Tero Laaksonen 7 dan

kyosho-j

Turkulaiselle Tero Laaksoselle myönnettiin 7 .dan kyosho-jutsussa 15.11-03.
Asiasta kirjoitettiin uudessa Budoka-lehdessä, lehdessä on hyvä juttu myöskin Kombatan-mestari Presaksesta ja hänen suomen vierailustaan.
.Muutakin luettavaa löytyy,esim Patric Mc Carthyn opissa Australiassa.

40

8012

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • urpo

      Elvis siis elää...eikä jätä rakennusta. Mä en henk.koht. halua nähdä k.o. itseään täynnä olevaa heppua never ever.

      • 1. kuy

        Niin, kivat vatsat, mahtaako olla paljonkin harjoitusta.

        Ei kovin pelottava vastustaja verrattuna vaikkapa keskivertoon thainyrkkeilijään. Kylmä tosiasiahan kuitenkin on, että jos kuyshu jitsu oikeasti toimisi, se toimisi myös UFC ja Pride kehissä. Jostakin kumman syystä KJT tyyppejä ei vaan matseissa näy, missään fularimatseissa.


      • nih
        1. kuy kirjoitti:

        Niin, kivat vatsat, mahtaako olla paljonkin harjoitusta.

        Ei kovin pelottava vastustaja verrattuna vaikkapa keskivertoon thainyrkkeilijään. Kylmä tosiasiahan kuitenkin on, että jos kuyshu jitsu oikeasti toimisi, se toimisi myös UFC ja Pride kehissä. Jostakin kumman syystä KJT tyyppejä ei vaan matseissa näy, missään fularimatseissa.

        ootkos lukenu esim. ufc:n sääntöjä? siellä nimenomaisesti kielletään monia niitä asioita jotka ovat kyosho-jitsu tuiten päätekniikoita.

        Säännöt löytyvät esim. tuolta: http://www.ufc.tv/learnUFC/rulesUfc.asp

        Sääntö #6: haarojen väliin tekniikat kiellettyjä (katuip-lajeissa aika tärkeä juttu)

        Sääntö #8: lukot pieniin niveliin kiellettyjä (pääosa siitä TUITE:sta)

        Sääntö #11: kurkkuun kohdistuvat tekniikat kiellettyjä (jälleen kyosho-jitsusta putoaa paljon pois)

        Sääntö #12: kieltää monia hermopistetekniikoita

        Muutenkin moni yllättyy kun tajuaa että "No Holds Barred" kisan säännöissä on yli 30 "foul" tekniikkakategoriaa/aihetta...


      • just
        1. kuy kirjoitti:

        Niin, kivat vatsat, mahtaako olla paljonkin harjoitusta.

        Ei kovin pelottava vastustaja verrattuna vaikkapa keskivertoon thainyrkkeilijään. Kylmä tosiasiahan kuitenkin on, että jos kuyshu jitsu oikeasti toimisi, se toimisi myös UFC ja Pride kehissä. Jostakin kumman syystä KJT tyyppejä ei vaan matseissa näy, missään fularimatseissa.

        Ekjt on muutakin kuin vain hermopisteitä. Menkää itseenne ennenkuin avaatte suunne.
        Ehkä kannattais tutustua ensin lajiin ennenku tuomitset!!
        Sitä paitsi ekjt:ssä lähdetä itsepuolustukset, eikä matsaamisesta..

        ps. Siinä on myös mattotekniikkaa!!


      • kaikush
        just kirjoitti:

        Ekjt on muutakin kuin vain hermopisteitä. Menkää itseenne ennenkuin avaatte suunne.
        Ehkä kannattais tutustua ensin lajiin ennenku tuomitset!!
        Sitä paitsi ekjt:ssä lähdetä itsepuolustukset, eikä matsaamisesta..

        ps. Siinä on myös mattotekniikkaa!!

        Ja kaikki hmd tekniikat on kiellettyjä.Joku 70 kilonen risukeppi vie miehiä.Haloo,herätkää jo ,mee koittaan niitä tekniikoita johonki passiiviseen maaliin.Laaksonen vastaan Aittomäki.


      • kapu
        kaikush kirjoitti:

        Ja kaikki hmd tekniikat on kiellettyjä.Joku 70 kilonen risukeppi vie miehiä.Haloo,herätkää jo ,mee koittaan niitä tekniikoita johonki passiiviseen maaliin.Laaksonen vastaan Aittomäki.

        Eikös ne juuri tee niitä tekniikoita "passiiviseen maaliin"?


      • sepu
        kapu kirjoitti:

        Eikös ne juuri tee niitä tekniikoita "passiiviseen maaliin"?

        Sori tarkoitin että kaveri on aktiivinen eli vastustaa tyrmäystä vertaa henkilö joka ei halua tulla hypnotisoiduksi.


      • Just
        sepu kirjoitti:

        Sori tarkoitin että kaveri on aktiivinen eli vastustaa tyrmäystä vertaa henkilö joka ei halua tulla hypnotisoiduksi.

        Hermopistetekniikat (kyusho jitsu)

        Hermopisteet joita lajissa käytetään, sijaitsevat kahdellatoista (12) päämeridiaanilla ja kahdella erikoismeridiaanilla, ja pisteitä on yhteensä 361. Kutakin pistettä käytetän sille ominaisella tavalla, jotta saataisiin aikaan haluttu vaikutus vastustajaan.

        Nivelmanipulaatiotekniikat (tuite jitsu ja Small Circle Jujitsu)

        Nivelmanipuloinnilla tarkoitetaan erilaisia ns. Set-up tekniikoita, joilla vastustaja saadaan sellaiseen asemaan tai asentoon, että voidaan suorittaa hermopistetekniikka. Tuite on lähellä professori Wally Jayn (10. dan) kehittämä Small Circle Jujitsua, jossa tekniikat suoritetaan käyttämällä pieniä ympyräliikkeitä.

        Lyönnit, potkut, heitot ja mattotekniikka (nyrkkeily, karate, judo)

        Lyönnit lajiin tulevat suurelta osin nyrkkeilystä ja vanhasta karatesta, potkut lähinnä karatesta. Potkuja ei kuitenkaan suoriteta vastustajan vyötäröä korkeammalle. Heitot ja mattokamppailu tulee judosta ja jujutsusta.

