole pakko lukea listassa, jos se selkeästi tulee työpaikalta niin kyllä se katsotaan ammattitaudiksi. Ei vain astma ole ammattitauti.
Mikä on ammattitauti? Ammattitauti on sairaus, joka todennäköisesti on pääasiallisesti aiheutunut fysikaalisesta, kemiallisesta tai biologisesta tekijästä työssä. Psyykkisen tekijän aiheuttamia sairauksia ei voida korvata ammattitautina.
Ammattitautiasetuksessa on luettelo yleisimmistä ammattitaudeiksi katsottavista sairauksista ja niitä aiheuttavista tekijöistä eli altisteista. Luettelo ei ole tyhjentävä eikä rajoittava, vaan sairaus voidaan korvata ammattitautina, vaikka sitä ei ole mainittu asetuksessa, jos sairauden syy-yhteys työn sisältämään laissa määriteltyyn altistavaan tekijään on osoitettavissa riittävällä todennäköisyydellä.
http://www.mehilainen.fi/tyoterveys_verkkolehti.php?act=getArticles&article_id=676&magazine_id=28
mitään osuutta asiaan? Toimiiko se Majvik 2 yleensä hyvin?
maininnut Majvik raporteista mitään? Onko niitä lukeneet muut kuin sairastuneet? Tuskin.
kyllä kuule sun teoriasi heittävät ja pahasti. Oletko koskaan kuullut että homepölykeuhkon,homeallergiaa jne saa myös ne joita EI OLE altistettu ttl:ssä? Melko naurettavia teorioita heittelet, uskotko itse edes niihin? Lue nyt ne sinulle jo tuhansia kertoja laitetut linkit ja julkaisut. Ai niin! sinähän käännät lukemasi tekstin päässäsi aivan perseelleen.
Toivon, että alkaisit pikkuhiljaa ottaamaan huomioon kosteusvauriomikrobialtistuksessa olevien kertomuksia oireiluistaan, TODETUISTA SAIRAUKSISTAAN niin LIVE-kertomuksina kuin myös median välityksellä kerrottuna koskien myös tätä palstaa. Minua koskien kirjoitit: "Ihmettelen miksi sinun on vaikea uskoa, että et ole ALUNPERIN sairastunut mistään ITIÖISTÄ. Vasta TTL:n altistuksen jälkeen aloit reagoimaan myös AF:n itiöille. Nämä itiöt sitten myöhemmin aiheuttivat keuhkoihisi valkosoluylimäärän." Jospa lakkaisit kertomasta minusta omia tarinoitasi. Allergisoitumishistoriani löytyy minun kirjoituksistani. Ensinnäkin työpaikka-altistuksen jälkeen BAL-näytteessäni todettiin 92 prossaa MAKROFAGEJA, jotka eivät ole valkosoluja, vaan huolehtivat elimistön puhtaanapidosta. Ja toiseksi. Sain ensimmäisen ODS:säni 1.7.1990 heinäpeltotyöskentelyn jälkeen, joissa heinissä oli homeita, koska heinät olivat lilluneet sateessa päiväkausia ennenkuin ne paalattiin. Noita paaleja mättelin pinoihin navetan vinnillä koko päivän. Muutaman tunnin kuluttua kotiintultua kuume yli 39C, lisänä KUIVA keuhkoputitulehdus, jonka takia sain lähetteen keuhkopolille elokuussa ja minut tutkittiin siellä syyskuussa. Maanviljelytaustaisena tiesin takuuvarmasti olevani HOMEALLERGIKKO jo silloin (työpaikkamme katto vuotanut jo 5 vuotta), vaan ei mennyt läpi keuhkopolilla. MAAPERÄMIKROBIallergisoitumiseni takia käytin HENGITYSSUOJAIMIA JO ENNEN TTL:lle MENOANI. TTL:n altistuksessa minulle varmistui vain HOMEALLERGEENI A.fumigatus (IgG-ristireagointi A.versicolorille). Jäi kaivelemaan olisiko Penicillium brevecompactum aikaansaanut kokonaisvaltaisen tulehduksen massiivikeuhkotulehduksineen, kuten A-fumigatus aikaansai ja jäipä kiinnostamaan kosteusvasuriohiiva-Rhodotorula glutenis-altistuksenkin aikaansaannokset. Joten kun KIRJOITIT: "OLEMME SIIS ALLERGISIA MIRKOBIMYRKYILLE (alusta alkaen kuolemaamme asti)", niin MINÄ EN OLE ALLERGINEN MIKROBIMYRKYILLE. KUN SINÄ oletat olevasi allerginen KOSTEUSVAURIOMIKROBIMYRKYILLE, niin siitä vaan tutkituttamaan itsesi. Olisihan se lääketieteellinen sensaatio, koska koululääketieteilijät globaalisti eivät ole tähän mennessä todenneet yhdenkään ainoan kosteusvauriomyrkkyALLERGIKON olemassaoloa. Ja vasta MYRKKYALLERGIAN olemassaolon toteaminen aikaansaisi tutkimusjonon siitä mitä sairauksia tuo allergia mukanaan toisi. Oletan, että ei sen kummempia kuin lääkeaineallergiatkaan.
