Mieli tekisi kokeilla vähähiilihydraattista (atkins tms.) syömistä, mutta lääkäri on sitä mieltä ettei kannata riskeerata. Jos kuitenkin kokeilen niin mitä tällainen ruoka voi aiheuttaa d1-diabeetikolle?
Vähähiilihydraattinen ruoka
d1-diabeetikolle
21921
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
VHH:lla d1 saa paremmat verensokerit kuin normaalilla runsashiilihydraattisella ruokavaliolla. Pienemmät määrät hiilihydraatteja aiheuttavat pienemmän arviointivirheen hiilihydraattien määrässä. Ateriainsuliinia tarvitaan vähemmän ja sen määrään ei tule pienemmän hiilihydraattimäärän takia niin helposti isoa virhettä. Näistä seikoista johtuu, että hyperit ja hypot vähenevät. Verensokerin vaihtelu siis vähenee. Hypojen todennäköisyyden vähetessä voi basaalia lisätä, jolloin saa paremman keskimääräisen verensokerin. Lääkärisi ehkä pelkää veresi rasva-arvojen puolesta. Rasvojen määrähän lisääntyy VHH:lla. Kuitenkin isoin osa ihmisistä kehittää elimistössään kolesterolinsa eikä nautituilla rasvoilla tai kolesteroilla ole paljon merkitystä. VHH:lla on suoraan odotettavissa, että triglyseridit vähenevät. HDL todennäköisesti pysyy samana tai paranee. LDL voi kohota vähän.
Johtuu siitä että lääkärisi ei tunne LCHF menetelmää. Toisaalta hänellä on varmasti suuria vaikeuksia tuomit riskiä köska ei löydy minkäälaista tieteellistä tutkimustulosta joka osittaa että rasva on vaarallista. Suurin vaikeus on todennäköisesti sama kuin täällä Ruotsissakin että lääkäri ei voi suositella mitään mita sosiaalihallitus ei ole siunannut. Tänmän päinän oikea ravinto on lautasmalli joka on täysin väärin diabetespotilaalle. Tässä kuitenkin vähän vastauksia lääkärillesi. Ei tarvitse arvailla. http://www.kostdoktorn.se/vetenskap Tukmustuloksia on repullinen. Tarvitan vain avointa mieltä ja rohkeutta riskeerata lääkärilupansa. Sen teki ruotslainen lääkäri joka aloitti LCHF menetelmän suosittelemisen täällä. Tänä päivänä on hän tyytyväinen. Sosiaalihallitus joutui tunnustamaan että tieteelinen tutkimus tukee LCHF. WHO on hyväksynyt samoin amerikkalainen diabetesjärjestö ADA. Lääkäri koulun penkille terveisin
Tuossa linkkisäsi mainittu tutkimus aukeaa paremmin linkistä: http://www.dsolve.com/additional-resources/downloads/doc_download/24-a-low-carbohydrate-diet-in-type-1-diabetes-clinical-experience--a-brief-report Tämä siis on tutkimus ykköstyypin diabeetikoille, joiden päivittäinen hiilihydraattimäärä on säädetty 70 -90 grammaan. "ABSTRACT Due to failure to achieve control twenty-two patients with type 1 diabetes with symptomatic fluctuating blood glucose started on a diet limited to 70-90 g carbohydrates per day and were taught to match the insulin doses accordingly. The caloric requirements were covered by an increased intake of protein and fat. The purpose was to reduce the blood glucose fluctuations, the rate of hypoglycaemia and to improve HbA1c. After three and 12 months the rate of hypoglycaemia was significantly lowered from 2.9 + 2.0 to 0.2 + 0.3 and 0.5 + 0.5 episodes per week respectively. The HbA1c level was significantly lowered from 7.5 + 0.9 % to 6.4 + 0.7 % after three months and was still after 12 months 6.4 + 0.8 %. The meal insulin requirements were reduced from 21.1 + 6.7 I.U./day to 12.7 + 3.5 I.U./day and 12.4 + 2.6 I.U./day after three and 12 months respectively. Furthermore the triglyceride level was significantly lowered whereas the levels for total cholesterol and HDL-cholesterol were unchanged. Conclusion: the present report shows that a 70-90 g carbohydrate diet is a feasible long-term alternative in the treatment of type 1 diabetes and leads to improved glycaemic control."
Kiitos avusta jos linkki oli vaikea: Tässä vähän lisälukemista: http://www.kostdoktorn.se/vetenskap terveisin
Kannattaa ykkösten todella perehtyä antamaasi linkkiin ja edellä olevaan englanninkieliseen Ruotsissa tehtyyn tutkimukseen.
