Patajoen kanava

vnehoteliin, ei kanavaan pienveneiden harmiksi

minä olen joskus käynyt oikeilla kanavilla uteliaisuuttani katselemassa ja täytyy sanoa että ei kyllä tossa patajoen kuraojan tapauksessa kannattas paljon kanavasta puhua.Samaa mieltä olen siinä että valmiiksi pitäs tehdä

saataisiin? Johan tuolla aikaisemmin kerran olen laskelmilla osoittanut, että koko kanava on täysin hullun homma, ja että investoinnin kuoletus kaikkein optimistisimmallakin vaihtoehdolla kestää sata vuotta, eikä siinä ole edes kanavan ylläpitokuluja mukana. Jokainen kanavaan heitetty euro menee kirjaimellisesti kanavaan eli täysin hukkaan. Nyt on korkea aika tunnustaa tämä ja lopettaa Baabelin tornin rakentaminen. Ei se taivaaseen yllä kuitenkaan, vaikka se valmiiksi rakennettaisiin. Ajatus on suunnilleen yhtä absurdi, kuin että Jämsän kaupunki olisi pannut neljä miljoonaa euroa ikiliikkujan keksimiseen, ja nyt vaadittaisiin, että kyllä se on valmiiksi rakennettava, kun niin paljon on jo satsattu.

verotuloja kirjoitti:

saataisiin? Johan tuolla aikaisemmin kerran olen laskelmilla osoittanut, että koko kanava on täysin hullun homma, ja että investoinnin kuoletus kaikkein optimistisimmallakin vaihtoehdolla kestää sata vuotta, eikä siinä ole edes kanavan ylläpitokuluja mukana. Jokainen kanavaan heitetty euro menee kirjaimellisesti kanavaan eli täysin hukkaan. Nyt on korkea aika tunnustaa tämä ja lopettaa Baabelin tornin rakentaminen. Ei se taivaaseen yllä kuitenkaan, vaikka se valmiiksi rakennettaisiin. Ajatus on suunnilleen yhtä absurdi, kuin että Jämsän kaupunki olisi pannut neljä miljoonaa euroa ikiliikkujan keksimiseen, ja nyt vaadittaisiin, että kyllä se on valmiiksi rakennettava, kun niin paljon on jo satsattu.

Lue lisää

toisiinsa. Kanavalla parannetaan vain kylpylän liiketoimintamahdollisuuksia.

verotuloja kirjoitti:

saataisiin? Johan tuolla aikaisemmin kerran olen laskelmilla osoittanut, että koko kanava on täysin hullun homma, ja että investoinnin kuoletus kaikkein optimistisimmallakin vaihtoehdolla kestää sata vuotta, eikä siinä ole edes kanavan ylläpitokuluja mukana. Jokainen kanavaan heitetty euro menee kirjaimellisesti kanavaan eli täysin hukkaan. Nyt on korkea aika tunnustaa tämä ja lopettaa Baabelin tornin rakentaminen. Ei se taivaaseen yllä kuitenkaan, vaikka se valmiiksi rakennettaisiin. Ajatus on suunnilleen yhtä absurdi, kuin että Jämsän kaupunki olisi pannut neljä miljoonaa euroa ikiliikkujan keksimiseen, ja nyt vaadittaisiin, että kyllä se on valmiiksi rakennettava, kun niin paljon on jo satsattu.

Lue lisää

>Ajatus on suunnilleen yhtä absurdi, kuin että Jämsän kaupunki olisi pannut neljä miljoonaa euroa ikiliikkujan keksimiseen, ja nyt vaadittaisiin, että kyllä se on valmiiksi rakennettava, kun niin paljon on jo satsattu. Kuulostaa tutulta. Samoin perustein vaadittiin rahaa pantavaksi Lock-Woodiin Kuhmoisissa, kunnes viimein tuli pää vetäjän käteen.

ole kytköksissä kirjoitti:

toisiinsa. Kanavalla parannetaan vain kylpylän liiketoimintamahdollisuuksia.

kylpylän liiketoimintamahdollisuuksia kanavalla parannetaan? Tässä tulee vastaan jo kanavan kapasiteetti, joka kylpylän vaatimaan asiakasmäärään verrattuna on olematon. Alla 9 metrisellä veneellä pitäisi ajaa kapeaa kanavaa pitkin kävelyvauhtia toista kilometriä? Montako on ohituspaikkaa? Ei taida toimia.

Kuhmalainen kirjoitti:

>Ajatus on suunnilleen yhtä absurdi, kuin että Jämsän kaupunki olisi pannut neljä miljoonaa euroa ikiliikkujan keksimiseen, ja nyt vaadittaisiin, että kyllä se on valmiiksi rakennettava, kun niin paljon on jo satsattu. Kuulostaa tutulta. Samoin perustein vaadittiin rahaa pantavaksi Lock-Woodiin Kuhmoisissa, kunnes viimein tuli pää vetäjän käteen.

Lue lisää

Kyllä Lock-Wood ja Himos ovat ihan kaksi eri asiaa. Ei niitä kannata keskenään vertailla.

vertailla kirjoitti:

Kyllä Lock-Wood ja Himos ovat ihan kaksi eri asiaa. Ei niitä kannata keskenään vertailla.

kanavasta, eikä suinkaan Himoksesta.

puhutaankin kirjoitti:

kanavasta, eikä suinkaan Himoksesta.

Kyllä kanava on oleellinen osa Himoksen suunnitelmia. Suunnittelualuehan menee siitä vielä reilusti ohitsekin.

seipäistä kirjoitti:

Kyllä kanava on oleellinen osa Himoksen suunnitelmia. Suunnittelualuehan menee siitä vielä reilusti ohitsekin.

No SIINÄ tapauksessahan sillä ei ole mitään merkitystä, mitä se kanava maksaa, jos se kerran osa Himosta on. Antaa maksaa vaikka toiset neljä miljoonaa, mikä siihen alueen nykytilasta päätellen vielä kevyesti meneekin. Eihän siihen ole tehty kuin pieni pätkä alkua. Äly hoi!

Todellako? kirjoitti:

No SIINÄ tapauksessahan sillä ei ole mitään merkitystä, mitä se kanava maksaa, jos se kerran osa Himosta on. Antaa maksaa vaikka toiset neljä miljoonaa, mikä siihen alueen nykytilasta päätellen vielä kevyesti meneekin. Eihän siihen ole tehty kuin pieni pätkä alkua. Äly hoi!

Lue lisää

Himoksen seutu tulee olemaan jatkossa Jämsän ylivoimaisesti voimakkaimmin kasvava kaupunginosa. Kyllä sinne sijoitetaan vielä neljä miljoonaa ja neljäsataakin miljoonaa, usko pois. Ja se on ihan oikein.

ittelles kirjoitti:

Himoksen seutu tulee olemaan jatkossa Jämsän ylivoimaisesti voimakkaimmin kasvava kaupunginosa. Kyllä sinne sijoitetaan vielä neljä miljoonaa ja neljäsataakin miljoonaa, usko pois. Ja se on ihan oikein.

Lue lisää

sitten on? Nykyiselle tekeleelle nauravat kaikki kynnelle kykynevät! Kanava muka ja jos se suunnittelun helmi, niin mikähän olisi sen vasta kohta ;=D

ittelles kirjoitti:

Himoksen seutu tulee olemaan jatkossa Jämsän ylivoimaisesti voimakkaimmin kasvava kaupunginosa. Kyllä sinne sijoitetaan vielä neljä miljoonaa ja neljäsataakin miljoonaa, usko pois. Ja se on ihan oikein.

Lue lisää

mutta siinä ehkä lasketaan vähän tarkemmin, saadaanko niillä rahoilla metri kullattua nelikaistaista moottoritietä, vaiko jotakin vähän järkevämpää. Toisaalta olen nähnyt niin monet suunnitelmat kylpylöistä, mökkikylistä, hotelleista ja helikopterikentistä, joista mitään ei koskaan tullut, että suhtaudun hieman epäilyksellä noihin Himoksen huimiin visioihinkin.

satsataan kirjoitti:

mutta siinä ehkä lasketaan vähän tarkemmin, saadaanko niillä rahoilla metri kullattua nelikaistaista moottoritietä, vaiko jotakin vähän järkevämpää. Toisaalta olen nähnyt niin monet suunnitelmat kylpylöistä, mökkikylistä, hotelleista ja helikopterikentistä, joista mitään ei koskaan tullut, että suhtaudun hieman epäilyksellä noihin Himoksen huimiin visioihinkin.