että ammattitaudissa syysuhde on osoitettava sekä yleisesti että yksilötasolla. Vaikka yleisellä tasolla tiedetään, että kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa esimeriksi nivelreumaa, syy-yhteyden todistaminen yksilötasolla on melko mahdotonta. Mitään sellaisia markkereita, että sen voitaisiin todistaa johtuvan nimenomaan homealtistuksesta yksilön kohdalla ei ole olemassa.
astmaan. Joten nostetaan kädet ylös ja todetaan, ettei mitään kannata tehdä. Antaa kiinteistöjen homehtua ja väen sairastella. Kun ei voi todeta mitään.
Kyllä kiinteistöjen homehtumisen voi todeta esimerkiksi materiaalinäytteillä.
???
noudatettu. Saas nähdä.
Tässä muutamia lainauksia hänen kirjoituksistaan tällä palstalla: Vähäinenkin määrä itiöitä saattaa aiheuttaa homepölykeuhkon eli allergisen alveoliitin. Pekka Nikkola Jos on hirvittävä määrä itiöitä, niin voi syntyä homepölykeuhko. Pekka Nikkola Hyvinkin vaatimaton itiömäärä voi puhkaista allergisen alveoliitin. Pekka Nikkola Homepölykeuhko vaatii aivan mielettömän itiöpölytyksen, jotta se syntyisi. Pekka Nikkola Homeitiöt siirtyvät keuhkorakkuloista verenkiertoon. Pekka Nikkola Noiden itiöiden hengittäminen suorastaan pitää terveenä. Se estää siis syöpien ja astmojen synnyn. Pekka Nikkola
1) Vähäinenkin määrä itiöitä saattaa aiheuttaa homepölykeuhkon eli allergisen alveoliitin. Pekka Nikkola Kun HOMEPÖLYKEUHKO on syntynyt ja siitä aiheutunut tulehdus on parantunut, niin immunologinen muisti muistaa välittömästi, jos esim. Af-allergeeni tulee keuhkorakkuloihin uudestaan. Immuunipuolustus ylireagoi ja aiheuttaa tulehduksen 2) Jos on hirvittävä määrä itiöitä, niin voi syntyä homepölykeuhko. Pekka Nikkola Tämä tarkoitta sellaista tilannetta, kun ei ole vielä syntynyt allergista alveoliittia. 3) Hyvinkin vaatimaton itiömäärä voi puhkaista allergisen alveoliitin. Pekka Nikkola Katso kohta 1), sama vastaus 4) Homepölykeuhko vaatii aivan mielettömän itiöpölytyksen, jotta se syntyisi. Pekka Nikkola Katso kohta 2), sama vastaus 5) Noiden itiöiden hengittäminen suorastaan pitää terveenä. Se estää siis syöpien ja astmojen synnyn. Kyllä se vain näin on, että kun immuunipuolustus (Th1-lymfosyyttireitti) saavat puuhastelua eli poistavat valkosolujen avulla itiöitä, niin se estää ns. perinteisten allergioiden (TH2-lymfosyyttireitti) synnyn. Kun itiöitä tulee keuhkoihin, niin niitä lähtee tuhoamaan esimmäisenä NK-lymfosyytit, jolloin niiden määrä lisääntyy ja näin ollen ne pystyvät tuhoamaan entistä enemmän syöpäsoluja. Asia on aivan yksinkertainen. 