        Erilaiset asetekniikat (veitsi, pamppu, jne...)

        Asetekniikat tulevat mukaan vasta korkeammilla vyöarvoilla sinisestä vyöstä ylöspäin ja aseina ovat mm. veitsi, pamppu, kubotan, jne...


        Kyusho sparring (ottelu)

        Kyusho sparring on otteluharjoitus, jonka tarkoituksena on harjoittaa paineen alla kamppailua, käsinopeutta, liikkuvuutta ja kamppailutaktiikkaa. Kyusho sparring kuuluu olennaisena osana harjoitteluun keltaisen vyön suorituksen jälkeen.


      • 1. kuy
        nih kirjoitti:

        ootkos lukenu esim. ufc:n sääntöjä? siellä nimenomaisesti kielletään monia niitä asioita jotka ovat kyosho-jitsu tuiten päätekniikoita.

        Säännöt löytyvät esim. tuolta: http://www.ufc.tv/learnUFC/rulesUfc.asp

        Sääntö #6: haarojen väliin tekniikat kiellettyjä (katuip-lajeissa aika tärkeä juttu)

        Sääntö #8: lukot pieniin niveliin kiellettyjä (pääosa siitä TUITE:sta)

        Sääntö #11: kurkkuun kohdistuvat tekniikat kiellettyjä (jälleen kyosho-jitsusta putoaa paljon pois)

        Sääntö #12: kieltää monia hermopistetekniikoita

        Muutenkin moni yllättyy kun tajuaa että "No Holds Barred" kisan säännöissä on yli 30 "foul" tekniikkakategoriaa/aihetta...

        1. dan musta vyö pärjää ottelussa minulle, vaikka opettaa näitä hermopisteitä kovasti..?

        Mistä tämä johtuu, eikö keltavöisenkin pitäisi osata pari tyrmäyskikkaa ja pistää täysin vapaassa ottelussa äly pois alta 4 sekunnin tälläiseltä vanhalta kehäottelijalta, enhän ole treenannut kuin 14 vuotta? Tai laittaa vaikkapa sellaiseen lukkoon, josta ei ole poispääsyä?

        Itselläni ei oikein kunnioitusta riitä tähän lajiin, mutta se onkin oma mielipiteeni. Rahastusta omasta mielestäni. Mikä ihmeen idea on esimerkiksi leiripakko, mitä muuta se voi olla kuin rahankeruuta.


      • nih
        1. kuy kirjoitti:

        1. dan musta vyö pärjää ottelussa minulle, vaikka opettaa näitä hermopisteitä kovasti..?

        Mistä tämä johtuu, eikö keltavöisenkin pitäisi osata pari tyrmäyskikkaa ja pistää täysin vapaassa ottelussa äly pois alta 4 sekunnin tälläiseltä vanhalta kehäottelijalta, enhän ole treenannut kuin 14 vuotta? Tai laittaa vaikkapa sellaiseen lukkoon, josta ei ole poispääsyä?

        Itselläni ei oikein kunnioitusta riitä tähän lajiin, mutta se onkin oma mielipiteeni. Rahastusta omasta mielestäni. Mikä ihmeen idea on esimerkiksi leiripakko, mitä muuta se voi olla kuin rahankeruuta.

        Juu en minä lajia tai Teroa varsinaisesti puolustellut, ainoastaan toin esille sen ettei se UFC mikään ultimate testi ole, eikä todellakaan "no holds barred". Ja sehän ei ole mikään ihme että toisen lajin ruskea voittaa toisen lajin mustan. Vyöarvoja ei voi oikein vertailla lajien välillä, ne ovat lajin sisäisiä opetusteknisiä rakenteita. Ja vielä tuosta leiripakosta, onhan se mm. Hokutoryussakin käytössä...


    • kyosho jitsu

      Tero on kova kaveri, osaa tuottaa äärimmäistä kipua ja osaa tekniikan.
      Terolla on aiemmin yuishinkai-karate-jutsussa dan arvo, hän opiskeli Ilpo Jalamon yksityisopissa pitkään hermopisteitä.
      Tero Laaksonen osaa näyttää kouriintuntuvasti hermopisteiden voiman, 1 kuy voisit kokeilla naureskelun lomassa, menepä ukeksi Terolle, ehkä sinustakin tulee tosiuskova.
      Kyosho-jitsu oppilas

      • 1. kuy

        Vai ukeksi pitäisi alkaa. Kyllä joka ikinen vääntää vaikka sormen sijoiltaan jos annetaan, kyse on siitä, että mitäpä jos ei anneta vaan lyödään turpaan.

        En itse löydä mitään mielenkiintoa lajista, jossa etsitään jippoja ja kikkoja, joita opetetaan 20 muussakin lajissa, mutta joita ei ole nimetty esimerkiksi mystisesti keuhko-6-sydän-7 triple-warmer. Meillä sanotaan vaan ihan reilusti rannelukko. Tai kyynärlukko. Tai vaikka molemmat.


      • Löylyä
        1. kuy kirjoitti:

        Vai ukeksi pitäisi alkaa. Kyllä joka ikinen vääntää vaikka sormen sijoiltaan jos annetaan, kyse on siitä, että mitäpä jos ei anneta vaan lyödään turpaan.

        En itse löydä mitään mielenkiintoa lajista, jossa etsitään jippoja ja kikkoja, joita opetetaan 20 muussakin lajissa, mutta joita ei ole nimetty esimerkiksi mystisesti keuhko-6-sydän-7 triple-warmer. Meillä sanotaan vaan ihan reilusti rannelukko. Tai kyynärlukko. Tai vaikka molemmat.

        kamppailuopit ovat loputon "ruokalaji" jota voi maustaa aina lisää. Hermopisteet on hyvä mauste. EKJT kokonainen laji jossa keskitytään muuhunkin kuin hermopisteisiin. Joka lajissa vahvuuksia ja heikkouksia.
        Jos arvostelijat saisivat valita itsensä ottamaan matsin vaikka baarissa ja vastustajavaihtoehdot olisivat hyvä thainyrkkeilijä ja T.laaksonen ja valinta osuisi Laaksoseen niin voipi olla että matsin alettua, jos ehtisi ajatella, tulisi äkkiä mieleen lause" ups, väärä arpa"...


