Tässä on v-mäinen tilanne, haastanko sähkömiehen oikeuteen, kun ei tullut paikalle lupauksistaan huolimatta vai miten edetään...
Eli minulla on 1960-luvun omakotitalo. Pesuhuoneen rempan yhteydessä päätettiin laittaa lattialämmitys. lämmityskaapeli enston satasta ilman termostaattia, sai kärkkäseltä ihan rullana. Uppotettiin anturi ohjeiden mukaan, samoin ohjeiden mukaan kierrettiin viemäri, jätettiin kaapeli laittamatta pesukoneiden ym paikkojen alle ka muutenkin saatiin tosi siististi kaapeli lattiaan, ei kierteitä eikä punoksia. Olin soitellut paikalliselle sähkömiehelle, joka lupasi pyörähtää aamulla. Odoteltiin puoleen päivään, ei vastaa puhelimeen.
Lähempänä yhtä laatoitusmestari sanoi, että hänellä olisi muitakin hommia ja hän tulee jatkamaan laatoitusta 2 viikon päästä, jos ei tänään saada valmiiksi. Perkele, ei 3 vaippaikäisen perhe voi noin kauaa pesuhuonetta seisottaa. Siispä valu lattiaan, vesieristykset ja seuraavana aamuna laatoitus.
Sinä seuraavana päivänä saatiin sähkömies kiinni, sanoi että tuli kiireellinen keikka. Kun kuuli että on jo valettu ja laatoitetaan, sanoi, että no se siitä, ei sitä enää voi mitata. Sanoi että soitellaan ensi viikolla.
Ensi viikko tuli ja soitin herralle. Sanoi, että hän ei ala tuota laittamaan, kun ei voi mittauspöytäkirjoja tehdä, siinä voipi mennä luvat. Mitä perkelettä? Sinun vikashan tämä on kun et tullut.
No soitto toiselle sähkömiehelle toi yhtä tylyn tiedon, TUKES vaatii mittauspöytäkirjan. Hä? "Joo, asentakoon se loppuun joka kaapelin laittoi, ei tuohon kukaan toinen uskalla enää alkaa". Tjaa, siis minä itse, ostin ihan tavallisesta halpa-kaupasta maton ja kellon.
Minä, tavallinen autonkuljettaja joka ei ymmärrä juuri mitään sähkötöistä, siis minä lähden vetämään taululta uuden vikavirtasuojatun jutun ja kytken. Siltä tämä näyttää. Piti ihan velipojalle soittaa maaseudulle, vastahan se itse veti nämä kaikki uuteen omakotitaloon, sähkömies tuli sitten vain kytkemään ne, ei kysellyn mittapöytäkirjojen tms perään.
Ovatko kaupunkini sähkömiehet vittumaisia, yrittävät rahastaa asialla vai mikä tässä on, kun kerran maalla kaverit rakentavat koko sähköverkon itse, tutkinnon suorittanut käy vain kytkemässä kaapelin päät tauluun. Pitääkö tuo ensimmäinen sähkömies haastaa käräjille maksumieheksi tästä hommasta, kun ei pidä lupaustaan tulla sovittuna aikana paikalle. Joo, tiedän, puhelinsopimukset ovat hankalia näyttää toteen.
LATTIALÄMMITYS
itse loppuun asti
303515
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
ihan oikein,mitä menit ite tekemään!
Aika sovittiin viikkoa aiemmin, itse sähkäri ehdotti tuota aamua ja sen mukaan hommasin muut ammattimiehet paikalle. Se on perkeles, kun ei uskalla enää sähkömiehen sanaan luottaa. Siinä seisoo kuitenkin muita 50 tunnilta velottavia ukkoja odottamassa yhtä epeliä, joka ei edes vastaa puhelimeen.
20 vuotta olen tehnyt, enkä kertaakaan ole jättänyt menemättä, kun olen luvannut! Monta kertaa kyllä on pyydetty työmaalle, kun on muka sähkäri livistänyt loppumetreillä. Oletus on ollut, että sähköt ovat olleet timpurin tekemiä, ja niille halutaan "laillinen kuittaaja". Nämä olen onnistunut kiemurtelemaan pois, koska niistä tahtoo löytyä sitä sun tätä ja joutuu melkein ovelta kurvaamaan pois, kun näkee mikä tunari on sähköjä vedellyt. Virheitä ja epäsiistiä työtä näkee jo metrien päähän.