Lue lisää

"suhtaudun hieman epäilyksellä noihin Himoksen huimiin visioihinkin." Visioiden pitääkin olla huimia. Mitäs virkaa semmoisilla visioilla on, jotka takuuvarmasti toteutuisivat. Luovia ja kehitystä eteenpäin vieviä ajatuksia voi testata sillä, että ne kadunmiestä naurattavat. Kaikki ei koskaan toteudu, mutta sillä tavalla se kehitys kuitenkin kehittyy. Kannattaa muistaa, että visiot eivät paljon maksa. Vasta niiden toteutus vaatii rahaa.

Lomakeskuksen pääyrittäjät Ojala ja Haljala voisivat kustantaa kanavan loppuunsaattamisen. Luultavasti tekevät sen mielellään, koska ovat molemmat niin yhteiskuntavastuullisia ihmisiä. Onko kukaan käynyt kysymässä niiltä?

Samalla vois laskea myös Jämsänkosken kaupungintalon pramean ja kalliin remontin sekä Punaisentorin saneerauksen kustannukset. Paljonko henkilökuntaa pitää lomauttaa näiden takia? Riittääkö viikko? Mulla alkaa huumorintaju loppumaan näiden typerien ja ylikalliiden investointien maksattamiseen henkilöstön lomautuksilla!

myös Punaisentorin vaikutuksen kirjoitti:

Samalla vois laskea myös Jämsänkosken kaupungintalon pramean ja kalliin remontin sekä Punaisentorin saneerauksen kustannukset. Paljonko henkilökuntaa pitää lomauttaa näiden takia? Riittääkö viikko? Mulla alkaa huumorintaju loppumaan näiden typerien ja ylikalliiden investointien maksattamiseen henkilöstön lomautuksilla!

Lue lisää

kuitenkin paljon halvemmaksi kuin harmaa keskusaukio jämsässä... Jämsänkosken kaupungintalolle mahtuisi varmasti koko hallintoporukka jämsästä. Ei muuta kuin Jamitti takaisin sinne, missä oli ja Jämsän väki mattilan johdolla koskelle. Odotas kun alkaa 15 miljoonan euron Seppolan koulun rakentaminen ja paskauhdistamon 5-10 miljoonan saneeeraukset, niin voi vain arvella kuinka monta viikkoa ollaan lomautettuna

niin Jämsän kunnallisvero keskiarvo vuosittainen on noin kolmetonnia per nenä niin tarvitaan noin kolmetuhatta kolmekymmentä veronmaksajaa jotka antavat vuoden veromarkat käyttöön,lomautuksista en osaa laskea summaa monen ihmisen panos tarvitaan,jos kuukausiansio on kolmetonnia niin tarvitaan kolmetuhatta kolmekymmentä kuukautta,suunilleen.

PAKKOlOMALLE kuukaudeksi niin saadaan tehtyä kanava valmiiksi. ai nii PAKKOLOMA ei koske HERROJA. olis se tosiaan komiata tulla paatillani himoksee syömää ja kahveelle, kun risteilää päijänteellä. jaa mut mikä niiden siltojen korkeus on. että tiedän mahtuuko mun laiva niistä ali.

koko jämsän kirjoitti:

PAKKOlOMALLE kuukaudeksi niin saadaan tehtyä kanava valmiiksi. ai nii PAKKOLOMA ei koske HERROJA. olis se tosiaan komiata tulla paatillani himoksee syömää ja kahveelle, kun risteilää päijänteellä. jaa mut mikä niiden siltojen korkeus on. että tiedän mahtuuko mun laiva niistä ali.

Lue lisää

Mä en ole yhtään ns. laivaa nähnyt koko seudulla! Mä kutsun laivoiksi siljan ja "vikig linen"veneitä! "Paatteja ja purkkeja" olen nähnyt esim. Jämsänjoen rannassa.Et jätetään se suuruuden hullus jo!Pistetään salaa ojaa ja umpeen koko puro! Eikäs puhuta et mitään on ollukkaan.Nuollaan haavat ja yritetään olla viisampia ensikerralla.

AnopinKieli kirjoitti:

Mä en ole yhtään ns. laivaa nähnyt koko seudulla! Mä kutsun laivoiksi siljan ja "vikig linen"veneitä! "Paatteja ja purkkeja" olen nähnyt esim. Jämsänjoen rannassa.Et jätetään se suuruuden hullus jo!Pistetään salaa ojaa ja umpeen koko puro! Eikäs puhuta et mitään on ollukkaan.Nuollaan haavat ja yritetään olla viisampia ensikerralla.

Lue lisää

"Nuollaan haavat ja yritetään olla viisampia ensikerralla." Jos kaikki ihmiset olisivat aina ajatelleet kuten sinä, asuisimmen edelleen maakuopissa siinä Patajoen rantatöyräällä (kivikautinen asuinkenttä) ja meloisimme silloin tällöin maalaamaan punamullalla hirven kuvia Päijänteen rantakallioihin.

viisaudesta kirjoitti:

"Nuollaan haavat ja yritetään olla viisampia ensikerralla." Jos kaikki ihmiset olisivat aina ajatelleet kuten sinä, asuisimmen edelleen maakuopissa siinä Patajoen rantatöyräällä (kivikautinen asuinkenttä) ja meloisimme silloin tällöin maalaamaan punamullalla hirven kuvia Päijänteen rantakallioihin.

Lue lisää

joka senkin jälkeen, kun huomaat täydellisesti erehtyneesi, jatkat pään lyömistä seinään eli Patajoen kanavan kaivamista, emme vielä olisi keksineet edes sitä punamultaa. Erehdyksistä pitää ottaa oppia ja viisastua, eikä jatkaa samaa rataa kuin hölmöläiset. Yrityksen ja erehdyksen menetelmä on eräs niistä alkeellisimmista oppimisen metodeista. Kannattaa soveltaa mieluummin sitä, kuin ei mitään, jos muut ovat liian vaikeita. ;o)

kuten sinä kirjoitti:

joka senkin jälkeen, kun huomaat täydellisesti erehtyneesi, jatkat pään lyömistä seinään eli Patajoen kanavan kaivamista, emme vielä olisi keksineet edes sitä punamultaa. Erehdyksistä pitää ottaa oppia ja viisastua, eikä jatkaa samaa rataa kuin hölmöläiset. Yrityksen ja erehdyksen menetelmä on eräs niistä alkeellisimmista oppimisen metodeista. Kannattaa soveltaa mieluummin sitä, kuin ei mitään, jos muut ovat liian vaikeita. ;o)

Lue lisää

"Erehdyksistä pitää ottaa oppia ja viisastua, eikä jatkaa samaa rataa kuin hölmöläiset." Samaa mieltä muuten, MUTTA ei se opiksi ottaminen ole sitä, että heitetään pyyhe kehään ja lyödään homma läskiksi. Opiksi otetaan tekemällä työ valmiiksi ja välttämällä jatkossa samoja erehdyksiä.

mieltä kirjoitti:

"Erehdyksistä pitää ottaa oppia ja viisastua, eikä jatkaa samaa rataa kuin hölmöläiset." Samaa mieltä muuten, MUTTA ei se opiksi ottaminen ole sitä, että heitetään pyyhe kehään ja lyödään homma läskiksi. Opiksi otetaan tekemällä työ valmiiksi ja välttämällä jatkossa samoja erehdyksiä.

Lue lisää

ei olisi mitään järkeä? Saadaan vielä neljäs (tai viides ja kuudes) miljoona satsaamalla aikaan kanava, jota pitkin soutuveneettä vähän suuremmilla paateilla pääsee toista kilometriä pitkää kanavaa pitkin kävelyvauhtia Himokselle? Sulut huomioon ottaen jättämällä vene Päijänteelle on kävellen Himoksessa nopeammin. En vieläkään ymmärrä miksi tämä pitäisi rakentaa?

lopputuloksessa kirjoitti:

ei olisi mitään järkeä? Saadaan vielä neljäs (tai viides ja kuudes) miljoona satsaamalla aikaan kanava, jota pitkin soutuveneettä vähän suuremmilla paateilla pääsee toista kilometriä pitkää kanavaa pitkin kävelyvauhtia Himokselle? Sulut huomioon ottaen jättämällä vene Päijänteelle on kävellen Himoksessa nopeammin. En vieläkään ymmärrä miksi tämä pitäisi rakentaa?