      • 1. kuy
        Löylyä kirjoitti:

        kamppailuopit ovat loputon "ruokalaji" jota voi maustaa aina lisää. Hermopisteet on hyvä mauste. EKJT kokonainen laji jossa keskitytään muuhunkin kuin hermopisteisiin. Joka lajissa vahvuuksia ja heikkouksia.
        Jos arvostelijat saisivat valita itsensä ottamaan matsin vaikka baarissa ja vastustajavaihtoehdot olisivat hyvä thainyrkkeilijä ja T.laaksonen ja valinta osuisi Laaksoseen niin voipi olla että matsin alettua, jos ehtisi ajatella, tulisi äkkiä mieleen lause" ups, väärä arpa"...

        Vaikka löylyä laitoitkin. Montakohan ottelua Laaksonen on ottanut kehässä, ei yhtään?


      • Derringer

        Vasikat oli meillä ennen kehässä, leikki kehä jne..... ja kilpailut ne ovat ihan eri asioita joita ei kannata sekoittaa.Vähän kuin lapsena meidän isä on vahvempi kuin... Kannattaa ottaa selvää asioista ennekuin tulee laukomaan.Yleensä yksi luoti riittää.


    • Heko

      Kuka myönsi laaksosen 7 danin vyöarvon????
      Dillmanko??Vai ylenikö ihana itse niin kun eräs vaasassa!!!!!!!

      • 1. kuy

        Dillmanhan on kaveri, jota kovin monet ovat pyytäneet ottelemaan ihan kaverin omilla säännöillä, Dillman saisi itse määrätä säännöt.

        Näitä haastajia on ollut mm. Benny "the Jet" Urquez (kickboxari/full contack ottelija), Bill "the superfoot" Wallace (potkaisee päähän maailman nopeimmin,jalan nopeus 96km/h), Ray "sugarfoot" (kickboxer middleweight/super miidleweight maailmanmestari), jne jne.

        Yli 12 ottelijaa muista lajeista haastoi Dillmanin otteluun 1990-luvulla, herra ei suostunut lähtemään kehään tai häkkiin, ei mihinkään. Tästä voimme päätellä jotakin kyseisen lajin "hyvyydestä" tai "ylivoimasta". Lajin harrastajathan suhtautuvat yleensä ylimielisesti muihin, koska heillä tuntuu olevan parasta tietoa kaikesta, mikä liittyy otteluun ja ip-lajeihin.


      • kyoho.jitsu
        1. kuy kirjoitti:

        Dillmanhan on kaveri, jota kovin monet ovat pyytäneet ottelemaan ihan kaverin omilla säännöillä, Dillman saisi itse määrätä säännöt.

        Näitä haastajia on ollut mm. Benny "the Jet" Urquez (kickboxari/full contack ottelija), Bill "the superfoot" Wallace (potkaisee päähän maailman nopeimmin,jalan nopeus 96km/h), Ray "sugarfoot" (kickboxer middleweight/super miidleweight maailmanmestari), jne jne.

        Yli 12 ottelijaa muista lajeista haastoi Dillmanin otteluun 1990-luvulla, herra ei suostunut lähtemään kehään tai häkkiin, ei mihinkään. Tästä voimme päätellä jotakin kyseisen lajin "hyvyydestä" tai "ylivoimasta". Lajin harrastajathan suhtautuvat yleensä ylimielisesti muihin, koska heillä tuntuu olevan parasta tietoa kaikesta, mikä liittyy otteluun ja ip-lajeihin.

        Iso ongelma jos tuolla shotokan-karatellasi, lähtisit esim. Teroa tai Dilmannia vastaan, et tietäisi mikä iski, mutta sähkövirta kävisi lävitsesi ja tiedottomana makaisit.
        Ju-jutsusta ja shorinji-kemposta löytyy myöskin samankaltaista tekniikkaa, mutta kyuosho.jitsussa tekniikat tutkitaan tarkemmin.
        Olen nähnyt ravintolan baaritiskillä, kun shorinji-kempo harjoittelija nukutti öykkärin peukalon painalluksella, öykkäri ei koskaan tiennyt mikä häneen osui, vaan luuli saaneensa sairaskohtauksen.
        Shotokan on kankea ja vanhanaikainen karatetyyli, sen harjoitteleminen pitää kehon kunnossa, mutta lähitaistelussa olet heikoilla.
        Kyoho-jitsu-oppilas


      • MIetiskelija
        kyoho.jitsu kirjoitti:

        Iso ongelma jos tuolla shotokan-karatellasi, lähtisit esim. Teroa tai Dilmannia vastaan, et tietäisi mikä iski, mutta sähkövirta kävisi lävitsesi ja tiedottomana makaisit.
        Ju-jutsusta ja shorinji-kemposta löytyy myöskin samankaltaista tekniikkaa, mutta kyuosho.jitsussa tekniikat tutkitaan tarkemmin.
        Olen nähnyt ravintolan baaritiskillä, kun shorinji-kempo harjoittelija nukutti öykkärin peukalon painalluksella, öykkäri ei koskaan tiennyt mikä häneen osui, vaan luuli saaneensa sairaskohtauksen.
        Shotokan on kankea ja vanhanaikainen karatetyyli, sen harjoitteleminen pitää kehon kunnossa, mutta lähitaistelussa olet heikoilla.
        Kyoho-jitsu-oppilas

        Onkohan Slava, Lost soul, HMD, Jido keksinyt uuden nimimerkin?


      • 1. kuy
        MIetiskelija kirjoitti:

        Onkohan Slava, Lost soul, HMD, Jido keksinyt uuden nimimerkin?

        Koska kieli on kuin ala-asteelta ja luulot kjt:stä kuin suoraan ufomiesten opeista.


      • hmd
        1. kuy kirjoitti:

        Koska kieli on kuin ala-asteelta ja luulot kjt:stä kuin suoraan ufomiesten opeista.