Jos sinulla on insuliinilääkitys niin on ERITTÄIN TÄRKEÄÄ että vähennät insuliinia heti ensimmäisestä päivästä.
Mittaa tiheään niin että näet ravinnon vaikutuksen.
Suosittelen että ostat tai haet kirjastosta:
http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9522202053
Jos munuaisissasi ei ole mitään vikaa eli vuosikontrollien munuaistestit ovat aivan normaalilla tasolla, niin siitä vain...
Mutta jos sinulla on pientäkään mikroalbuminuriaa, niin en suosittele. Puhumattakaan makroalbuminureasta. Eli jos sulla olisi jo jotain diabeteksen aiheuttamaa munuaishäikkää, niin en todellakaan suosittelisi proteiineilla pröystäilyä ja rasvojenkin kanssa olisin varovainen, koska munuaishäikkään liittyy itsenäisestikkin myös lisääntynyt sydän ja verisuonitautien riski.
Yleensä kohtuu tuoreella D1:llää ei noita munuaisongelmia ole vielä, mutta etpä kertonut kauanko olet jo diabeteksesi kanssa elellyt.
Ja senhän tietenkin tiedät, että hiilihydraattien vähentyessä on myös osattava insuliinimääriä vähentää oikeassa suhteessa. Tiukkaa Atkinsia (siis että mentäisiin tuonne alle 40 gHH/vrk tasolle) en tunne kenenkään d1-tuttuni käyttävän, mutta selaista 70-100 gHH/vrk nöudattavia toki tunnen.
"...en todellakaan suosittelisi proteiineilla pröystäilyä..."
Pröystäilläänkö virallisesti suositellulla ruokavaliolla proteiineilla? VHH:lla ei pröystäillä. Proteiineja ei VHH:lla syödä yhtään enempää kuin virallisesti suositellullakaan ruokavaliolla. Molemmissa proteiinisuositus on n. 1 g proteiineja per ihannepainokilo. Mistä ihmeestä olet saanut sellaisen käsityksen, että VHH:lla syötäisiin runsaasti proteiineja? VHH on vähähiilihydraattinen, ei runsasproteiininen ruokavalio. Tietenkin VHH:lla voi syödä vieläkin vähemmän proteiineja jos elimistö sitä edellyttää. Toki elimistö asettaa vaatimuksia myös proteiinien vähimmäismäärälle...
"...ja rasvojenkin kanssa olisin varovainen, koska munuaishäikkään liittyy itsenäisestikkin myös lisääntynyt sydän ja verisuonitautien riski."
VHH:lla suurin osa rasvasta saadaan yleensä tyydyttyneistä, eli ns. kovista rasvoista. Toisin kuin meitä on vuosikymmenet aivopesty, tyydyttyneen rasvan syönti ei lisää sydän- ja verisuonitautien risiä. Päinvastoin, maitorasvojen on tutkimusten mukaan havaittu suojelevan sydän- ja verisuonitaudeilta. Parhaita rasvoja ovat voi, kylmäpuristettu oliiviöljy ja kylmäpuristettu kookosöljy.
Margariineja ja muita runsaasti omega-6 -rasvahappoja sisältäviä rypsiöljytuotteita kannattaa vältellä, ne eivät ole ihmisravinnoksi tarkoitettuja. Ne ovat hiilihydraattien ohella niitä todellisia sydän- ja verisuonitautien aiheuttajia!
Minä kuitenkin uskon mieluumin nefrologien neuvoja ja tutkimusten yhteenvetoja siis muualtakin kuin Suomesta. Ja nimenomaan yhteenvetoja, en esim. yhtä poikkeavan tutkimuksen antamaa tulosta.
Omassa sukutaustassani niiden sydän- ja verisuonitautien takana ei todellakaan ole ollut margariinit rasvojen puolelta vaan ihan pelkästään eläinrasvat, siis voi, possu jne eli juuri ne sinun kehumasi kovat rasvat.
Mutta ravintouskontojakin on monenlaisia, ne kaikki sallittakoon... Ja kuten totesin, ei muuta kuin kokeilemaan, jos munuaisissa ei ole häikkää. Jos häikkää on, niin suositan juttelemaan nefropatian vaatiman ruokavalion ammattilaisiin.