Lue lisää

valmiiksi, kun kerran tommoinen typeryys on aloitettukin.

rakennettava kirjoitti:

valmiiksi, kun kerran tommoinen typeryys on aloitettukin.

hyvät ihmiset, ihan rauhassa kanava soutuveneille vaikka Jämsänkoskelle, Längelmäelle ja Halliin asti saman tien. Tehkää vielä siihen kanavaan pari kahdeksikkoa siihen matkalle, niin ei tule matkasta niin yksitotinen, kuin suoraa kanavaa pitkin. Kun se kerran aloitettiin. Sehän on Jämpseäläiselle riittävä syy, että aloitettiin. Kai te samalla periaatteella ryyppäättekin? Kun kerran alotettiin, se on juotava niin kauan kun olutta maailmassa pannaan. Juu. Ettätuota. Silläkurin.

rakentakaa kirjoitti:

hyvät ihmiset, ihan rauhassa kanava soutuveneille vaikka Jämsänkoskelle, Längelmäelle ja Halliin asti saman tien. Tehkää vielä siihen kanavaan pari kahdeksikkoa siihen matkalle, niin ei tule matkasta niin yksitotinen, kuin suoraa kanavaa pitkin. Kun se kerran aloitettiin. Sehän on Jämpseäläiselle riittävä syy, että aloitettiin. Kai te samalla periaatteella ryyppäättekin? Kun kerran alotettiin, se on juotava niin kauan kun olutta maailmassa pannaan. Juu. Ettätuota. Silläkurin.

Lue lisää

patalahdelta se voidaan kaivaa jämsänjeokee asti. tässä uusi typerä idea edellisen kanavan jatkoksi.

lopputuloksessa kirjoitti:

ei olisi mitään järkeä? Saadaan vielä neljäs (tai viides ja kuudes) miljoona satsaamalla aikaan kanava, jota pitkin soutuveneettä vähän suuremmilla paateilla pääsee toista kilometriä pitkää kanavaa pitkin kävelyvauhtia Himokselle? Sulut huomioon ottaen jättämällä vene Päijänteelle on kävellen Himoksessa nopeammin. En vieläkään ymmärrä miksi tämä pitäisi rakentaa?

Lue lisää

Kanavaanhan saatiin ja käytettiin avustusta moninkertainen määrä siihen nähden mitä kaupungin rahaa meni. Eiköhän se ole niin, että nämä avustukset vaadittaisiin jossakin vaiheessa takaisin, jos kanava jätettäisiin kesken? Eli rahaa menisi kaupungilta silloin paljon enemmän kuin kanavan valmiiksi rakentaminen maksaa. Se vasta hukkaan heittämistä olisi. Tässäkö teidän mielestänne sitä tervettä järkeä?

viisaudesta kirjoitti:

"Nuollaan haavat ja yritetään olla viisampia ensikerralla." Jos kaikki ihmiset olisivat aina ajatelleet kuten sinä, asuisimmen edelleen maakuopissa siinä Patajoen rantatöyräällä (kivikautinen asuinkenttä) ja meloisimme silloin tällöin maalaamaan punamullalla hirven kuvia Päijänteen rantakallioihin.

Lue lisää

Joo sopii mulle,melonta. Halvempaa kuin tää kanava leikki.En vastusta edistystä, mutta järjen ja vastuun käyttö lienee modernissakin ajassa sallittua.Suuruuden hulluutta en voi sietää,joo, jos "hössää"omia rahojaan niin ok, mutta veroeurot on sitten toinen juttu.

täysjärkinen lähde sitä mikä tahansa harmaan kiven läpi kaivamalla kaivamaan, hintaan mihin hyvänsä, kun Päijänteellä on lääniä veneillä vaikka kuinka. Tässä tapauksessa idea on suunnilleen yhtä hyvä, kuin Kärkistensalmen kokoisen sillan rakentaminen ysitieltä Patalahden yli Himokseen. Perusinfraa, tottahan toki.

mutta ei kukaan kirjoitti:

täysjärkinen lähde sitä mikä tahansa harmaan kiven läpi kaivamalla kaivamaan, hintaan mihin hyvänsä, kun Päijänteellä on lääniä veneillä vaikka kuinka. Tässä tapauksessa idea on suunnilleen yhtä hyvä, kuin Kärkistensalmen kokoisen sillan rakentaminen ysitieltä Patalahden yli Himokseen. Perusinfraa, tottahan toki.

Lue lisää

Mitähän olisi maksanut, jos kaupunki olisi veneilykauden ajaksi ostanut taxiautoilijan päivystämään patalahden suulle ja kuskaamaan kyytiätarvitsevat himokselle asti. Saisi ajaa eläkeikään asti kanavanrakennusrahoilla. Kuljetuskapasiteetti riittäisi kevyesti verrattuna sulun läpi lipumiseen. Lennokkaampi idea olisi tietysti rakentaa Päijänteen rantaan gondoolihissi laskettelurinteiltä.

pyörille kirjoitti:

Mitähän olisi maksanut, jos kaupunki olisi veneilykauden ajaksi ostanut taxiautoilijan päivystämään patalahden suulle ja kuskaamaan kyytiätarvitsevat himokselle asti. Saisi ajaa eläkeikään asti kanavanrakennusrahoilla. Kuljetuskapasiteetti riittäisi kevyesti verrattuna sulun läpi lipumiseen. Lennokkaampi idea olisi tietysti rakentaa Päijänteen rantaan gondoolihissi laskettelurinteiltä.

Lue lisää

Tässä tapauksessa idea on suunnilleen yhtä hyvä, kuin Kärkistensalmen kokoisen sillan rakentaminen ysitieltä Patalahden yli Himokseen. taidanpa tehdä tästä aloitteen kunnan hallitukselle. KIITOS VIHJEESTÄ

pyörille kirjoitti:

Mitähän olisi maksanut, jos kaupunki olisi veneilykauden ajaksi ostanut taxiautoilijan päivystämään patalahden suulle ja kuskaamaan kyytiätarvitsevat himokselle asti. Saisi ajaa eläkeikään asti kanavanrakennusrahoilla. Kuljetuskapasiteetti riittäisi kevyesti verrattuna sulun läpi lipumiseen. Lennokkaampi idea olisi tietysti rakentaa Päijänteen rantaan gondoolihissi laskettelurinteiltä.

Lue lisää

Tässä tapauksessa idea on suunnilleen yhtä hyvä, kuin Kärkistensalmen kokoisen sillan rakentaminen ysitieltä Patalahden yli Himokseen. taidankin tehdä aloitteen kunnan hallitukselle. KIITOS VIHJEESTÄ

pyörille kirjoitti:

Mitähän olisi maksanut, jos kaupunki olisi veneilykauden ajaksi ostanut taxiautoilijan päivystämään patalahden suulle ja kuskaamaan kyytiätarvitsevat himokselle asti. Saisi ajaa eläkeikään asti kanavanrakennusrahoilla. Kuljetuskapasiteetti riittäisi kevyesti verrattuna sulun läpi lipumiseen. Lennokkaampi idea olisi tietysti rakentaa Päijänteen rantaan gondoolihissi laskettelurinteiltä.

Lue lisää

kanavataksiksi. Kolmella miljoonalla eurolla lupaan päivystää seuraavat 30 vuotta joka päivä klo 8 - 20 kuskaamassa mahdollisia veneilijöitä Päijänteen puolelta Himokselle ja takaisin. Kyllä siinä yksi mies autoineen sen veneilijämäärän hoitaa minkä kanavakin. Pannaan vielä taksin perään traileri, niin saavat ottaa veneensäkin mukaan ja ajella sillä Himoksen edessä rinkiä. Tekee 100.000 euroa vuodessa eli reilu 8.300 euroa kuukaudessa 30 vuoden ajan. Tosin talvisaikaan kyydittävät saattaisivat olla harvassa. Ei mahda paperimiehen hommissa ihan noin hyvin tienata? Jos päivystys supistettaisiin kesäkuukausiin, voitaisiin tuolla kuukausitaksalla kustantaa taksi 120 vuodeksi. On se käsittämätöntä, miten vaikea on joidenkin käsittää, kuinka älytön idea koko kanava on.

Ilmoittaudun heti kirjoitti:

kanavataksiksi. Kolmella miljoonalla eurolla lupaan päivystää seuraavat 30 vuotta joka päivä klo 8 - 20 kuskaamassa mahdollisia veneilijöitä Päijänteen puolelta Himokselle ja takaisin. Kyllä siinä yksi mies autoineen sen veneilijämäärän hoitaa minkä kanavakin. Pannaan vielä taksin perään traileri, niin saavat ottaa veneensäkin mukaan ja ajella sillä Himoksen edessä rinkiä. Tekee 100.000 euroa vuodessa eli reilu 8.300 euroa kuukaudessa 30 vuoden ajan. Tosin talvisaikaan kyydittävät saattaisivat olla harvassa. Ei mahda paperimiehen hommissa ihan noin hyvin tienata? Jos päivystys supistettaisiin kesäkuukausiin, voitaisiin tuolla kuukausitaksalla kustantaa taksi 120 vuodeksi. On se käsittämätöntä, miten vaikea on joidenkin käsittää, kuinka älytön idea koko kanava on.