        Ihme herkko luulee jokaista joka funtsii eri tavalla kuin itse hmd>ksi.
        Toi shookan pelle ei osaa matsata pieksin sen heinolassa kun se ihroineen vy;ryi paaikalle.
        noi kyoshojutsu miehetkin antais menoa tolle shotokan vaarille helposti.
        ite oon ottanut matsia monen tyylin kanssa ja shotokan ukot on ollut aina heikoimpia.\
        kyytia on ltullut ja kovaa mut treenaan Vaasfightiin tosissani.
        ikuy ei osaa kirjoittaa arvoaankaan oikein.
        joulua terv Hmd


      • kyoho-jitsu
        1. kuy kirjoitti:

        Koska kieli on kuin ala-asteelta ja luulot kjt:stä kuin suoraan ufomiesten opeista.

        Kummallista panettelua shotokan-mieheltä.
        En tunne kyseistä Hmd:tä, kyusho-jutsuun ja tuiteen olen tutustunut alan seminaareilla, oma kamppailukokemukseni on ennen sitä, kickboxing, jujutsu ,shorinji kempo.
        Nämä mielestäsi kuvitteelliset tarinat olen nähnyt ja kokenut, tuo baarityrmäyskin on todistettava asia, näkijöitä oli muitakin.
        Ilmeisesti sinulla on jonkinlaisia traumoja juuri hermopiste-kamppailua kohtaan. onko syynä se että kehityksesi on pysähtynyt karatessa?
        Podetko huonoa itsetuntoa kun tekniikkasi eivät tehoa?
        Pelkällä pistematsi tekniikalla ei pitkälle pärjää tosielämässä.
        Salilla on helppo ylpeillä mutta kadulla tilanne on toinen ja vastustaja ei tee hyökkäyksiä perinteisen shotokanin matalista asennoista.
        Harjoittelua sinulekin ja paljon.
        Kyosho-jitsu oppilas


      • Myhäilijä
        kyoho-jitsu kirjoitti:

        Kummallista panettelua shotokan-mieheltä.
        En tunne kyseistä Hmd:tä, kyusho-jutsuun ja tuiteen olen tutustunut alan seminaareilla, oma kamppailukokemukseni on ennen sitä, kickboxing, jujutsu ,shorinji kempo.
        Nämä mielestäsi kuvitteelliset tarinat olen nähnyt ja kokenut, tuo baarityrmäyskin on todistettava asia, näkijöitä oli muitakin.
        Ilmeisesti sinulla on jonkinlaisia traumoja juuri hermopiste-kamppailua kohtaan. onko syynä se että kehityksesi on pysähtynyt karatessa?
        Podetko huonoa itsetuntoa kun tekniikkasi eivät tehoa?
        Pelkällä pistematsi tekniikalla ei pitkälle pärjää tosielämässä.
        Salilla on helppo ylpeillä mutta kadulla tilanne on toinen ja vastustaja ei tee hyökkäyksiä perinteisen shotokanin matalista asennoista.
        Harjoittelua sinulekin ja paljon.
        Kyosho-jitsu oppilas

        Missä olet Sorinji Kempoa harjoitellut???


      • JIDO
        kyoho-jitsu kirjoitti:

        Kummallista panettelua shotokan-mieheltä.
        En tunne kyseistä Hmd:tä, kyusho-jutsuun ja tuiteen olen tutustunut alan seminaareilla, oma kamppailukokemukseni on ennen sitä, kickboxing, jujutsu ,shorinji kempo.
        Nämä mielestäsi kuvitteelliset tarinat olen nähnyt ja kokenut, tuo baarityrmäyskin on todistettava asia, näkijöitä oli muitakin.
        Ilmeisesti sinulla on jonkinlaisia traumoja juuri hermopiste-kamppailua kohtaan. onko syynä se että kehityksesi on pysähtynyt karatessa?
        Podetko huonoa itsetuntoa kun tekniikkasi eivät tehoa?
        Pelkällä pistematsi tekniikalla ei pitkälle pärjää tosielämässä.
        Salilla on helppo ylpeillä mutta kadulla tilanne on toinen ja vastustaja ei tee hyökkäyksiä perinteisen shotokanin matalista asennoista.
        Harjoittelua sinulekin ja paljon.
        Kyosho-jitsu oppilas

        Tämä foorumi on täynnä trolleja, en siksi täällä juurikaan kuluta aikaani. Toiseksi täällä rellestää Peelot jotka ovat harjoitelleet pari viikkoa, lukeneet muutaman budoka-lehden ja kirjoittelevat jo kuin asiantuntijat.
        Shotokania mollataan kuin se olisi jotain ..skaa.
        Siitäkin löytyy kovia karpaaseja ja monipuolisia osaajia. Menkää Peelot lajin alkuperämaahan treenaamaan muutamaksi vuodeksi ja puhukaa vasta sitten kun jotain tiedätte.
        Menkää vaikka sinne Okinavalle treenaamaan hermopisteitä ja ottakaa se Häkkinen mukaan, se ei ole kuulemma koskaan käynyt siellä.
        Lost Soul kyselee asiallisesti ja te Peelot vastailette milloin mitäkin typeryyksiä.
        Slavaa moititte koska olette katkeria, ettekä voi myöntää, että joku voi oikeasti osata jotain.
        Luulen tietäväni kuka on Slava ja jos olen oikeassa niin se on silppuri joka painaa teitä Peeloja tauluun ihan alkulämmittelynä.
        Peelot voi kikkailla salilla ja kertoa poikakaverille urotekojaan, mutta jätetään teot miehille ja puheet Peeloille.
        Hyvää joulua Peelot.

        ps. tiedän teidän kaikkien ip-numerot.


      • Viheltelijä
        Myhäilijä kirjoitti:

        Missä olet Sorinji Kempoa harjoitellut???

        olen harjoitellut Helsingissä.
        Ihan kiva laji.


      • 1. kuy
        hmd kirjoitti:

        Ihme herkko luulee jokaista joka funtsii eri tavalla kuin itse hmd>ksi.
        Toi shookan pelle ei osaa matsata pieksin sen heinolassa kun se ihroineen vy;ryi paaikalle.
        noi kyoshojutsu miehetkin antais menoa tolle shotokan vaarille helposti.
        ite oon ottanut matsia monen tyylin kanssa ja shotokan ukot on ollut aina heikoimpia.\
        kyytia on ltullut ja kovaa mut treenaan Vaasfightiin tosissani.
        ikuy ei osaa kirjoittaa arvoaankaan oikein.
        joulua terv Hmd

        Nouse toki joskus sieltä pizzojen ja kaljapullojen äärestä tosimaailmaan ja vilkaise ympärillesi.

