Nytpä minullekin selvisi, että rakennuslupaviranomainen (paikallinen virkamies) voi vaatia ihan mitä muutoksia tahansa rakennuksen ulkonäköön, jos se ei hänen kauneuskäsitystään vastaa.
Lupavirkamies vaati talon ulkonäön. Hänen mielestään talo on silloin paremmannäköinen. Kaavassa ei ole mitään tällaisia vaatimuksia talon ulkonäön suhteen vaan pelkkä tehokkuusluku. Korttelisuunnitelmaa ei ole tehty. Alueella ei ole vielä yhtään rakennusta.
Luulen, että valitusprosessissa lupavirkamies perustelisi päätöstään rakennusjärjestyksen määräyksellä, joka mahdollistaa ihan mitä vaatimuksia tahansa: "Uudisrakennuksen tulee sopeutua olemassa olevaan ympäristöön ja ympäröivän alueen yleisesti noudatettuun rakennustapaan rakennuksen sijoituksen,koon, muodon, ulkomateriaalien, värityksen sekä julkisivun jäsentelyn osalta". Siis ainahan voi sanoa, ettei sovellu ympäristöön.
Luvanmyöntäjän toimivalta
Hallintoalamainen
12679
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
...on hyvin tulkinnanvarainen asia, mutta kyllä lupakäsittelijöiden toimivallallekin rajansa löytyy. Lähtökohtana on tietystikin se, että vain erityisen perusteen olemassa ollessa, lupa voidaan evätä - ja lupakäsittelijän henkilökohtaisten mieltymysten ei pitäisi antaa liiaksi vaikuttaa. On myös aivan ilmeistä, että joillakin "turhautuneilla" lupaviranomaisilla on tapana pompottaa asiakasta, jos vain asiakas suostuu pomppaamaan. Ei tarvitse kauaa muistella, että saa mieleensä palautettua edellisen tapauksen, jossa perusrakentaja-asiakas meni kuvia "ennakkonäyttämään" kuntaan ja oli paljon parannettavaa. Seuraavalla viikolla täsmälleen samat kuvat vei kuntaan samaisen asiakkaan valitsema urakoitsija - yllättäin ei ollutkaan mitään huomautettavaa...
vieläkin, rakennusmestarin koulutuksella rakennustarkastaja voi yhdellä vilkaisulla hylätä arkkitehdin luomuksen tai vaatia siihen muutoksia.
...ja joskus yrittävätkin - siis rakennustarkstajat purkaa turhautumistaan suunnittelijoiden pompotteluun. Suunnittelijan ammattitaitoa on tietää, mikä menee läpi - ja tarvittaessa viedä se läpi.
Pistäkää nyt hyvänen aika vähän itseännekin virkamiehen asemaan! Nykyaikana ei salettiin ole kovin hääviä virkamiehilläkään kun on just näitä kaikenlaisia valittajia ja hääräilijöitä koko ajan asiakkaina ja olen saanut sen käsityksen nyt itse rakennusluvan hakeneena (ja sen ongelmitta saaneena vaikka piti hakea suunnittelutarveratkaisukin ensin) että valtaosalla hakijoista on hakemuksissaan yhtä ja toista keskeneräistä ja heikosti suunniteltua - itse nimittäin saatiin pariinkin kertaan kiitosta siitä, miten hyvin meillä oli projekti hoidossa ja paperit ja suunnitelmat hyvin tehtyinä jo hyvissä ajoin. Miten siihen voit virkamiehenä ottaa kantaa jos suunnitelmat on puutteelliset - tai voitte varmaan kuvitella senkin, millainen valitusvyöry tulee siitä, jos menet kaava-alueelle hyväksymään jonkin aivan tyylistä poikkeavan mörssärin, joka neliöidentavoittelussaan pimentää toisten näkymät sun muuta. Ei siinä varmasti silloin paljoa lohduta, vaikka olisi miten arkkitehdin piirtämät kuvat, varmaan tulee mieleen lähinnä että voi ei, taas joku arkkitehti asialla. Nykyihminen on valittaja, muutetaan kaava-alueelle vimmatusti omaan taloon kun ei kestetä naapureita kerrostalossa eikä sen puoleen rivitalossakaan - sitten ei siedetä rivistä poikkeamista korttelissakaan, vaan kaikkien pitäisi mennä samaan pakkaan. Eipä ole kauan kun oli tuttu rakennustyömaalla, jossa tehtiin muuten vaaleanharmaita ja -beigejä taloja käsittävälle kadulle yksi oranssi - ulkoväritykselle oli lupa saatu, ulkovärityssuunnitelma oli asianmukaisesti toimitettu eikä siinä mitään, mutta hirveä itkuhan siitä naapurien taholta seurasi, että kun yksi onkin nyt eri väriä! Jos itsellä ei olekaan kauneudentajua ja talosi on muiden silmissä eriskummallinen ja he eivät sitä haluaisi todennäköisesti katsella ja rakennustarkastajakin arkitodellisuutta nähneenä voi sen jo kuvista todeta, on syytä siis valmistautua pitkälliseen otteluun muidenkin kuin rakennusvalvonnan kanssa ja pitäisi ymmärtää että rakennusvirastossa ollaan puun ja kuoren välissä jatkuvasti. Itse sain erinomaisen hyvää palvelua - vaikka olen alle 30-vuotias nainen ja meille tulee ensimmäinen taloprojekti ja sekin omajohtoisena. Kyllä homma on omasta asenteestakin kiinni. Virkamies ei kuitenkaan pääsääntöisesti kaiketi ole vihollinen, ainakaan jos hoitaa itse määrätyt velvoitteet moitteettomasti.