Lue lisää

"On se käsittämätöntä, miten vaikea on joidenkin käsittää, kuinka älytön idea koko kanava on." Mitä se hyödyttää vaikka kaikki nyt tässä vaiheessa valaistuisivat sinun kanssasi samalle järkevyyden tasolle? Kanava on aloitettu, siihen on saatu ja satsattu jo miljoonien avustukset. Se on rakennettava valmiiksi. Muuta vaihtoehtoa ei ole. Niin se vaan on, vaikka sinua kuinka itkettäisi. Jälkiviisaus on imelin viisauden laji, sanoi Konsta Pylkkänen.

käsite kirjoitti:

"On se käsittämätöntä, miten vaikea on joidenkin käsittää, kuinka älytön idea koko kanava on." Mitä se hyödyttää vaikka kaikki nyt tässä vaiheessa valaistuisivat sinun kanssasi samalle järkevyyden tasolle? Kanava on aloitettu, siihen on saatu ja satsattu jo miljoonien avustukset. Se on rakennettava valmiiksi. Muuta vaihtoehtoa ei ole. Niin se vaan on, vaikka sinua kuinka itkettäisi. Jälkiviisaus on imelin viisauden laji, sanoi Konsta Pylkkänen.

Lue lisää

jonkin asian aloittaminen - olipa se vaikka Patajoen kanava - yksin riittää perusteeksi sille, että hanke on vietävä loppuun?

käsite kirjoitti:

"On se käsittämätöntä, miten vaikea on joidenkin käsittää, kuinka älytön idea koko kanava on." Mitä se hyödyttää vaikka kaikki nyt tässä vaiheessa valaistuisivat sinun kanssasi samalle järkevyyden tasolle? Kanava on aloitettu, siihen on saatu ja satsattu jo miljoonien avustukset. Se on rakennettava valmiiksi. Muuta vaihtoehtoa ei ole. Niin se vaan on, vaikka sinua kuinka itkettäisi. Jälkiviisaus on imelin viisauden laji, sanoi Konsta Pylkkänen.

Lue lisää

puhaltaa peli poikki ja lopettaa rahantuhlaus moisen asian suhteen - elämme uutta laman aikaa eli järki käteen ja miettimään, mihin me oikeastaan loppupeleissä tarvitaan rahaa - ei ainakaan moiseen kanavaa - eikö se nyt olekaan vielä valmis???

sääntöjen mukaan kirjoitti:

jonkin asian aloittaminen - olipa se vaikka Patajoen kanava - yksin riittää perusteeksi sille, että hanke on vietävä loppuun?

Tuossa ylempänähän on esitetty yksi aika selkeä logiikka. Kun et ilmeisesti jaksanut sitä lukea, niin kopioin tähän sen uudestaan: "Kanavaanhan saatiin ja käytettiin avustusta moninkertainen määrä siihen nähden mitä kaupungin rahaa meni. Eiköhän se ole niin, että nämä avustukset vaadittaisiin jossakin vaiheessa takaisin, jos kanava jätettäisiin kesken? Eli rahaa menisi kaupungilta silloin paljon enemmän kuin kanavan valmiiksi rakentaminen maksaa. Se vasta hukkaan heittämistä olisi." Kyllä kai tämän mittaluokan avustusten käyttöä sen verran valvotaan, että kohteet myös rakennetaan, eikä pelkästään vain käytetä rahoja.

näkisit kirjoitti:

Tuossa ylempänähän on esitetty yksi aika selkeä logiikka. Kun et ilmeisesti jaksanut sitä lukea, niin kopioin tähän sen uudestaan: "Kanavaanhan saatiin ja käytettiin avustusta moninkertainen määrä siihen nähden mitä kaupungin rahaa meni. Eiköhän se ole niin, että nämä avustukset vaadittaisiin jossakin vaiheessa takaisin, jos kanava jätettäisiin kesken? Eli rahaa menisi kaupungilta silloin paljon enemmän kuin kanavan valmiiksi rakentaminen maksaa. Se vasta hukkaan heittämistä olisi." Kyllä kai tämän mittaluokan avustusten käyttöä sen verran valvotaan, että kohteet myös rakennetaan, eikä pelkästään vain käytetä rahoja.

Lue lisää

määrä hankerahoitusta turhuuksiin, kun ne olisi järkevästikin voitu käyttää. Jos et usko kirjoitustani, niin ota asioista selvää Valtion Tarkastusvirastosta tai Pukkiolta (etunimi hukassa minulta), joka valvoo EU -hankerahoitusten käyttöä - kuulet varsin rajua palautetta hukatuista miljoonista ja miljardeista turhiin hankkeisiin!

näkisit kirjoitti:

Tuossa ylempänähän on esitetty yksi aika selkeä logiikka. Kun et ilmeisesti jaksanut sitä lukea, niin kopioin tähän sen uudestaan: "Kanavaanhan saatiin ja käytettiin avustusta moninkertainen määrä siihen nähden mitä kaupungin rahaa meni. Eiköhän se ole niin, että nämä avustukset vaadittaisiin jossakin vaiheessa takaisin, jos kanava jätettäisiin kesken? Eli rahaa menisi kaupungilta silloin paljon enemmän kuin kanavan valmiiksi rakentaminen maksaa. Se vasta hukkaan heittämistä olisi." Kyllä kai tämän mittaluokan avustusten käyttöä sen verran valvotaan, että kohteet myös rakennetaan, eikä pelkästään vain käytetä rahoja.

Lue lisää

Kas siinä pulma. "Eiköhän se ole niin, että nämä avustukset vaadittaisiin jossakin vaiheessa takaisin, jos kanava jätettäisiin kesken?" "Luulisin" -pohjalta heitetyt mielipiteet eivät ole kovinkaan hyödyllisiä, eivät edes mielenkiintoisia. Eli miten se asia nyt on? Paljonko niitä mahdollisia avustuksia oli? Vai oliko niitä? Vaaditaanko, vaiko eikö vaadita takaisin?

Jonkun on aika kirjoitti:

puhaltaa peli poikki ja lopettaa rahantuhlaus moisen asian suhteen - elämme uutta laman aikaa eli järki käteen ja miettimään, mihin me oikeastaan loppupeleissä tarvitaan rahaa - ei ainakaan moiseen kanavaa - eikö se nyt olekaan vielä valmis???

Lue lisää

Kaupunginjohtaja on puhaltanut pelin poikki ja hyvä niin! Kanavan jatkorakentamiseen ei ole kaupungin talousarviossa varattu rahaa lainkaan. Eikö alueen yrittäjät vois rakentaa kanavan valmiiksi omilla rahoillaan, jos se on niin tärkeää matkailulle? Aika kohtuullista olisi, että se maksaa joka hyötyy!!

pelin poikki! kirjoitti:

Kaupunginjohtaja on puhaltanut pelin poikki ja hyvä niin! Kanavan jatkorakentamiseen ei ole kaupungin talousarviossa varattu rahaa lainkaan. Eikö alueen yrittäjät vois rakentaa kanavan valmiiksi omilla rahoillaan, jos se on niin tärkeää matkailulle? Aika kohtuullista olisi, että se maksaa joka hyötyy!!

Lue lisää

herättää suurta ihmetystä ja ärsytystä - tässäkö tämä nyt oli !? Ei voi olla totta :(

hukattu suuri kirjoitti:

määrä hankerahoitusta turhuuksiin, kun ne olisi järkevästikin voitu käyttää. Jos et usko kirjoitustani, niin ota asioista selvää Valtion Tarkastusvirastosta tai Pukkiolta (etunimi hukassa minulta), joka valvoo EU -hankerahoitusten käyttöä - kuulet varsin rajua palautetta hukatuista miljoonista ja miljardeista turhiin hankkeisiin!

Lue lisää

On varmaan mennyt hankerahoitusta turhuuksiin, mutta ei se tähän mitenkään liity. Jos TE-keskus on myöntänyt rahaa rakentamiseen, niin kyllä siellä ihan varmaan valvotaan, että se kohde myös joskus valmistuu. Jos ei valmistu, niin rahat takaisin.

pelin poikki! kirjoitti:

Kaupunginjohtaja on puhaltanut pelin poikki ja hyvä niin! Kanavan jatkorakentamiseen ei ole kaupungin talousarviossa varattu rahaa lainkaan. Eikö alueen yrittäjät vois rakentaa kanavan valmiiksi omilla rahoillaan, jos se on niin tärkeää matkailulle? Aika kohtuullista olisi, että se maksaa joka hyötyy!!