        Ei näy ei kuulu ketään, joka uskoisi juttujasi.


      • 1. kuy
        kyoho-jitsu kirjoitti:

        Kummallista panettelua shotokan-mieheltä.
        En tunne kyseistä Hmd:tä, kyusho-jutsuun ja tuiteen olen tutustunut alan seminaareilla, oma kamppailukokemukseni on ennen sitä, kickboxing, jujutsu ,shorinji kempo.
        Nämä mielestäsi kuvitteelliset tarinat olen nähnyt ja kokenut, tuo baarityrmäyskin on todistettava asia, näkijöitä oli muitakin.
        Ilmeisesti sinulla on jonkinlaisia traumoja juuri hermopiste-kamppailua kohtaan. onko syynä se että kehityksesi on pysähtynyt karatessa?
        Podetko huonoa itsetuntoa kun tekniikkasi eivät tehoa?
        Pelkällä pistematsi tekniikalla ei pitkälle pärjää tosielämässä.
        Salilla on helppo ylpeillä mutta kadulla tilanne on toinen ja vastustaja ei tee hyökkäyksiä perinteisen shotokanin matalista asennoista.
        Harjoittelua sinulekin ja paljon.
        Kyosho-jitsu oppilas

        Olen otellut sekä kadulla, salilla että salin vieressä.

        Hermopistetekniikoita vastaan tunnen vastenmielisyyttä siksi, koska homma on pelkkää rahastusta. MAHTAVAT vuosimaksut ynnä muut saavat todella tympeän kuvan aikaan koko touhusta.

        Onko lajin harrastajilla minkäänlaista käsitystä, paljonko muiden lajien harjoittelu maksaa? Ei varmasti.

        Kirjoitustyylisi on samanlainen kuin hmd:llä, täsmälleen. Tästä suora yhteys hmd nimimerkkiin, joka on näköjään isottelija ja piileskelijä. Koskaan miestä ei paikalla näy kun pitäisi.


      • JIDO
        1. kuy kirjoitti:

        Olen otellut sekä kadulla, salilla että salin vieressä.

        Hermopistetekniikoita vastaan tunnen vastenmielisyyttä siksi, koska homma on pelkkää rahastusta. MAHTAVAT vuosimaksut ynnä muut saavat todella tympeän kuvan aikaan koko touhusta.

        Onko lajin harrastajilla minkäänlaista käsitystä, paljonko muiden lajien harjoittelu maksaa? Ei varmasti.

        Kirjoitustyylisi on samanlainen kuin hmd:llä, täsmälleen. Tästä suora yhteys hmd nimimerkkiin, joka on näköjään isottelija ja piileskelijä. Koskaan miestä ei paikalla näy kun pitäisi.

        Tuon voisi ottaa jo loukkauksena.
        Hermopisteily on pitkälle rahastusta ja kusetusta.
        Laaksonen tosin vaikuttaa rehdimmältä kaverilta kuin muut hermoilijat.

        Kokemusta salilta, salin vierestä ja kadulta?
        Kiva tietää, en kysynyt sitä. Mainitsetko sen yleensä aina kun alat keskustelemaan taidoistasi?
        Oletko ollut koskaan sodassa tai tappanut ketään?
        Hetkinen, ei meillä ollut vielä riitaa.
        Ei tehdä sitä siis nytkään vaan keskustellaan rauhallisesti.


      • hermo
        JIDO kirjoitti:

        Tuon voisi ottaa jo loukkauksena.
        Hermopisteily on pitkälle rahastusta ja kusetusta.
        Laaksonen tosin vaikuttaa rehdimmältä kaverilta kuin muut hermoilijat.

        Kokemusta salilta, salin vierestä ja kadulta?
        Kiva tietää, en kysynyt sitä. Mainitsetko sen yleensä aina kun alat keskustelemaan taidoistasi?
        Oletko ollut koskaan sodassa tai tappanut ketään?
        Hetkinen, ei meillä ollut vielä riitaa.
        Ei tehdä sitä siis nytkään vaan keskustellaan rauhallisesti.

        Oma käsitykseni näistä hermopistejutuista on se, että ne on niinkuin auton ilmastointi tai vakionopeudensäädin. Sinänsä mukavia, mutta ei pakollisia.


      • 1. kuy
        JIDO kirjoitti:

        Tuon voisi ottaa jo loukkauksena.
        Hermopisteily on pitkälle rahastusta ja kusetusta.
        Laaksonen tosin vaikuttaa rehdimmältä kaverilta kuin muut hermoilijat.

        Kokemusta salilta, salin vierestä ja kadulta?
        Kiva tietää, en kysynyt sitä. Mainitsetko sen yleensä aina kun alat keskustelemaan taidoistasi?
        Oletko ollut koskaan sodassa tai tappanut ketään?
        Hetkinen, ei meillä ollut vielä riitaa.
        Ei tehdä sitä siis nytkään vaan keskustellaan rauhallisesti.

        En. Vaan toisen nimimerkin kanssa. Miten sitten liityt asiaan, sitä en tiedä enkä oikeastaan välitäkään.

        Jos otat sen loukkauksena niin siitä vaan. Kylmä totuus on, että monessa muussa lajissa asiat ovat esitetty eri muodossa, mutta eivät silti muuta totuutta miksikään. Miksi niistä pitäisi tehdä vaikeampia asioita kuin ne ovat, sitä en ymmärrä.

        Ja miksi siitä pitäisi rahastaa, sitäkään en ymmärrä. Tai jos joku siitä haluaa maksaa ylenmäärin, niin on vapaa kaivamaan lompakkoaan.


      • T.M.
        1. kuy kirjoitti:

        En. Vaan toisen nimimerkin kanssa. Miten sitten liityt asiaan, sitä en tiedä enkä oikeastaan välitäkään.

        Jos otat sen loukkauksena niin siitä vaan. Kylmä totuus on, että monessa muussa lajissa asiat ovat esitetty eri muodossa, mutta eivät silti muuta totuutta miksikään. Miksi niistä pitäisi tehdä vaikeampia asioita kuin ne ovat, sitä en ymmärrä.