Ilman mitään lisäsairauksia oleva D1-diabeetikko voi mielestäni kokeilla melkein mitä ruokavaliota vaan, kunhan paino pysyy sopivana. Jos esim. diabeettinen gastropareesi vaivaa, on rasvat sen kanssa toimeen tulossa todella hankalia. Jos taas munuaiset vaivaavat, ovat proteiini ja fosfori tärkeimpiä rajoitettavia jne. jne.
Nämä jutut eivät ole niin yksinkertaisia kuin monet haluavat väittää, etenkään jos omakohtaisia kokemuksia ei ole (siis nyt puhun noista ongelmallisemmista tapauksista, joissa liitännäisiä jo on tai ovat kehittymisvaiheessa.
Kukaan d-1-potilaistakaan ei ole samanlainen. Lähiomaiseni (Keski-Europpalainen perimä, vaikka on syntynyt Suomessa) on sairastanut tautia 40 vuotta. Hänen silmänpohjiaan on laseroitu, ja hieman on ollut nefropatiaa, ei hoitoa vaativaa. Välillä sokerit heittelehtivät, mutta yleishoitotasapaino on erinomainen, insuliinia on voitu vähentää. Hän välttää sokereita ja valkoisia viljoja sekä liikaa rasvaa ja proteiinia, liikkuu paljon.
Tuttumme sairastui aikuisiällä samaan tautiin vajaat kymmeen vuotta sitten. Hän on nyt alle 40-vuotiaana sairaseläkeellä, koska näkö on heikko, silmiin tulee jatkuvasti uusia vuotoja. Hän on myös hoikka ja urheilullinen mies. Tämä kaveri haki alusta pitäen apua suoraan Heikkilältä ja noudattaa tiukkaa VHH-ruokavaliota, jättänyt pistämisenkin välillä kokonaan pois. Tilanne ei kuitenkaan ainakaan vielä ole parantunut, eikä mennyttä osuutta näkökyvystä toisaalta voi enää pelastaa.
Toinen heistä sairastui lapsena ja toinen vasta aikuisena. Toisella on Keski-Eurooppalainen perimä, toisella käsittääksen aika puhtaasti suomalainen. Toinen noudattaa suositeltua ruokavaliota, toinen VHH:ta. Kukaan meistä tuskin tietää miksi toinen voi hyvin ja toinen huonosti. Onko se perimä vaiko ruokavalio? Joka tapauksessa VHH-ruokavalio ei ole ihmelääke, joka parantaisi kaikkien diabeetikkojen oireet.
"Joka tapauksessa VHH-ruokavalio ei ole ihmelääke, joka parantaisi kaikkien diabeetikkojen oireet. "
Se mitä saunakaverin kaimalle väitteesi mukaan on tapahtunut ei ole erikoisen kiinnostavaa koska tietoa hänen "VHH:staan" ei näytä olevan edes sinulla.
Ihmelääkkeksi VHH:ta ei ole kukaan väittänyt. Se on tieteellisti todistettu tosiasia että oikein toteutettuna se toimii. Ei tietenkään kaikille, ainahan on poikkeuksia, muita sairauksia jotka estävät jne.
Pelkkää talia.
Eikä kyse ole saunakaverin kaimasta, vaan mieheni työkaverista ja naapurista, joka syö usein kuin meillä. Myös hänen terve vaimonsa noudattaa VHH-ruokavaliota ajoittain. Haju on silloin aika karmea, ja mietin, että tietävätköhän se sitä, kun vaimo toimii kuitenkin asiakaspalvelussa. Hän on kuitenkin laihtunut tosin nätiksi ja voi hyvin.
Varsin ilmeisesti asiallinen keskustelu tästä aiheesta ei sinun kanssasi ole mahdollinen, joten jääköön tähän. Muille voin vastata.
Aivan kuten sanoin, asiasta on turha keskustella kuulopuheiden pohjalta.
Ruokavalio on tarkan pelin aika diabeetikolle.
40 vuotta on minusta riittävä aika todeta, että ruokavalio on sopiva.
Virallisesen ruokavalion ja Diabetesliiton suosituksien perusteita ei ole tutkitttu minuuttiakaan.
kyseinen henkilö on noudattanut niitä ja voinut hyvin viimeiset 40 vuotta. Eivät hänelle tutkimukset ole tärkeitä, vaan oma hyvä terveys.
Minulle on tärkeintä hyvä terveys ilman lääkkeitä.