Lue lisää

Ei Mattila ole sellaista päätöstä tehnyt, että kanava jätetään kesken. Eikä voisikaan tehdä. Tavalla tai toisella se vielä valmistuu. Ja niin pitääkin. Jankkaaminen täällä mutuperusteilla on ihan turhaa. "jos se on niin tärkeää matkailulle? Aika kohtuullista olisi, että se maksaa joka hyötyy!!" Matkailun menestymisestä hyötyy koko Jämsä. Myös sinä ja minä. Siitä saattaa tulla meille jopa elämisen ehto, jos paperiteollisuuden alamäki joskus tännekin oikein kunnolla iskee.

turhaa tää kirjoitti:

On varmaan mennyt hankerahoitusta turhuuksiin, mutta ei se tähän mitenkään liity. Jos TE-keskus on myöntänyt rahaa rakentamiseen, niin kyllä siellä ihan varmaan valvotaan, että se kohde myös joskus valmistuu. Jos ei valmistu, niin rahat takaisin.

Lue lisää

Sen jälkeen vastaava ministeriö Suomessa ja sitten EU -viranomaiset eli valvontaa onneksi riittää. Hankerahoituksen erikoisasiantuntija - ensimmäisenä sen maassaamme saaneet koulutuksen saanut! Vastaan huutooni - nyt ja aina!!!

suulla kirjoitti:

Ei Mattila ole sellaista päätöstä tehnyt, että kanava jätetään kesken. Eikä voisikaan tehdä. Tavalla tai toisella se vielä valmistuu. Ja niin pitääkin. Jankkaaminen täällä mutuperusteilla on ihan turhaa. "jos se on niin tärkeää matkailulle? Aika kohtuullista olisi, että se maksaa joka hyötyy!!" Matkailun menestymisestä hyötyy koko Jämsä. Myös sinä ja minä. Siitä saattaa tulla meille jopa elämisen ehto, jos paperiteollisuuden alamäki joskus tännekin oikein kunnolla iskee.

Lue lisää

loppuunrakentamisen puolustajat. Laskutaitoiset sen sijaan huomaavat heti homman jatkamisen järjettömyyden. Sijoitetaan kanavan loppuunrakentamiseen tarvittava raha mieluummin kunnolliseen Päijänteen rantaan rakennettavaan venesatamaan.

ainoastaan kanavan kirjoitti:

loppuunrakentamisen puolustajat. Laskutaitoiset sen sijaan huomaavat heti homman jatkamisen järjettömyyden. Sijoitetaan kanavan loppuunrakentamiseen tarvittava raha mieluummin kunnolliseen Päijänteen rantaan rakennettavaan venesatamaan.

Lue lisää

vastustetaanko vai puolustetaanko me sitä täällä. Kanava rakennetaan joskus valmiiksi, ja niin pitääkin. Sen lisäksi Patajoen suulle tehdään hieno venesatama. Eikä sinunlaiselta rutisijalta kysytä mitään. Ja se on ihan oikein.

eikö olla? kirjoitti:

Kas siinä pulma. "Eiköhän se ole niin, että nämä avustukset vaadittaisiin jossakin vaiheessa takaisin, jos kanava jätettäisiin kesken?" "Luulisin" -pohjalta heitetyt mielipiteet eivät ole kovinkaan hyödyllisiä, eivät edes mielenkiintoisia. Eli miten se asia nyt on? Paljonko niitä mahdollisia avustuksia oli? Vai oliko niitä? Vaaditaanko, vaiko eikö vaadita takaisin?

Lue lisää

Enemmän luulon puolella taitavat olla ne jotka täällä kanavan kesken jättämistä vaativat. Onhan ne summat tälläkin palstalla jo moneen kertaan käsitelty. Saattaa löytyä vieläkin noista vanhoista ketjuista, kun käyt etsimässä. Minä en enää jaksa. Muistini mukaan neljän miljoonan kustannuksista kaupunki on maksanut noin yhden miljoonan ja loppu on avustuksia. On siinä erotuksessa aika maksaminen tyhjästä, jos kesken jätetyn työmaan avustuksia aletaan takaisin periä.

luulisin kirjoitti:

Enemmän luulon puolella taitavat olla ne jotka täällä kanavan kesken jättämistä vaativat. Onhan ne summat tälläkin palstalla jo moneen kertaan käsitelty. Saattaa löytyä vieläkin noista vanhoista ketjuista, kun käyt etsimässä. Minä en enää jaksa. Muistini mukaan neljän miljoonan kustannuksista kaupunki on maksanut noin yhden miljoonan ja loppu on avustuksia. On siinä erotuksessa aika maksaminen tyhjästä, jos kesken jätetyn työmaan avustuksia aletaan takaisin periä.

Lue lisää

tavalla tai toisella eli jokainen meistä kantaa vastuunsa ja jokaisella on oikeus mielipiteeseen Kanava näyttää surkealta tekeleeltä eikä ole hintansaväärtti, piste!

meidän verovaroista kirjoitti:

tavalla tai toisella eli jokainen meistä kantaa vastuunsa ja jokaisella on oikeus mielipiteeseen Kanava näyttää surkealta tekeleeltä eikä ole hintansaväärtti, piste!

Markkinatalouden ymmärrys unohtuu, kun avustukset sekoittavat pään. Mikä lienee ollut kanavainvestointilaskelmassa tuottoprosentti ja takaisinmaksuaika. Patsaan luokkaa. Turistioppaassa voimme mainita Jämsässä olevan näköispatsaiden sijasta tapana rakentaa patruunoidensa ylistykseksi toimimattomia hyppyrimäkiä, kanavia ja muita harrasteinfrastruktuurikohteita. Saisikohan niiden maisemoimiseen nykytaiderahoitusta. Seppolan koulun peruskorjausmahdollisuuden pohtimisen tappoi uudisrakennukselle tuleva avustus. Uudisrakennuksen kehnosta rakennuspaikastakaan ei kannata murehtia kun tulee se avustus. Avustettujen hankkeiden järkevyydellä ei ole väliä eihän avustusraha tule omasta taskusta. Se ei ole hölmö joka kehtaa pyytää, vaan se joka suostuu maksamaan. "Eihän yhteisten rahojen käyttöä niin tarkasti kannata pohtia -kulttuuri" elää ja voi hyvin. Valtion maksamat avustusrahat eivät ole yhteisiä rahoja, vaan Valtion rahoja.

avustuskohteissa kirjoitti:

Markkinatalouden ymmärrys unohtuu, kun avustukset sekoittavat pään. Mikä lienee ollut kanavainvestointilaskelmassa tuottoprosentti ja takaisinmaksuaika. Patsaan luokkaa. Turistioppaassa voimme mainita Jämsässä olevan näköispatsaiden sijasta tapana rakentaa patruunoidensa ylistykseksi toimimattomia hyppyrimäkiä, kanavia ja muita harrasteinfrastruktuurikohteita. Saisikohan niiden maisemoimiseen nykytaiderahoitusta. Seppolan koulun peruskorjausmahdollisuuden pohtimisen tappoi uudisrakennukselle tuleva avustus. Uudisrakennuksen kehnosta rakennuspaikastakaan ei kannata murehtia kun tulee se avustus. Avustettujen hankkeiden järkevyydellä ei ole väliä eihän avustusraha tule omasta taskusta. Se ei ole hölmö joka kehtaa pyytää, vaan se joka suostuu maksamaan. "Eihän yhteisten rahojen käyttöä niin tarkasti kannata pohtia -kulttuuri" elää ja voi hyvin. Valtion maksamat avustusrahat eivät ole yhteisiä rahoja, vaan Valtion rahoja.

Lue lisää

Mitähän tällä pohdinnallasi nyt ajat takaa? Oletko siis edelleen sitä mieltä, että jätetään kanava kesken ja maksetaan takaisin ne kolmen miljoonan avustukset. Sitten meiltä on mennyt rahaa neljä milliä eikä vastineeksi ole saatu mitään. Tämäkö on se järjen suuri voitto ja erehdyksestä opiksi ottamisen lakipiste?

heitetään kirjoitti:

Mitähän tällä pohdinnallasi nyt ajat takaa? Oletko siis edelleen sitä mieltä, että jätetään kanava kesken ja maksetaan takaisin ne kolmen miljoonan avustukset. Sitten meiltä on mennyt rahaa neljä milliä eikä vastineeksi ole saatu mitään. Tämäkö on se järjen suuri voitto ja erehdyksestä opiksi ottamisen lakipiste?

Lue lisää

valmis??? Jos keskustelua oikein ymmärrän, niin näin on tilanne. Nykyinen ruoppaus kelpaa kyllä minulle - pääsee soutuveneellä Himokseen - ehkä tulee kerran kesässä moiseen urakkaan innostuttua ;=D Mutta älkää ihmeessä enään lisää rahaa tuhlatko tähän "köyhän miehen kanavaan"!!!

vielä olekkaan kirjoitti:

valmis??? Jos keskustelua oikein ymmärrän, niin näin on tilanne. Nykyinen ruoppaus kelpaa kyllä minulle - pääsee soutuveneellä Himokseen - ehkä tulee kerran kesässä moiseen urakkaan innostuttua ;=D Mutta älkää ihmeessä enään lisää rahaa tuhlatko tähän "köyhän miehen kanavaan"!!!