        Ja miksi siitä pitäisi rahastaa, sitäkään en ymmärrä. Tai jos joku siitä haluaa maksaa ylenmäärin, niin on vapaa kaivamaan lompakkoaan.

        Moi.
        Eipä niistä kyusho jitsu tuite taidoista muiden taitojen päälle ole ollut ainakaan minulle mitään haittaa, päin vastoin. Jo aiemmin opittuihin saanut hyvän lisän, vaatii vaan riittävästi älykkyyttä, treeniä ja ymmärrystä ottaa vastaan sitä oppia mitä on mennyt etsimään. Hinta; maksaisin enemmänkin koska jos haluan laatua niin tiedän että se maksaa.


      • 1. kuy
        T.M. kirjoitti:

        Moi.
        Eipä niistä kyusho jitsu tuite taidoista muiden taitojen päälle ole ollut ainakaan minulle mitään haittaa, päin vastoin. Jo aiemmin opittuihin saanut hyvän lisän, vaatii vaan riittävästi älykkyyttä, treeniä ja ymmärrystä ottaa vastaan sitä oppia mitä on mennyt etsimään. Hinta; maksaisin enemmänkin koska jos haluan laatua niin tiedän että se maksaa.

        ... siitä sitten vaan.

        Muutama päinvastainen esimerkki on kyllä kyseisestä lajista tullut, mutta koska osa tuntuu siitä pitävän, en ala sen tarkemmin erittelemään näitä negatiivisia asioita, en ainakaan keskustelupalstoilla.

        Sanon vaan, että osassa tapauksista on haistettavissa selvä rahastuksen meininki ja harjoitukset ynnä muut ovat olleet pelkkää silmänlumetta. Olen kylläkin varma, ettei sama asia päde joka seuraan (vai miksikä KJT:ssä seuroja sitten kutsutaankaan).


      • JIDO
        1. kuy kirjoitti:

        ... siitä sitten vaan.

        Muutama päinvastainen esimerkki on kyllä kyseisestä lajista tullut, mutta koska osa tuntuu siitä pitävän, en ala sen tarkemmin erittelemään näitä negatiivisia asioita, en ainakaan keskustelupalstoilla.

        Sanon vaan, että osassa tapauksista on haistettavissa selvä rahastuksen meininki ja harjoitukset ynnä muut ovat olleet pelkkää silmänlumetta. Olen kylläkin varma, ettei sama asia päde joka seuraan (vai miksikä KJT:ssä seuroja sitten kutsutaankaan).

        Ihan kuin hermopisteet olisivat jotain uutta ja ihmeellistä, mitä on pidetty salassa pitkään.
        Hermopisteitä on käytetty monissa lajeissa pitkään, mutta niistä ei ole tehty asiaa sen enempää, koska se on ollut vain osa harjoittelua. Dilmannit ja Kauhaset tekevät asiasta turhankin ison numeron. Kummallakaan ei jalat ole olleet maassa enää pitkään aikaan. Julkisuuden halu, sekä raha näyttelevät suurinta osaa kamppailussa.
        Kauhanen näkee vastustajan aurat jo kaukaa ja tyrmää vastustajan koskematta jne..
        Kädestä etsitään kipupisteitä ja tainnutetaan vastustaja parilla iskulla..

        Richard Morris opetti hermopisteiden käyttöä 15 vuotta sitten suomessa,mutta se oli vain osa harjoittelua. Nyt siitä puhutaan kuin jostakin salaisesta magiasta. On se hyvä, että muutkin lajit ovat löytäneet hermopisteet, mutta ei se niin ihmeellinen asia ole, että siitä pitää tehdä videoita, kirjoja ja lukemattomia seminaareja jotka maksavat maltaita. Vanha juttu josta muutamat ovat tehneet mystiikkaa.

        John Pellegriini kertoi seminaarillaan testanneensa hermopistetekniikoita yli 1000 kertaa erilaisiin ihmisiin ja huomanneensa ettei kaikkiin ihmisiin tehoa samat tekniikat.
        Kertoi myös hermopisteiden olevan kuin mauste jotka on hyvä tuntea, mutta niiden varaan hommaa ei voi jättää. Jossakin tilanteessa on hyvä tietää arka paikka johon iskeä, mutta se on vain joissakin tilanteissa, eikä silloinkaan se ole varmaa.

        Ernesto Presas käytti seminaarillaan selkeästi myös hermopisteitä hyväkseen, mutta ei tehnyt siitä isompaa asiaa, se oli osa tekniikkaa.
        Kepilläkin isketään arkoihin paikkoihin ja tehdään kipeitä lukkoja jotka kohdistuvat joskus hermopisteisin. En ollut suomessa herran leirillä vaan aikaisemmin ruotsissa.
        Opiskelkaa vaan hermopisteitä, mutta älkää jättäkö hommaa niiden varaan. Kannattaa myös miettiä, että kannattaako hermopisteseminnarista maksaa maltaita, koska se ei tee autuaaksi ketään, se on vain mauste. Monien lajien perustekniikassa voi olla jo hermopistetekniikaa, mutta sitä ei ole selitetty niin yksityiskohtaisesti. Hermopisteseminaarilla voi huomata osaavansa jo homman, mutta ei ole miettinyt asiaa niin tarkasti, eikä se ole ollut edes niin välttämätöntä.


      • kyosho-jitsu
        JIDO kirjoitti:

        Ihan kuin hermopisteet olisivat jotain uutta ja ihmeellistä, mitä on pidetty salassa pitkään.
        Hermopisteitä on käytetty monissa lajeissa pitkään, mutta niistä ei ole tehty asiaa sen enempää, koska se on ollut vain osa harjoittelua. Dilmannit ja Kauhaset tekevät asiasta turhankin ison numeron. Kummallakaan ei jalat ole olleet maassa enää pitkään aikaan. Julkisuuden halu, sekä raha näyttelevät suurinta osaa kamppailussa.
        Kauhanen näkee vastustajan aurat jo kaukaa ja tyrmää vastustajan koskematta jne..
        Kädestä etsitään kipupisteitä ja tainnutetaan vastustaja parilla iskulla..