6) Homeitiöt siirtyvät keuhkorakkuloista verenkiertoon. Pekka Nikkola Tämä on juuri tyypin III allergia eli itiö ja sitä vastaava IgG-vasta-aine muodostavat ns. immunokompleksin. Elimistö ei pysty poistamaan keskikokoisia immunokomplelkseja, vaan se saostuvat pääteverisuoniin. Niin tämä HOMEPÖLYKEUHKO syntyy herkästi TTL:n altistuskokeen seurauksena. Se voi myös syntyä pelkästään ulkoilman Af-itöistä, mutta tietysti pidemmän ajan kuluessa. Tämä kaikki tietysti johtuu immuunikadosta, jonka ovat aiheuttaneet mikrobimyrkyt. TTL:n altistuskokeet ovat olleet 100 % HUIJAUSTA ! ystävällisin terveisin Pekka Nikkola FM (biokemia), yhä vielä eräs harvoista maamme rehellisistä kosteusvaurioeksperteistä.
...luin nopeasti tämän "väittelyketjun" ja tunnustan, että en tajua puoliakaan näistä kaikista teidän jutuista, mutta sen haluaisin omana kokemuksena jakaa, että ainakin mun oma immuunipuolustus on romahtanut ihan täysin. Tämmösen huomion tein, kun aloin sairastella jatkuvasti jo noin 7-vuotta sitten. Eli en osaa muuta sanoa, kuin että oma "tavis-kokemukseni" on se, että olen hengittänyt "jotain myrkkyä", joka todellakin rapauttaa puolustuksen. Viime vuodet olen ollut enemmän kipeä, kuin terve ja saan lähes jokaisen flunssan, joita on liikkeellä. En sitten tiedä missä kunnossa keuhkoni on...Jotain kuvia niistä on joskus otettu, mutta ei kyllä mitään tommosia huuhteluita tms...
sairauksia ja oireilua monilla eri mekanismeilla ja monia eri sairauksia. Tavallisimpia sairauksia ovat astma ja autoimmuunisairaudet (kuten esim. nivelreuma). Astmatkin voivat olla monen tyyppisiä, allergisia ja ei-allergisia. Ne voivat olla välitöntä tai viivästynyttä, rasitusastmaa tai infektioastmaa. Hometalojen myko- ja bakteerimyrkyt ovat solutoksisia ja sitä kautta aiheuttavat myös puolustuskyvyn heikkenemistä, jolloin kaikki flunssat ja muut tartuntataudit iskevät helpommin ja paranevat hitaasti. Se, että ne heikentävät immuunipuolustusta, ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ne aiheuttaisivat immuunikatoa. Uusia puolustussoluja syntyy jatkuvasti. Esimerkiksi synnynnäistä immuunikatoa potevat ihmiset joutuvat asumaan kuplassa. Googleta sana "immuunikato", niin ymmärrät, että ihan siitä ei suinkaan voi olla kysymys kosteusvauriomikrobialtistuksessa. Mainitsen myös allergisen alveoliitin, joka on melko harvinainen kosteusvauriomikrobeille altistumisesta johtuva sairaus, vaikka tällä palstalla asiasta saa toisenlaisen käsityksen. Ja tämä ei liity mitenkään TTL:n toimiin, vaan sama tilanne on myös kotona altistuneilla ja ylipäätään koko maailmassa.