Kyseessä oli talotehtaan pakettitalo. Pääsuunnittelijs oli laatinut asemapiirroksen, johon lupaviranomaisella ei ollut huomatettavaa. Sen sijaan talon jyrkkä katto ei virkamiestä miellyttänyt. Se oli kuulemma liian raskaan näköinen. Korostan vielä, että kaavassa ei ole minkäänlaisia määräyksiä talon ulkonäön suhteen (oltava yksikerroksinen tosin). Talotehtaalle ja minulle tämä vaatimus tuli täytenä yllätyksenä. Virkamies ei siis tykännyt talon ulkonäöstä, joten ei muuta kuin lupaehtoihin vaatimus kattokaltevuuden muuttamisesta. En viitsi ja ennen kaikkea en ehdi valittaa päätöksestä. Valitusprosessi rakennuslautakuntaan ja hallinto-oikeuteen kestäisi varmasti ensi talveen asti, joten talo olisi pystyssä vasta vuoden kuluttua loppusyksystä. Olen itsekin virkamies ja tiedän, kuinka vaikeita asiakkaat voivat olla. Kuitenkin tiedän sen, että hallintopäätös on pystyttävä perustelemaan. Pelkkä määräyskohta ei riitä vaan on perusteltava, miksi rakennus ei sovi ympäristöön. Ilmeisesti siksi, että se ei ole virkamiehen milestä kaunis. Se olisikin mukava peruste nähdä hallinto-oikeudelle toimitetussa lausunnossa :)))))
neliöitä vintille vaikka sallittiin vain yksikerrostaloja! Eli virkamies toimi aivan oikein kun asetti kaikki samalle viivalle. Pääsuunnittelija ei vastannut muusta kuin asemapiirroksesta kun junailit talomallin myyjän kanssa omin päin. Olisi vaatinut ennakkoneuvottelun tai käynnin rakennustarkastajan luona niin virheesi olisi oikaistu ennen talokauppoja.
Esität melkoisia olettamuksia viestissäsi. Jos luulet omavaasi telepaattisia kykyjä, niin valitettavasti niitä sinulla ei ole. Ensinnäkin mielessäni ei edes käynyt tehdä mitään neliöitä vintille, kun niitä on ihan tarpeeksi maan tasollakin. Toiseksi "asetti kaikki samalle viivalle "- keitähän tarkoitat ilmaisulla "kaikki ???
luvan käkikellotalolle niin muillekin olisi pitänyt antaa vastaava lupa eli puolitoistakerrostaloja matalien joukkoon. Ja aika usein sinne vintille laitetaan ns käyttöullakkkoja ja otetaan ne asuinkäyttöön!
Luetko viestisi uudelleen ja mietippä kirjoitustasi uudestaan. Sinulla on siis yksi kokemus lupakäsittelystä. Luulet tämän yhden kokemuksen perusteella, että ne kaikki menevät samalla tavalla. Kerrotko mistä olet saanut sen käsityksen, että valtaosa hakemuksista on puutteellisia? Omassa kunnassa esim. lukee näin "Lupahakemukselle, jossa on epätäydelliset suunnitelmat tai puutteelliset asiakirjat, ei anneta lupatunnusta ennen kuin hakemusta on täydennetty. " Lupaa ei voi siis jättää puutteellisena, eli sitä ei myöskään käsitellä. Kerrotko nyt kuinka valtaosa luvista hylätään, koska ne ovat vaillinaisia, jos niitä ei voi edes käsitellä? Kun itse joudut tällaisen virkamiehen pompotuksen kohteeksi, niin tilanne on toinen. Jos virkamies puuttuu siihen, että terassintolppia voisi siirtää viisi senttiä lähemmäksi toisiaan, tai tuon ikkunan paikka on parempi 20 senttiä sivussa jne, niin ollaan aika pahasti hakoteillä. "Jos itsellä ei olekaan kauneudentajua ja talosi on muiden silmissä eriskummallinen ja he eivät sitä haluaisi todennäköisesti katsella ja rakennustarkastajakin arkitodellisuutta nähneenä voi sen jo kuvista todeta" Ja uutisetkin luet Pravdasta, koska siinä on yksi ainoa totuus. Itselläni on sympatiat näiden pomputuksen uhrien puolella. Onnea vain taloprojektiinne. Minulla ei ollut omassani lupavaiheen jälkeen mitään hankaluuksia. Budjetti alittui 25% ja valmistui aikataulua nopeammin. Niillä joilla ei tapahdu näin, eivät osaa tulla toimeen ihmisten kanssa, ovat kädettömiä tekemään mitään itse ja kilpailuttaminen on vieras käsite. Vai kuinka se nyt menikään?
kateissa tai auttajasi aivan tumpeloita paperihommissa? Kun alittui noin pahasti ei ole osattu etukäteen .....
tehty tavallisen tumpelon mukaan, mutta kun mä olen niin hyvä, niin alittui reippaasti.
ehkä...