        Richard Morris opetti hermopisteiden käyttöä 15 vuotta sitten suomessa,mutta se oli vain osa harjoittelua. Nyt siitä puhutaan kuin jostakin salaisesta magiasta. On se hyvä, että muutkin lajit ovat löytäneet hermopisteet, mutta ei se niin ihmeellinen asia ole, että siitä pitää tehdä videoita, kirjoja ja lukemattomia seminaareja jotka maksavat maltaita. Vanha juttu josta muutamat ovat tehneet mystiikkaa.

        John Pellegriini kertoi seminaarillaan testanneensa hermopistetekniikoita yli 1000 kertaa erilaisiin ihmisiin ja huomanneensa ettei kaikkiin ihmisiin tehoa samat tekniikat.
        Kertoi myös hermopisteiden olevan kuin mauste jotka on hyvä tuntea, mutta niiden varaan hommaa ei voi jättää. Jossakin tilanteessa on hyvä tietää arka paikka johon iskeä, mutta se on vain joissakin tilanteissa, eikä silloinkaan se ole varmaa.

        Ernesto Presas käytti seminaarillaan selkeästi myös hermopisteitä hyväkseen, mutta ei tehnyt siitä isompaa asiaa, se oli osa tekniikkaa.
        Kepilläkin isketään arkoihin paikkoihin ja tehdään kipeitä lukkoja jotka kohdistuvat joskus hermopisteisin. En ollut suomessa herran leirillä vaan aikaisemmin ruotsissa.
        Opiskelkaa vaan hermopisteitä, mutta älkää jättäkö hommaa niiden varaan. Kannattaa myös miettiä, että kannattaako hermopisteseminnarista maksaa maltaita, koska se ei tee autuaaksi ketään, se on vain mauste. Monien lajien perustekniikassa voi olla jo hermopistetekniikaa, mutta sitä ei ole selitetty niin yksityiskohtaisesti. Hermopisteseminaarilla voi huomata osaavansa jo homman, mutta ei ole miettinyt asiaa niin tarkasti, eikä se ole ollut edes niin välttämätöntä.

        Silloin kun suomessa harjoiteltiin ,vielä alkuperäistä englantilaista Juko-ryu jujitsua olivat hermopisteet esillä, näitä opetti mm.Richard Morris.
        Kaikki kunnia Avelle, mutta kun Ave perusti Hokuto ryu tyylisuunnan unohtuivat suurin osa hermopistetekniikoista pois.
        Shorinji Kempoa harjoittelin Tarmo Marjasen 4 dan opissa ja Tarmo osasi mennä hermoille pirullisen taitavasti.
        Vuosia sitten Jyväskylässä erässä seurueessa ulkopuolinen häirikkö tyrmäsi erään maajoukkue judokan, Tarmo puolestaan tyrmäsi kyseisen hyökkääjän iskulla kipupisteisiin, tapauksen olen nähnyt henk.koht.
        Harjoittelin 5 vuotta Kempoa ja toiset 5vuotta jujutsua ja potkunyrkkeilyä, nyt olen mieltynyt taas hermopisteisiin ja mielestäni Tero Laaksonen osaa niitä opettaa.
        Kyosho-jitsu


      • JIDO
        kyosho-jitsu kirjoitti:

        Silloin kun suomessa harjoiteltiin ,vielä alkuperäistä englantilaista Juko-ryu jujitsua olivat hermopisteet esillä, näitä opetti mm.Richard Morris.
        Kaikki kunnia Avelle, mutta kun Ave perusti Hokuto ryu tyylisuunnan unohtuivat suurin osa hermopistetekniikoista pois.
        Shorinji Kempoa harjoittelin Tarmo Marjasen 4 dan opissa ja Tarmo osasi mennä hermoille pirullisen taitavasti.
        Vuosia sitten Jyväskylässä erässä seurueessa ulkopuolinen häirikkö tyrmäsi erään maajoukkue judokan, Tarmo puolestaan tyrmäsi kyseisen hyökkääjän iskulla kipupisteisiin, tapauksen olen nähnyt henk.koht.
        Harjoittelin 5 vuotta Kempoa ja toiset 5vuotta jujutsua ja potkunyrkkeilyä, nyt olen mieltynyt taas hermopisteisiin ja mielestäni Tero Laaksonen osaa niitä opettaa.
        Kyosho-jitsu

        En ole Laaksosen opissa koskaan ollut, mutta hänestä olen kuullut pelkkää hyvää, mutta samaa en voi sanoa kaikista muista lajin parissa vaikuttajista. Laaksosella on kuulemani mukaan jalat maassa ja näkemys kamppailuun realistinen.
        Ehkä joskus käyn tutustumassa.


      • flammee
        JIDO kirjoitti:

        Tämä foorumi on täynnä trolleja, en siksi täällä juurikaan kuluta aikaani. Toiseksi täällä rellestää Peelot jotka ovat harjoitelleet pari viikkoa, lukeneet muutaman budoka-lehden ja kirjoittelevat jo kuin asiantuntijat.
        Shotokania mollataan kuin se olisi jotain ..skaa.
        Siitäkin löytyy kovia karpaaseja ja monipuolisia osaajia. Menkää Peelot lajin alkuperämaahan treenaamaan muutamaksi vuodeksi ja puhukaa vasta sitten kun jotain tiedätte.
        Menkää vaikka sinne Okinavalle treenaamaan hermopisteitä ja ottakaa se Häkkinen mukaan, se ei ole kuulemma koskaan käynyt siellä.
        Lost Soul kyselee asiallisesti ja te Peelot vastailette milloin mitäkin typeryyksiä.
        Slavaa moititte koska olette katkeria, ettekä voi myöntää, että joku voi oikeasti osata jotain.
        Luulen tietäväni kuka on Slava ja jos olen oikeassa niin se on silppuri joka painaa teitä Peeloja tauluun ihan alkulämmittelynä.
        Peelot voi kikkailla salilla ja kertoa poikakaverille urotekojaan, mutta jätetään teot miehille ja puheet Peeloille.
        Hyvää joulua Peelot.

        ps. tiedän teidän kaikkien ip-numerot.

        Lainaukset JIDOlta..
        "Tämä foorumi on täynnä trolleja"

        No ei ny ihan mutta trollit ovat äännekkäimpiä.

        "Menkää vaikka sinne Okinavalle treenaamaan hermopisteitä ja ottakaa se Häkkinen mukaan, se ei ole kuulemma koskaan käynyt siellä."