;) ;)
Tarinasi senkun paranevat. Pidätkö palstan lukijoita täysinä tolloina vai oletko sitä itse??
kosteusvauriomikrobeista (lähinnä Streptomyces-sädesienibakteerit ja Bacillus-bakteerit) erittyvät ihmiskeholle myrkylliset aminohappoyhdisteet aiheuttavat immuunikadon. Tämä on nyt näytetty toteen, kun TTL:n patologi Henrik Wolff kertoi tutkimustuloksistaan, joita hän on tehnyt parin viime vuoden aikana nykyisen lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaan kanssa. Normaalisti terveellä ihmisellä on valkosoluja BAL-huuhtelunesteessä n. 150 miljoonaa solua /litra, mutta kosteusvauriossa sairastuneilla oli alle 30 miljoonaa. Tämä oli minulle ainakin uutta, että silloinkin, kun on vähän valkosoluja, niin sitäkin sanotaan allergiseksi alveoliitiksi. Allergisen alveoliitin tunnetuin muoto on homepölykeuhko, jossa valkosoluja on yli 400 miljoonaa. Aikaisemmin jo eli vuonna 1993 julkaisemassaan kirjassa TTL:n Henrik Nordman ja HYKSin "TV:stäkin tuttu" professori Tari Haahtela kertoivat, että kyseessä on sairaus, josta he käyttävät ilmaisua "allergisen alveoliitin kaltainen toksinen reaktio". LUKEKAA TÄSTÄ, ettei hyvä tieto pääse unohtumaan: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000041976737&view_mode=threaded Kukaan ei ole vielä saanut kosteusvauriosta astmaa, vaikka TTL alkoi väittämään niin vuonna 1995. Samoin astma-valehtelun alkoi kosteusvauriossa sairastuneiden "oma" järjestö TYHOSA ry vuonna 2006, sen jälkeen kun yhdistyksen pj. oli käynyt "neuvotteluja" TTL:n Henrik Nordmanin kanssa (LÄHDE: Tyhosan oma kiertokirje jäsenilleen). Kun sitten immuunipuolustus on heikko ja erityisesti se on heikko keuhkojemme perifeerisissä osissa, niin ennenpitkää, kun altistus jatkuu, niin lähinnä aktinobakteereiden itiöt alkavat synnyttämään myös valkosoluylimäärää. Siis valkosolualijäämä muuttuu pikkuhiljaa valkosoluylijäämäksi. Ulkoilmassa on sitten toinen potentiaalinen ITIÖlähde eli Aspergillus fumigatus, joka pääsee tunkeutumaan keuhkojen perifeerisiin osiin ja saattaa aiheuttaa ennenpitkää kirjaimellisesti HOMEPÖLYKEUHKON. Tämän homepölykeuhkon syntyä edesauttaa HUOMATTAVASTI TTL:n tekemät Af-altistuskokeet. Älkää uskoko näitä nimettöminä esiintyviä kirjoittajia, koska he pitävät kynsin ja hampain kiinni vääristä astma-diagnooseistaan. He ovat siis luopuneet oikeudestaan, saada sairastumiselleen oikea diagnoosi. He ovat tyhmyyttään luusereita. Niin, jos olet jo sairastellut 7 vuotta, niin kyllä sinun immunikatosi on synnyttänyt myös aktinobakteereista ja Aspergillus fumigatus-homeesta (nyt on kyse ITIÖISTÄ) johtuvan sen tyyppisen allergisen alveoliitin, jossa on valkosoluylimäärä. SIIS: eivät ITIÖT puhkaise sairautamme, vaan mikrobien erittämät myrkylliset aminohappokemikaalit. ITIÖT tulevat vasta myöhemmin kuvaan, kun aktinobakteereiden ja Af-homeen itiöt aiheuttavat tulehduksen keuhkojen perifeerisissä osissa. ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin Pekka Nikkola
näyttää sinulta faktat ja fiktiot sekoittuvan. Olisikohan parempi, jos et "lukisi" enää yhtään mitään tutkimuksia tai että ainakin pitäisit omana tietonasi niistä tehdyt ikiomat johtopäätöksesi. Väitteesi, että kukaan ei vielä koskaan ole saanut kosteusvauriosta astmaa, osoittaa jo sinällään minkälaisissa sfääreissä mielesi harhailee.