Ylivoimaisesti yleisin syy siihen, ettei ammattimies tule aamulla sovittuun aikaan, on juopottelu. Kun on illalla mopo karannut käsistä, ei aamulla oikein ole asiakkaan kiireet päällimmäisenä mielessä. Silloin ei vastata puhelimeenkaan. Tämä on hyvin, hyvin yleinen ongelma joka alalla.
Mittaamaan, jos päät on vapaana rasiassa ja rasioinnit oikein tehty: kaapelin vastus, josta on laskettavissa teho sekä eristysvastus. Samoin anturin vastus kannattaa mitata. Vikavirtasuojahan voi sijaita keskuksessa, termostaatin yläpuolella omassa rasiassaan (pinta- tai uppo-). Ammattilaisella on ammattilaisen mittarit, jolla saa luotettavat arvot, pöytäkirja on tehtävissä ja liitettävissä talon papereiden joukkoon. Ammattilainen tietysti arvioi, onko työ tehty siten, että lämmityskaapelia yleensä voi ottaa käyttöön.
Mitataan omalla mittarillaan suuremmalla jännitteellä
Kyllähän sen kaapelin voi edelleen mitata, mutta sähkäri ei voi tarkistaa onko asennus sellainen että siihen uskaltaa pistää hönkää. Jos et tunne osaavasi itse kytkeä valmiiksi, niin eiköhän nyt jostain löydy joku sähkömies joka sen suostuu kytkemään.
60-luvun OK-talon kylppäriremppaan mitään pöytäkirjoja raaputtelemaan ja tarkastajia palkkaamaan. Uudisrakentaminen on eri juttu. Noita teeitse-lattialämmityskaapeleita saa vaikka Biltemasta ym. halpakaupoista.
tilanne olisi tietty hankala kun on ne käyttöönottotarkastukset sun muut. Mutta kuka nyt vanhaan taloon sellaisia... Minä, ammattikalastaja, ostin tässä taannoin saaristosta vanhan hirsitalon ja tein siihen täysremontin, vesijohdot, sähköt. Kaikki. Ihan itse. Johan siinä olisi naapurin hevosetkin nauraneet ja kaikki rahani loppuneet jos tälläisen olisi virallista ja byrokraattista tietä hoitanut "oikein".
Tuo on ihan todellisuutta sähkäreillä ja varsinkin putkareilla. Sitä voisi kyllä vähän vittuilla ja keksiä jotakin vastapalvelukseksi. Se sähkäri ei vaan viitsinyt tulla moisen pikkujutun vuoksi kun oli isoja saaliita maailmalla kesken. Lämppärin voi kytkeä koska tahansa myöhemmin toimintaan jos se on oikein laitettu. Eli ei se siihen laatoittamiseen vaikuta. Kojerasiaan pitää tulla kaikkien johtojen päät josta ne kytketään koska ehditään. Eli siellä pitäisi olla ainakin kolme maton johtoa,ja kolme syöttöjohtoa jotka voi vikasuojata omassa kupissa tai vetää syötöt taululta ja laittaa vvs sinne. Jos vedot on tehty sähkärin ohjeiden mukaan tai muuten oikein niin ota joku toinen sähkäri tekemään kun saat kiinni. Kyllä sen joku tekee jos ei muuten niin ilman kuittia niin ei tule vastuuporuja. Ei noista mitään papereita rempoista tehdä. Tosiaankin naapurin hevosetkin nauraa jos kaikki pilkut viilailisi.