        LOL.

        "Slavaa moititte koska olette katkeria, ettekä voi myöntää, että joku voi oikeasti osata jotain."

        No se näppis-juttu oli aika hassu. Ja onhan se hieman outoa että se anonyymius on niin tärkeätä jos miekkonen on isokin osaaja. Ja luulis ettei sellainen osaaja viihtyisi näin hyvin _tällaisella_ foorumilla kun parempiakin on varmasti tiedossa.

        "ps. tiedän teidän kaikkien ip-numerot."

        Tarkoitatko että tiedät ne koska ne ovat samoja kuin omasi?


        Iloista uutta vuotta. Muistetaan välillä treenata muutakin kuin sormia..


      • Jido
        flammee kirjoitti:

        Lainaukset JIDOlta..
        "Tämä foorumi on täynnä trolleja"

        No ei ny ihan mutta trollit ovat äännekkäimpiä.

        "Menkää vaikka sinne Okinavalle treenaamaan hermopisteitä ja ottakaa se Häkkinen mukaan, se ei ole kuulemma koskaan käynyt siellä."

        LOL.

        "Slavaa moititte koska olette katkeria, ettekä voi myöntää, että joku voi oikeasti osata jotain."

        No se näppis-juttu oli aika hassu. Ja onhan se hieman outoa että se anonyymius on niin tärkeätä jos miekkonen on isokin osaaja. Ja luulis ettei sellainen osaaja viihtyisi näin hyvin _tällaisella_ foorumilla kun parempiakin on varmasti tiedossa.

        "ps. tiedän teidän kaikkien ip-numerot."

        Tarkoitatko että tiedät ne koska ne ovat samoja kuin omasi?


        Iloista uutta vuotta. Muistetaan välillä treenata muutakin kuin sormia..

        Oletpas sinä kärkäs puuttumaan...
        Keskustelen kyllä muutamilla foorumeilla ihan oikealla nimelläni, mutta en täällä.
        Täällä on silti mukava välillä jauhaa ...skaa, kuin myös tkd ja kamppailufoorumilla.
        Onhan niitä muitakin, myös ns. suljettuja foorumeita. Harvoin näkee muissa alan foorumeissa tuttuja nimerkkejä suomen foorumeilta.
        Ehkä nämä Peelot eivät osaa englantia tai sitten ovat kaikki Hanmoodon harrastajia ja keskittyvät vain suomeen. Kuulutkos sinäkin Flammee niihin?
        Ei siinä mitään, sillä pitäähän nuorilla miehillä olla harrastuksia. Tyttöystäväkin tykkää jos poikakaverilla on mustavyö ja pystyy juoksemaan maratoonin.


      • flammee
        Jido kirjoitti:

        Oletpas sinä kärkäs puuttumaan...
        Keskustelen kyllä muutamilla foorumeilla ihan oikealla nimelläni, mutta en täällä.
        Täällä on silti mukava välillä jauhaa ...skaa, kuin myös tkd ja kamppailufoorumilla.
        Onhan niitä muitakin, myös ns. suljettuja foorumeita. Harvoin näkee muissa alan foorumeissa tuttuja nimerkkejä suomen foorumeilta.
        Ehkä nämä Peelot eivät osaa englantia tai sitten ovat kaikki Hanmoodon harrastajia ja keskittyvät vain suomeen. Kuulutkos sinäkin Flammee niihin?
        Ei siinä mitään, sillä pitäähän nuorilla miehillä olla harrastuksia. Tyttöystäväkin tykkää jos poikakaverilla on mustavyö ja pystyy juoksemaan maratoonin.

        "Oletpas sinä kärkäs puuttumaan.."

        Pitää olla ettei keskustelu loppuisi heti alkuunsa.. Kaikki edellisen viestini kommentit eivät muuten olleet tarkoitettu sinulle.

        "Harvoin näkee muissa alan foorumeissa tuttuja nimerkkejä suomen foorumeilta. Ehkä nämä Peelot eivät osaa englantia tai sitten ovat kaikki Hanmoodon harrastajia ja keskittyvät vain suomeen. Kuulutkos sinäkin Flammee niihin?"

        Osittain, en harrasta hanmoodoa, enkä käytä nimimerkkiäni (kirjoitetaan pienellä) muualla, joskaan en varjele anonymiteettiani kovinkaan tarkasti. Keskityn suomenkieleen koska en tiedä yhtään kiinnostavaa englanninkielistä foorumia. Alt.martial-arts.tae-kwon-doa käyn joskus vilkaisemassa eikä sekään kummoinen ole. rec.martial.arts on täynnä trolleja ja vapaaottelupösilöitä (en tarkoita että kaikki vapaaottelulajien harrastajat olisivat pösilöitä, RMA:ssa niitä vaan on paljon), rec.martial.arts.moderatedissa taas on todella harvoin mitään kiinnostavaa keskustelua. Ja e-budo on rajattu budoon, jossa nyt ei sinänsä ole muuta vikaa kuin että en harrasta budoa. Kerro minulle hyvä englanninkielinen foorumi jossa ei ole pirusti trolleja, vapaaotteluintoilijat eivät tunge joka keskusteluun levittämään paskaa tyyliin: "TMAs are boolshet, start BJJ" ja keskustelun aiheina eri taekwondot tai sitten vaan kamppailulajit yleensä ilman että mitään on kummemmin rajattu pois. Ei ole tähän mennessä osunut vastaan.


      • Ei_Moi
        T.M. kirjoitti:

        Moi.
        Eipä niistä kyusho jitsu tuite taidoista muiden taitojen päälle ole ollut ainakaan minulle mitään haittaa, päin vastoin. Jo aiemmin opittuihin saanut hyvän lisän, vaatii vaan riittävästi älykkyyttä, treeniä ja ymmärrystä ottaa vastaan sitä oppia mitä on mennyt etsimään. Hinta; maksaisin enemmänkin koska jos haluan laatua niin tiedän että se maksaa.

        Miten te tapaninakin täällä jaksatte roikkua?


    • pitikinkkuasyödä

      laitat toisen samanlaisen siihen itse
      ja veisaat viis

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      138
      7755
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1955
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1920
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1633
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1565
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1009
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      930
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      899
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      830
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      812
    Aihe