Lue lisää

"Mutta älkää ihmeessä enään lisää rahaa tuhlatko tähän "köyhän miehen kanavaan"!!!" Kun tunnut olevan noin viisas, niin kerrohan samantien kuinka siltä rahanmenolta voidaan välttyä. Rakennetaanko valmiiksi vai maksetaan avustukset pois? Nämä vaihtoehdot maksavat kumpikin.

tarvitaan kirjoitti:

"Mutta älkää ihmeessä enään lisää rahaa tuhlatko tähän "köyhän miehen kanavaan"!!!" Kun tunnut olevan noin viisas, niin kerrohan samantien kuinka siltä rahanmenolta voidaan välttyä. Rakennetaanko valmiiksi vai maksetaan avustukset pois? Nämä vaihtoehdot maksavat kumpikin.

Lue lisää

myöntäneitä tahoja en voi antaa suoraa vastausta. Mutta näyttää, että "kanava" on valmis eli onko alkuperäinen rahoitus arvio nyt täyttynyt ehdoiltaan? Vaatimatolta tosin tulos tosin pahasti näyttää ja jo nyt kustannusarvio ja valvonta tuntuu ontuneen. Mutta jos asia painaa niin otetaan yhteyttä valvoviin viranomaisiin - TE-keskus on vasta ensimmäinen porras, sitten vastaava ministeriö, Valtion Tarkastustuvirasto, EU -viranomaiset - ottavat varmaan mielellään palautetta tuloksesta!

sama... kirjoitti:

vastustetaanko vai puolustetaanko me sitä täällä. Kanava rakennetaan joskus valmiiksi, ja niin pitääkin. Sen lisäksi Patajoen suulle tehdään hieno venesatama. Eikä sinunlaiselta rutisijalta kysytä mitään. Ja se on ihan oikein.

Lue lisää

siis sitä aitoa riihikuivaa ja ihan sinun omaasi eli ei mitään hankerahoitusta - silloin asia ihan OK!

tilannetta ja kirjoitti:

myöntäneitä tahoja en voi antaa suoraa vastausta. Mutta näyttää, että "kanava" on valmis eli onko alkuperäinen rahoitus arvio nyt täyttynyt ehdoiltaan? Vaatimatolta tosin tulos tosin pahasti näyttää ja jo nyt kustannusarvio ja valvonta tuntuu ontuneen. Mutta jos asia painaa niin otetaan yhteyttä valvoviin viranomaisiin - TE-keskus on vasta ensimmäinen porras, sitten vastaava ministeriö, Valtion Tarkastustuvirasto, EU -viranomaiset - ottavat varmaan mielellään palautetta tuloksesta!

Lue lisää

"Mutta näyttää, että "kanava" on valmis eli onko alkuperäinen rahoitus arvio nyt täyttynyt ehdoiltaan?" Vai näyttää sinun silmiisi valmiilta? Olisikohan syytä mennä silmälääkäriin? Eihän siinä ole valmista oikeastaan metriäkään, sillä rantatyöt puuttuvat siltä pieneltäkin pätkältä, joka vesiväylän puolesta on suunnilleen valmis. Ei tarvitse ottaa yhteyttä mihinkään. Kyllä kanavan vaiheet varmasti TE-keskuksella tarkasti tiedossa ovat. Vai luuletko, että Jämsän tekninen toimi olisi jättänyt asian jälkeensä kuin koira paskansa. :)

rahaa peliin kirjoitti:

siis sitä aitoa riihikuivaa ja ihan sinun omaasi eli ei mitään hankerahoitusta - silloin asia ihan OK!

jos olet jämsäläinen veronmaksaja kuten minäkin, niin kummankin rahaa tullaan vielä käyttämään, oli se sitten kuivaa tai kyyneleistäsi märkää. Minä en sitä asiaa murehdi. Se mikä on kerran aloitettu, on myös valmiiksi saatettava.

tarvitaan kirjoitti:

"Mutta älkää ihmeessä enään lisää rahaa tuhlatko tähän "köyhän miehen kanavaan"!!!" Kun tunnut olevan noin viisas, niin kerrohan samantien kuinka siltä rahanmenolta voidaan välttyä. Rakennetaanko valmiiksi vai maksetaan avustukset pois? Nämä vaihtoehdot maksavat kumpikin.

Lue lisää

kanavaa varten on a)saatu avustusta, ja b) että se on makettava takaisin, ellei kanavaa rakenneta valmiiksi?

höpötihöpöti kirjoitti:

"Mutta näyttää, että "kanava" on valmis eli onko alkuperäinen rahoitus arvio nyt täyttynyt ehdoiltaan?" Vai näyttää sinun silmiisi valmiilta? Olisikohan syytä mennä silmälääkäriin? Eihän siinä ole valmista oikeastaan metriäkään, sillä rantatyöt puuttuvat siltä pieneltäkin pätkältä, joka vesiväylän puolesta on suunnilleen valmis. Ei tarvitse ottaa yhteyttä mihinkään. Kyllä kanavan vaiheet varmasti TE-keskuksella tarkasti tiedossa ovat. Vai luuletko, että Jämsän tekninen toimi olisi jättänyt asian jälkeensä kuin koira paskansa. :)

Lue lisää

"Vai luuletko, että Jämsän tekninen toimi olisi jättänyt asian jälkeensä kuin koira paskansa. :)" Ottaen huomioon, miten tekninen toimi on laiminlyönyt esimerkiksi Seppolan koulun kunnon valvonnan, ja koulu sen vuoksi nyt puretaan, en ihmettelisi lainkaan, jos tämäkin asia olisi hoidettu samalla tavalla, eli korkeintaan vähän sinnepäin.

... kirjoitti:

kanavaa varten on a)saatu avustusta, ja b) että se on makettava takaisin, ellei kanavaa rakenneta valmiiksi?

Onhan se ollut tuhanteen kertaan tiedotusvälineissä ja tälläkin palstalla vähintään kerran kuussa käsitelty asia, että Patajoen kanava on tähän saakka suurimmaksi osaksi rahoitettu avustuksilla. Juuri niiden umpeenmenon takia sillä työmaan aloittamisellakin oli aikoinaan kiire. Sennhän sanoo jo maalaisjärkikin, että takaisin ne rahat on maksettava jos työmaa kesken jätetään. No eipä semmoista vaihtoehtoa kukaan järkevä edes ajattele.

voi voi... kirjoitti:

Onhan se ollut tuhanteen kertaan tiedotusvälineissä ja tälläkin palstalla vähintään kerran kuussa käsitelty asia, että Patajoen kanava on tähän saakka suurimmaksi osaksi rahoitettu avustuksilla. Juuri niiden umpeenmenon takia sillä työmaan aloittamisellakin oli aikoinaan kiire. Sennhän sanoo jo maalaisjärkikin, että takaisin ne rahat on maksettava jos työmaa kesken jätetään. No eipä semmoista vaihtoehtoa kukaan järkevä edes ajattele.

Lue lisää

kun ilmeisesti olet nähnyt ne paperit, tukipäätökset ja muut, että paljonko tukea on tähän saakka saatu ja minkä edellytysten toteutuessa tuki joudutaan maksamaan takaisin? Kerro myös se, miten tuen maksaja tähän asti on saatu suostumaan kustannusarvion moninkertaisiin ylityksiin? Minä en nimittäin tiedä, enkä työkseni seuraa tätä palstaa. Enkä myöskään oikein luota hevosmiesten tietotoimistoon, enempää kuin täällä "varmana tietona" kerrottuihin jutuihin, jotka perustuvat siihen, mitä pojat on tehtaalla puhuneet.

meillekin kirjoitti:

kun ilmeisesti olet nähnyt ne paperit, tukipäätökset ja muut, että paljonko tukea on tähän saakka saatu ja minkä edellytysten toteutuessa tuki joudutaan maksamaan takaisin? Kerro myös se, miten tuen maksaja tähän asti on saatu suostumaan kustannusarvion moninkertaisiin ylityksiin? Minä en nimittäin tiedä, enkä työkseni seuraa tätä palstaa. Enkä myöskään oikein luota hevosmiesten tietotoimistoon, enempää kuin täällä "varmana tietona" kerrottuihin jutuihin, jotka perustuvat siihen, mitä pojat on tehtaalla puhuneet.