..vittuilla sille sähkärilles, kun tommosen linjan on ottanu. sillä ennen valua suoritettavalla mittauksella ei o mitään merkitystä toiminnan ja/tai pöytäkirjojen kanssa, sillä yritetään säästää sun rahaa ja hermoja.. kukapa haluais mittauksessa risaksi todetun kaapelin valaa, kun sen kuitenkin joutuu piikkaamaan helvettiin ja alottamaan alusta. (ite oon pahemmissa paikoissa mitannut kaapelin jo laatikossaan, ettei mene se konttaaminenkin hukkaan, eihän sitä tiedä mitä sille on tehtaan mittauksen jälkeen matkalla tapahtunut. eli 3 mittausta työmaalla. meneehän niihin useita sekunteja, mut risaa kaapelia sitoo ja irrottelee helposti tunnin) jos se kaapeli on valun jälkeen mitatessa ehjä (eli suht lähellä enston ohjepaperissa annettuja arvoja), niin ei muuta ku kovaa ajoa. jos taas olet asentanut sen kaapelin ja/tai anturin "väärin", sinähän siitä kärsit, kun lattia lämpenee epätasaisesti.. toista jalkaa polttaa kun toinen tuntuu jäätyvän laattaan, on muuten hieno fiilis ;) ja mikä toi "ilman termostaattia" juttu oli, jos sulla kuitenkin on se anturi siellä lattiassa? eli yrititkö sä sanoa että ostit sen termostaatin erikseen vai mistä ylipäätään revit sen anturin (se kun kuuluu termostaatin myyntipakkaukseen, eikä sillä ilman termaria tee mitään)
Suututtanut? En vielä silloin, nyt kylläkin. Aivan outo ukkeli oli ennestään, oli naapuriin asentanut pikku jutuja ja heiltä sain numeron.
jostain firmasta, unohda nuo yksityisyrittäjät. Firman miehet tekee mitä pomo työtilaukseen laittaa eli tilaa laatoitustöiden jälkeen tehtävät kytkennät ja sillä sipuli. Tuntipalkkamies tekee mitä pomo kaskee ja mistä firma laskuttaa. Tilaa samalla sen vikavirtasuojan asennus.
Eikös se mainitsemasi firman pomo ole myöskin yksityisyrittäjä, hänellä vain on työntekijöitä palkattuna ja tekee ehkä itse myös samoja hommia tai sitten delegoi hommat toisille. Yksityisyrittäjät ovat yleensä vastuunsa tuntevia ammattimiehiä ja hyvän tunnistaa siitä ettei se tee mitään laitonta eikä määräysten vastaista. Tarkat määräykset ovat olemassa sähkötöihin, joita on asiakkaan turvallisuuden takia noudatettava.
ja ylemmän johdon tulostavoitteet pitää pomonkin vireänä.
Pikkuyrityksiä, jossa töitä tekevällä pomolla ei ole pomoa pomottamassa. Pomo tekee päivällä töitä ja jatkaa illalla suunnittelemalla seuraavan päivän keikkoja ja makselee laskuja päätteellä. Niin kukahan nekin palkat iltatunneista maksaa pomolle - ihmettelen iltaisin itsekseni näin tehdessäni?
samaa mieltä Kun kaapeli on kerran valussa, ennen valua tehdyllä tai tekemättömällä mittauksella ei ole mitään merkitystä. Jos kaapeli on valun jälkeen ehjä on se varmasti ollut ehjä myös ennen valua. Ennen valua kannattaa kaapeli tarkistaa, ettei vala rikkinäisen kaapelin päälle, mutta tämän mittauksen puute ei estä kaapelin kytkentää tai käyttöä, jos kaapeli nyt on ehjä.
Voihan kaikkea tietysti tehdä itse, vaikka leikata kasvaimen paksusuolesta, eriasia sitten mikä on lopputulos. Tällä yritän sanoa, kuinka vaarallisista tehtävistä on kysymys. Väärin asennetuissa sähkötöissä piilee hengenvaara asukkaalla. Onpa kuoltu suihkussa huonosti tehdyn lattialämmityksen vuoksi. Asukkaiden turvallisuuden vuoksi sähkötöihin vaaditaan luvat, samoin kuin leikkaavalta lääkäriltäkin.