on kirjallisessa lausunossaan Tapaturmavakuutuslaitosten liiton Mika Mänttärille kertonut syksyllä 2007, että kosteusvaurio ei aiheta astmaa. Yksi allerkirjoittajista oli pääjohtaja Harri Vainio ja toinen oli professori Helena Taskinen. Kysy heiltä suoraan, että pitääkö paikkansa? Minulla on tuo lausunto ja minä uskon TTL:n pääjohtajaa. Ja, jos kosteusvauriosta syntyisi astmaa, niin kyllä olisi otettu näytteet keuhkoputken limakalvolta, eikä keuhkorakkuloden huuhtelunesteestä. Siis Henrik Wolff ja H M-R tiesivät tutkia oikeata paikkaa. Laita nyt joku suomalainen, vaikkapa Putuksen artikkeli, jossa selostetaan, miten mahdollinen kosteusvauriosta johtuva astma olisi tutkittu. Putuskin vaan mainitsee, että joo kyllä se on astmaa, koska potilaalta on sitä kysytty. Potilas vastaa aivan varmasti, että kyllä minulla on astma, kun henkeäkin niin ahdistaa. Pekka Nikkola
ketään ystävää, joka voisi auttaa sinua tilanteessasi. Pelkään pahoin, että saatat tulkita väärin näkemäsi ja kuulemasi joko tahallisesti tai tahattomasti.
"Minulla on tuo lausunto ja minä uskon TTL:n pääjohtajaa." Nisuiisu aikaisemmin: "Valtaenemmistöllä kansasta on sellainen käsitys Työterveyslaitoksen toiminnasta, että se on huipputieteellistä ja erittäin luotettavaa. Näin ollen on uskomatonta, että Työterveyslaitoksen pääjohtaja Harri Vainio puhuu kosteusvauriomikrobien itiöiden aiheuttamasta astmasta (SK 2/2007)." Oletko kuullut sellaista viisautta, että valehtelijalla pitää olla hyvä muisti... ?
Et siis ole tietoinen, että astma on yleinen kosteusvauriomikrobien aiheuttama sairaus koko maailmassa siitäkin huolimatta, että TTL ei niitä muualla maailmassa diagnosoi. Esimerkiksi USA:n viranomaiset ovat huolissaan kosteus- ja homevaurioihin liittyvästä astmatapausten valtavasta määrästä. Kuten alla olevasta tekstistä ilmenee, niin USA:ssa on 21,8 miljoonaa astmaa sairastavaa. Niistä keskimäärin 4,6 miljoonan arvioidaan johtuvan kotien kosteus- ja homevaurioista. Samassa artikkelissa kiinnitetään huomioita siihen, että sen lisäksi myös kouluissa, toimistoissa ja erilaisissa laitoksissa altistutaan vastaavanlaisesti. Todelliset kosteus- ja homevaurioiden aiheuttamat astmatapaukset ovat siis huomattavasti tuota 4,6 miljoonaa suuremmat. (EPA on USA:n valtio korkein viranomainen näissä asioissa) " Public health and economic impact of dampness and mold U.S. Environmental Protection Agency, Indoor Environments Division, Office of Radiation and Indoor Air, Washington, DC, USA, Lawrence Berkeley National Laboratory, Indoor Environment Department, Berkeley, CA, USA (aug. 2007) The public health risk and economic impact of dampness and mold exposures was assessed using current asthma as a health endpoint. Individual risk of current asthma from exposure to dampness and mold in homes from W.J. Fisk, Q. Lei-Gomez & M.J. Mendell [(2007) Indoor Air 17, 226235], and asthma risks calculated from additional studies that reported the prevalence of dampness and mold in homes were used to estimate the proportion of US current asthma cases that are attributable to dampness and mold exposure at 21% (95% confidence internal 1229%). An examination of the literature covering dampness and mold in schools, offices, and institutional buildings, which is summarized in the Appendix, suggests that risks from exposure in these buildings are similar to risks from exposures in homes. Of the 21.8 million people reported to have asthma in the USA, approximately 4.6 (2.76.3) million cases are estimated to be attributable to dampness and mold exposure in the home. Estimates of the national cost of asthma from two prior studies were updated to 2004 and used to estimate the economic impact of dampness and mold exposures. By applying the attributable fraction to the updated national annual cost of asthma, the national annual cost of asthma that is attributable to dampness and mold exposure in the home is estimated to be $3.5 billion ($2.14.8 billion). Analysis indicates that exposure to dampness and mold in buildings poses significant public health and economic risks in the USA. These findings are compatible with public policies and programs that help control moisture and mold in buildings. "
täytyy olla pahasti sekaisin kun tällaista paskaa jaksaa suoltaa palstalle. Jokainen lukutaitoinen osaa hankkia netistäkin pilvin pimein tietoa tutkimuksista homeiden aiheuttamien sairauksien kohdalta (lue:homeet ja bakteerit). Olisi melko kummallista jos yksi Af aiheuttaisi vain sairauksia vaikka lajeja on hurumycket. Tämä poikaparka on jämähtänyt muutamaan lajiin ja niitä puolustaa sokeana koko laajalle home-ja bakteeriskaalalle.