Lue lisää

Tälläkin palstalla on ollut linkit päätöksiin useampaankin kertaan. En minä jaksa ryhtyä niitä esiin kaivamaan. Etsi itse, kun kerran tarvetta siihen tunnet. Suhde on muistaakseni suunnilleen semmoinen että kaupungin rahaa vajaa miljoona ja avustuksia kolme miljoonaa. Eihän niitä kustanusarvioita ole "monin kerroin" ylitetty. Rakentaminen keskeytyi, kun kustannusarvion mukaiset rahat loppuivat. Tosin jälkeenpäin on jouduttu tekemään joitakin välttämättömiä töitä ja tänä keväänä kivimurskeen ajo viljelijän pellolta pois, koska hänen täytyi Eu-ehtojen takia saada ne viljelyyn. Etkö sinä lue lehtiä, kun tämmöisiä päivän selviä asioita kyselet?

meillekin kirjoitti:

kun ilmeisesti olet nähnyt ne paperit, tukipäätökset ja muut, että paljonko tukea on tähän saakka saatu ja minkä edellytysten toteutuessa tuki joudutaan maksamaan takaisin? Kerro myös se, miten tuen maksaja tähän asti on saatu suostumaan kustannusarvion moninkertaisiin ylityksiin? Minä en nimittäin tiedä, enkä työkseni seuraa tätä palstaa. Enkä myöskään oikein luota hevosmiesten tietotoimistoon, enempää kuin täällä "varmana tietona" kerrottuihin jutuihin, jotka perustuvat siihen, mitä pojat on tehtaalla puhuneet.

Lue lisää

Miljoonako vain kaupungin rahaa? No eihän sillä sitten mitään merkitystä ole! Milli sinne tai tänne, eihän se ole kuin 6 miljoonaa markkaa. Eihän sillä olisi saanut paljon mitään. Mitä nyt pyörittänyt Arvajan koulua seuraavat 10 vuotta. Pikkurahoja. Yhdyn täten kanavan kannattajiin. Koska avustuksia tuskin enää saadaan, rahathan loppuivat jo, kun kustannusarvio tuli täyteen, menee loppuosa nähtävästi kokonaan kaupungin pussista. Eli toinen miljoona joudutaan satsaamaan. Paikalla käynnin perusteella, kun kanavaa ei näytä täysin valmiina olevan vielä metriäkään, ja Päijänteen puoleiseen suohon ei ole rakennettu vielä mitään (ilmeisesti on tehtävä betonikouru, jonka pohja paalutetaan) epäilen vahvasti ettei millillä saada vielä mitään aikaan, mahdollisesti ei kolmellakaan synny kanava loppuun. Jospa seuraavaksi lakkautamme vaikka Seppolan ja Jokivarren ja Vitikkalan koulut, tehostettuna terveyskeskuksella, niin saadaan se miljoonan (tai kolme miljoonaa) kasaan.

Eihän sen Juokslahdentien sillan ali mahdu soutuveneelläkään kumartumatta. Ja siitä päätellen, miten paljon kolmella miljoonalla on saatu aikaan, vie loppurakentaminen kolmekymmentä.

Kanavan rakennustekniikasta sen verran, että kaivamisen jälkeen levitetään matto, jonka päälle tulee louhoksesta kiveys laidasta laitaan. Tältähän se valmis pätkä näyttää: http://www.digiarkisto.fi/hae.php?hakusana=kanava&paikka=&shape=0&id=&o= Valmista on ehkä yksi kolmasosa kalliiksi tullut sulku, josta portit koneistoineen vielä puuttuvat. Siinä olet oikeassa, että ei riitä yksi milli kanavan valmiiksi tekemiseen. Valmiiksi se on kuitenkin joskus tehtävä. Ei Jämsästä voi tulla mikään katkennen kanavan kaupunki, sitä mieltä minä olen. Ehkä löytyy vielä joskus jokin muukin rahoituskeino kuin verotuksella koottujen rahojen käyttö.

tulla... kirjoitti:

Kanavan rakennustekniikasta sen verran, että kaivamisen jälkeen levitetään matto, jonka päälle tulee louhoksesta kiveys laidasta laitaan. Tältähän se valmis pätkä näyttää: http://www.digiarkisto.fi/hae.php?hakusana=kanava&paikka=&shape=0&id=&o= Valmista on ehkä yksi kolmasosa kalliiksi tullut sulku, josta portit koneistoineen vielä puuttuvat. Siinä olet oikeassa, että ei riitä yksi milli kanavan valmiiksi tekemiseen. Valmiiksi se on kuitenkin joskus tehtävä. Ei Jämsästä voi tulla mikään katkennen kanavan kaupunki, sitä mieltä minä olen. Ehkä löytyy vielä joskus jokin muukin rahoituskeino kuin verotuksella koottujen rahojen käyttö.

Lue lisää

Kanavan vaatijat - älkää leikkikö yrittäjää. Yrittäjyys on oikeasti sitä, että pannaan oma nahka ja oma talous peliin. Kunnallistalous on sitä, että saadaan kaikki maksamaan väkisin jostain, mistä ei välttämättä tiedetä. Jos kanava olisi taloudellisesti kannattava idea, se olisi toteutettu jo yrittäjävetoisesti. Kuntalaisten veromiljoonien hukuttajat ovat vielä teillä tietämättömillä? Patajoen kanava on yhteisten varojen upottamista saviseen rutakkoon vailla mieltä. Patajoen kaltaiset kohteet ovat korruption kasvualustaa. Ketkä tästä hulluudesta oikeasti hyötyvät???

tulla... kirjoitti:

Kanavan rakennustekniikasta sen verran, että kaivamisen jälkeen levitetään matto, jonka päälle tulee louhoksesta kiveys laidasta laitaan. Tältähän se valmis pätkä näyttää: http://www.digiarkisto.fi/hae.php?hakusana=kanava&paikka=&shape=0&id=&o= Valmista on ehkä yksi kolmasosa kalliiksi tullut sulku, josta portit koneistoineen vielä puuttuvat. Siinä olet oikeassa, että ei riitä yksi milli kanavan valmiiksi tekemiseen. Valmiiksi se on kuitenkin joskus tehtävä. Ei Jämsästä voi tulla mikään katkennen kanavan kaupunki, sitä mieltä minä olen. Ehkä löytyy vielä joskus jokin muukin rahoituskeino kuin verotuksella koottujen rahojen käyttö.

Lue lisää

noin paljon ?

Kyllä se vielä valmiiksi tehdään, kunhan keritään. Ei Jämsässä työmaita kesken jätetä. Eikä missään muuallakaan sivistysmaissa.

hättäile kirjoitti:

Kyllä se vielä valmiiksi tehdään, kunhan keritään. Ei Jämsässä työmaita kesken jätetä. Eikä missään muuallakaan sivistysmaissa.

Rajan takana eräs lossi vietiin pois, mutta lossivahdit jatkoi "töitään" siitä huolimatta.

mi-itä kirjoitti:

Rajan takana eräs lossi vietiin pois, mutta lossivahdit jatkoi "töitään" siitä huolimatta.

Yritin minäkin kerran tankata eräältä bensa-asemalta, jonka kopissa oli tyttö "töissä". Aikani yritin useammastakin mittarista, mutta mitään ei tullut. Sitten tyttö kertoi, ettei säiliöissä ole ollut bensaa kuukauteen.
Venäjä on hieno maa, ei siellä lyödä heti työntekijälle lomautuslappua käteen, kun bisneksissä pikkuisen ahdistaa.

Eri asia sitten on, pitääkö avustukset maksaa takaisin, jos valmista ei tule. Sen verran suurista summista on kumminkin kysymys, että kai näitä hankkeita jotenkin valvotaan.

sakkoa kirjoitti:

Eri asia sitten on, pitääkö avustukset maksaa takaisin, jos valmista ei tule. Sen verran suurista summista on kumminkin kysymys, että kai näitä hankkeita jotenkin valvotaan.

Lue lisää

vaikka kaikki tuet joutuisi maksaa takaisin.

Se tulee kuitenkin sata kertaa halvemmaksi, kuin kaataa lisää euroja syteen ja saveen.

Himos on Pop kirjoitti:

vaikka kaikki tuet joutuisi maksaa takaisin.

Se tulee kuitenkin sata kertaa halvemmaksi, kuin kaataa lisää euroja syteen ja saveen.

"vaikka kaikki tuet joutuisi maksaa takaisin. Se tulee kuitenkin sata kertaa halvemmaksi, kuin kaataa lisää euroja syteen ja saveen."

Tämäkin lausahdus osoittaa hyvin minkälaisilla matematiikan taidoilla ja argumenteilla asioita tällä palstalla arvioidaan. Jos maksetaan kolme milliä takaisin ja siihen lisätään se kunnan milli, ollaan menetetty neljä milliä (24 000 000 mk) saamatta mitään muuta kuin hölmöilyn esimerkki maailmalle.