Netistä löytyy tietoa haulla "sähkötapaturmat/tukes" kuolemaan johtaneet sähkötapaturmat.Tilasto on vuosilta 1980-2007. Niitä lukiessa käy selväksi kuinka vaarallisia ovat maallikoiden tekemät jatkojohdot!! En löytänyt lattialämmitykseen kuolleita.Vielä muutama sana lattialämityksen teosta yleensä.Olen tehnyt muutamia lämmityksiä ammatini puolesta ja mitannut aina läm.kaapelin raudoitukseen sitomisen jälkeen ennen valua ja valun jälkeen. Tämän toimenpiteen vaatii jo kaapelinvalmistajan takuu ehdot.
saa ne takuut muutenkin unohtaa, kestää jos kestää.
Suurimmat sähköön liittyvät vahingot taitaa tulla kiitos tehokkaan holhouksen ulkosähköllisistä kysymyksistä ja vielä niille rautaisille sähkö ammattilaisille. Eniten vahinkoja taitaa tulla asentajille kun heiluvat työmailla a-tikkaiden kanssa ja putoilevat niiden kanssa ja lyövät päänsä johonkin. Toinen voisi olla se kun zähkäri miettii että kyllä mä nyt yhden rasian saan kytkettyä vaikka sinne virta tulee kun ei jaksa lähteä katkomaan yhden kytkennän vuoksi.. Tai sitten kun mennään kaffeen jälkeen työmaalle ja otetaan piuhasta kiinni kun siihen "ei pitänyt" tulla virtaa kun sen aamulla jostakin katkaisin enkä kuitenkaan merkannut muille tiedoksi.... Taitaa olla kyllä että asentajien turvallisuuden vuoski on noita määräyksiä tehty kun eivät itse aina jaksa ymmärtää....
minä vastaan täysin itse tekemistäni asennuksista. Nuorena luin sähkömieheksi 3 vuotta, mutta koska en "virallisesti" ole koskaan niitä hommia tehnyt niin en kelpaa viranomaisille vaikka takaan ja alleviivaan että paremmin olen tehnyt kuin "leipäsähkärit". Ja, vanha mies jo kun olen, niin kuoltuani saa ihan vapasti tulla haudalleni itkemään jos eivät työni vastaa "laillisten" sähkömiesten odotuksia.
Hollolassa Salpakankaalla on kuollut lattialämmityksen vioittumisen tähden ok-talon isäntä. Kaapeli oli palanut poikki ja jännitteellinen keskijohdin kosketti märkää betonilattiaa jolloin suihkusta kiinni ottanut isäntä menehtyi ja olipa hilkulla, ettei hänen vaimonsakin kuollut!!
tainnu olla vikavirtaa käytössä.
kehuko täällä haiskahtaa. Et ole vastuussa laillisille sähkömiehille, vaan niille joille röpöstyksesi vahinkoa aiheuttaa, eikä korvaukseksi riitä haudalla itkeminen. Pahimmassa tapauksessa voit istua vanhuuden päiväsi ristikon takana, kuten muutkin rikolliset.
Tää tapahtuma ois kiva seurata loppuun asti, kuka kytkee ja kuka tekee viralliset paperit, joutuuko väärentämään koska mittauksia ei ole suoritettu ennen valua? Toinen juttu kans, kuka vastaa jos kaapeli menee rikki takuuaikana, kysyyköhän tehdas/myyjä tarkastuspöytäkirjaa?
itse asentaa! Eli ei niitä pöytäkirjoja tarvita.
Kun asentaa lattialämmityskaapelin, se kannattaa aina valokuvata. Silloin ammattimies näkee heti, onko asennus oikein tahty ja sallitut neliötehot ei ylity. Jos mittaustulos on valun jälkeen ok, niin olisi se ollut ennen valuakin. Lattia-anturille pitää kyllä asentaa muoviputki lattiaan, jotta anturin voi vaihtaa, eikä mene vettä sisään valun yhteydessä. Jos noin on menetelty, niin kyllä löytyy sähkäri, joka jatkaa homman loppuun.
Lattian kaapeloinnista ennen valua. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun kuvia on tarvittu valun jälkeen! Kuinka moni ottaa?
Löin seinän umpeen, kaapelit sinne sisään. Sovin kalakaverin kanssa, että kun lähdemme Tenolle parin kuukauden päästä, hän ammattimiehenä pistää homman kuntoon, ei ole kuulemma kuin tunnin homma. Eli annetaan olla hetki rauhassa, eihän sitä kesällä muutenkaan tarvita.