Täältä kyselee toinen tavis, että kuinka pian tällainen puolustuskyvyn heikkeneminen tapahtuu? Eli onko kyseessä ensioireet, kuukaudet vai jo pitkälle edennyt ongelma, vuodet?
useammastakin tekijästä. Asiaan vaikuttaa tietysti myrkkyjen toksisuus, annosmäärät ja ihmisen henkilökohtaiset ominaisuudet. Mitä enemmän ja mitä toksisempia ne ovat sitä nopeammin vaikutuksetkin ilmenevät. Jos näitä solutoksisia home- tai bakteerimyrkkyjä on runsaasti hengitysilmassa, niin uskoisin, että puhutaan vain viikoista, kun vaikutukset puolustuskyvyssä jo alkavat ilmetä.
kirjoitti, että oireiluun kestää lähes aina pitkä aika. Ei kai vastustuskyky voi kahdessa viikossa huonontua? Ei kai se useinkaan ole ensimmäinen oire?
...ääritilanteesta, jossa myrkkyjä on _runsaasti_ (ei siis tyypillisestä keskivertotilanteesta), jolloin puolustuskyvyn aleneminen voi tapahtua jo viikoissakin. Luonnollisestikin mitä vähemmän myrkkyjä on sitä kauemmin puolustuskyky pitää pintansa tai sitä ei menetetä lainkaan. Putuksen sanoma "LÄHES aina" tarkoittaa siis normaalitilanteita - ei ääritilanteita. Erilaiset ärsytysoireet ovat yleensä ensimmäisiä oireita.
mielikuvaa, että kuinka kauan puolustuskyvyn laskemiseen tavallisesti menee? Vauvani on kaksi kuukautinen. Hänellä ei ole mitään oireita, paitsi flunssia. Yleensähn tuon ikäisellä ei ole flunssia. Voikohan olla kysymys homeesta?
kuuluisan homesairaan (en mainitse nimiä, koska täällä haukutaan kaikki) kertoneen, että hänen kaksosensa sairastuivat homekodissa keuhkokuumeeseen kolmen viikon ikäisinä.
Tuollaista jälkeä syntyy ehdottomasta rehellisyydestä!
kyllä se nyt on niin että Putuksella on ammattitaitoa ja tietoa ja kokemusta aivan eri mittakaavassa kuin tällä palstan biokemistillä, joka väittää tutkimustiedot vääriksi ja tutkijat valehtelijoiksi. Jokainen tervejärkinen tajuaa kenellä heittää ja pahasti jos tämä biokemisti kuvittelee olevansa maailman napa ja ainoa oikea....
Aloitus teki tehtävänsä. Velikullan saa aina tänne riehumaan, kun panee linkin asiallisille sivuille. Viihdyttävää...
mutta kiva et viihdyt. Sehän tässä pääasia tietysti on, et sul on kliffaa.
- eli yhden linkin panemisella sivulle - huvi on ihan kohtuullisen suuri. Joku velikulta on sen ansiosta tuottanut hiki otsassa ja niska punaisena metreittäin viihdyttävää tekstiä.
yritys olla fiksumpi kuin muut. voi voi lapsi kulta, iloitse nyt jostakin vähän tervejärkisemmästä toiminnasta.