Silti se on kirjoittajan mielestä 400 miljoonaa (2 400 000 000 mk) halvempi ratksisu kuin pistää rakentamiseen jonkin verran lisää rahaa js tehdä kanava valmiiksi.

Ei kai missään ole poissuljettu sekään mahdolisuus (todennäköisyys), että sitä rahaa jatkorakentamiseenkin tulee muualta kuin kaupungin kassasta.

kertaa :D kirjoitti:

"vaikka kaikki tuet joutuisi maksaa takaisin. Se tulee kuitenkin sata kertaa halvemmaksi, kuin kaataa lisää euroja syteen ja saveen."

Tämäkin lausahdus osoittaa hyvin minkälaisilla matematiikan taidoilla ja argumenteilla asioita tällä palstalla arvioidaan. Jos maksetaan kolme milliä takaisin ja siihen lisätään se kunnan milli, ollaan menetetty neljä milliä (24 000 000 mk) saamatta mitään muuta kuin hölmöilyn esimerkki maailmalle.

Silti se on kirjoittajan mielestä 400 miljoonaa (2 400 000 000 mk) halvempi ratksisu kuin pistää rakentamiseen jonkin verran lisää rahaa js tehdä kanava valmiiksi.

Ei kai missään ole poissuljettu sekään mahdolisuus (todennäköisyys), että sitä rahaa jatkorakentamiseenkin tulee muualta kuin kaupungin kassasta.

Lue lisää

että kuka olet.

"Silti se on kirjoittajan mielestä 400 miljoonaa (2 400 000 000 mk) halvempi ratksisu kuin pistää rakentamiseen jonkin verran lisää rahaa js tehdä kanava valmiiksi."

400 miljoonaa euroa (5,94573*400)= 2378292000 mk
Virheesi alkeellisessa laskutoimituksessa on 21708000 mk eli 3,65 milj eur.
Saman suuruinen virhe kuin ns. Patajoen kanava veronmaksajille.
Myös sanat kuulostaa kaupungin painetulta sanalta: "ratksisu", "js", "mahdolisuus".

Kyllä noilla opeilla onnistutaan ryssimään kaikki sopimukset, ja oikeusjuttuja riittää jatkossakin.

Sitä paitsi "sata kertaa halvempi" on sanonta.
Sanonnat on vaikea ymmärtää jos omaa horjuvan kieliopin ja matematiikan kuten osoitit.

Ojavahti kirjoitti:

että kuka olet.

"Silti se on kirjoittajan mielestä 400 miljoonaa (2 400 000 000 mk) halvempi ratksisu kuin pistää rakentamiseen jonkin verran lisää rahaa js tehdä kanava valmiiksi."

400 miljoonaa euroa (5,94573*400)= 2378292000 mk
Virheesi alkeellisessa laskutoimituksessa on 21708000 mk eli 3,65 milj eur.
Saman suuruinen virhe kuin ns. Patajoen kanava veronmaksajille.
Myös sanat kuulostaa kaupungin painetulta sanalta: "ratksisu", "js", "mahdolisuus".

Kyllä noilla opeilla onnistutaan ryssimään kaikki sopimukset, ja oikeusjuttuja riittää jatkossakin.

Sitä paitsi "sata kertaa halvempi" on sanonta.
Sanonnat on vaikea ymmärtää jos omaa horjuvan kieliopin ja matematiikan kuten osoitit.

Lue lisää

"Sinusta huomaa että kuka olet"

No, kerro sitten kuka minä olen. :D :D :D

Kaupunki joutuu satsaamaan satoja miljoonia ja aikaa myöten miljardejakin infran rakentamiseen. Semmoista se kaikkien kaupunkien kasvu merkitsee. Ei siinä mitään ihmettelemistä pitäisi olla.

Yks örkki kirjoitti:

Kaupunki joutuu satsaamaan satoja miljoonia ja aikaa myöten miljardejakin infran rakentamiseen. Semmoista se kaikkien kaupunkien kasvu merkitsee. Ei siinä mitään ihmettelemistä pitäisi olla.

Lue lisää

perusinfraa, joka sisältyy julkistamistilaisuuden muistion mukaisiin kymmeniin miljooniin.
Keskeneräiseksi jättäminen ihmetyttää !

on vain kirjoitti:

perusinfraa, joka sisältyy julkistamistilaisuuden muistion mukaisiin kymmeniin miljooniin.
Keskeneräiseksi jättäminen ihmetyttää !

Kyllä se kanava vielä joskus valmiiksi saadaan. Vaikea kai siihen olisi nyt ryhtyä kaupungin rahoja satsaamaan, kun kaikesta muustakin pitää tinkiä. Toivottavasti siitä jatkosta tehdään niin selkeät ja kestävät suunnitelmat, että homma seuraavalla kerralla onnistuu.

Yks örkki kirjoitti:

Kaupunki joutuu satsaamaan satoja miljoonia ja aikaa myöten miljardejakin infran rakentamiseen. Semmoista se kaikkien kaupunkien kasvu merkitsee. Ei siinä mitään ihmettelemistä pitäisi olla.

Lue lisää

Ja sittenkin on tainnut vielä pilkku tulla väärään paikkaan!

Miljardeja euroja infrastruktuurin rakentamiseen ei käytä mikään kaupunki Suomessa. Yksikin miljardi euroja on sentään melkein kuusimiljardia (6.000.000.000,00) markkaa, mikä on lähemmäs 20 kertaa Jämsän kaupungin budjetti. Ja sitten kaupungin pitäisi vielä investoida useampikin miljardi? On siinä jämsäläisillä veronmaksajilla hikinen urakka. Eipä auttaisi prosenttiyksikön parin nosto kunnallisverossa, se jouduttaisiin pyöräyttämään laakista toiselle sadalle. Hip hei!

Ilmanko on talous kuralla, jos päättäjinäkin istuu porukkaa, jolla ei ole vähäisintäkään tajua eikä käsitystä edes suuruusluokista, ei ymmärryksen häivääkään!

Tolkku pois kirjoitti:

Ja sittenkin on tainnut vielä pilkku tulla väärään paikkaan!

Miljardeja euroja infrastruktuurin rakentamiseen ei käytä mikään kaupunki Suomessa. Yksikin miljardi euroja on sentään melkein kuusimiljardia (6.000.000.000,00) markkaa, mikä on lähemmäs 20 kertaa Jämsän kaupungin budjetti. Ja sitten kaupungin pitäisi vielä investoida useampikin miljardi? On siinä jämsäläisillä veronmaksajilla hikinen urakka. Eipä auttaisi prosenttiyksikön parin nosto kunnallisverossa, se jouduttaisiin pyöräyttämään laakista toiselle sadalle. Hip hei!

Ilmanko on talous kuralla, jos päättäjinäkin istuu porukkaa, jolla ei ole vähäisintäkään tajua eikä käsitystä edes suuruusluokista, ei ymmärryksen häivääkään!

Lue lisää

"Ilmanko on talous kuralla, jos päättäjinäkin istuu porukkaa, jolla ei ole vähäisintäkään tajua eikä käsitystä edes suuruusluokista, ei ymmärryksen häivääkään! "

Ei ystävä hyvä, en minä mikään päättäjä ole.

"Miljardeja euroja infrastruktuurin rakentamiseen ei käytä mikään kaupunki Suomessa."

Mistäs sinä sen tiedät, paljonko rahaa tarvitaan esimerkiksi miljoonan vuoden aikana. :D

Tätä tarkoitin kirjoitti:

"Ilmanko on talous kuralla, jos päättäjinäkin istuu porukkaa, jolla ei ole vähäisintäkään tajua eikä käsitystä edes suuruusluokista, ei ymmärryksen häivääkään! "

Ei ystävä hyvä, en minä mikään päättäjä ole.

"Miljardeja euroja infrastruktuurin rakentamiseen ei käytä mikään kaupunki Suomessa."

Mistäs sinä sen tiedät, paljonko rahaa tarvitaan esimerkiksi miljoonan vuoden aikana. :D

Lue lisää

"Ei ystävä hyvä, en minä mikään päättäjä ole."

En ole sellaista väittänytkään. Totesin vain, että talouden kuralla olo ei ole ihme, JOS päättäjinäKIN istuu tällaista porukkaa.

Miljoonan vuoden aikana saatetaan miljardeja tarvitakin, eiköhän uusi jääkausi ole silloin jo pyyhkäissyt koko Jämsän niinkuin Himoksenkin tasaiseksi.

"Vain 0,8 milj euroa "
Siis liki 5 miljoonaa markkaa. Suhteellisuudentaju raha-asioissa näyttää kadonneen.
Sillä viidellä millillä olisi nyt käyttöä.

"Ymmärtääkseni kylpylä ja kanava ovat osa monipuolista välttämätöntä kokonaisuutta."
jep jep, ilman sitä tulva vie kaupungintalon