Jollei onnistuisi ilman niin mahdollisimman vähillä ja silloin ei olla lähelläkään Diabetesliiton suosituksia.
http://www.kostdoktorn.se/sbu-valj-mat-sjalv
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/oklart-vad-som-ar-bra-for-diabetiker_4666837.svd
http://www.unt.se/sverige/skakig-grund-for-kostrad-vid-diabetes-927763.aspx
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2010/05/05/fettdiet-for-diabetiker-ka/index.xml
http://sbu.se/sv/Om-SBU/Nyheter/Mat-vid-diabetes/
Slutsats: pendeln på väg åt rätt håll
I decennier har diabetiker fått det galna rådet att äta fettsnålt, och mycket blodsockerhöjande kolhydrater. Det är inte lätt att vända 180 grader genast, och säga att allt man tidigare sagt varit helt fel. Deltagarna i arbetsgruppen har minst sagt varit inblandade i de tidigare råden.
Här är den första omsvängningen: 90 grader. Plötsligt är frågan helt öppen! Sid 18 ur rapporten:
Med tanke på att det vetenskapliga underlaget för kostråd vid diabetes är så bräckligt, finns det skäl att vara försiktig med tolkningarna när det gäller val av kostregim vid diabetes. Det pågår nu ett stort antal studier som förmodligen håller högre kvalitet än många av de studier som ingår i denna rapport. Resultaten från ett fåtal välgjorda studier skulle mycket väl kunna förändra våra slutsatser. Därför måste det finnas en beredskap att ompröva slutsatserna i denna rapport.
Nu kan kommande välgjorda studier snabbt fullborda omsvängningen mot det enda logiska, och det som mindre studier redan visar tydligt: diabetiker bör undvika mat som höjer blodsockret. Det innebär lågkolhydratkost.
Bonus: eftersom man då kan hänvisa till nya studier behöver ingen erkänna att man tidigare gjort något misstag!
Sverige kan fortsätta att leda paradigmskiftet.
Vuosikymmeniä, diabeetikot saivat mielipuolisen neuvon syödä vähärasvaista ruokaa ja paljon veren sokeria nostavia hiilihydraattejahiilihydraatteja. Ei ole helppo kääntyä 180 astetta kerralla, ja sanoa, että kaikki mitä aikaisemmin sanoi, oli täysin väärä. Tutkimusryhmän jäseniä on ollut mukana ravintoneuvojen luomisessa.
Nyt tulee ensimmäinen käännös, 90 astetta: Yhtäkkiä, kysymys on täysin auki! Sivu 18 raportissa:
Koska tieteellinen peruste ruokavalio-ohjeita varten diabeteksessa on niin heikolla pohjalla, on syytä olla varovaisia diabeetikon ravintoohjeiden kohdalla. Suuri määrä tutkimuksia, jotka ovat korkealuokkaisempia kuin tähän raporttiin sisältyvät, on käynnissä ja ne saattavat hyvinkin muuttaa johtopäätöksemme. Siksi valmius tämän raportin muuttamiseen täytyy löytyä. Siksi on oltava valmis harkitsemaan tämän kertomuksen päätelmät.
Tulevat korkealaatuiset tutkimusraportit saattavat vahvistaa siirtymisen siihen minkä jo pienemmät tutkimusraportit ovat vahvistaneet, vähähiilihydraattiseen ravintoon.
Bonus töppäilleille virkamiehille: KOSKA VIITATAAN TULEVIIN TUTKIMUSRAPORTTEIHIN EI TARVITSE TUNNUSTAA AIKAISEMPIA MUNAUKSIAAN.
*Myös hänen terve vaimonsa noudattaa VHH-ruokavaliota ajoittain. Haju on silloin aika karmea, ja mietin, että tietävätköhän se sitä, kun vaimo toimii kuitenkin asiakaspalvelussa. Hän on kuitenkin laihtunut tosin nätiksi ja voi hyvin.*
Työnantajani, D2:nen aloitti myös VHH:n ja haju on ihan karmaiseva, voi jessus... Menepä hänelle siitä sanomaan, mitenkään nätiksilaihtuneeksi ei voi kyllä tässä tapauksessa sanoa, mutta jos on tyytyväinen oloonsa, eikä veriarvot paina, niin mikäs siinä. Pääsis tosta hajusta vaan eroon, onneksi hänellä on nykyään oma huone.
Keskustelu koskee ykköstyypin diabetesta. Sinä olet ilmeisesti kakkostyypin sokeritautinen. Ykköstyypin diabeetikko ei selviä hengissä ilman insuliinia, jota sinä ilmeisesti luulet lääkkeeksi, vaikka se on hormoni, jota terveen ihmisen (ja kakkostyypin diabeetikon) elimistö tuottaa. Puhumme siis melko lailla eri asioista, eikä linkkisi liity keskustelun aiheeseen mitenkään.