»Kaikkihan tietää roskaruokalan Mc donaldsin?
Tottakai. Roskaruokaa, hampurilaisia,
ranskalaisia, kokista... kaikillahan on omat
kokemuksensa näistä ruokaloista, jotkut
tykkäävät, jotkut vihaavat... Mulla on just tuo
jälkimmäinen.
Mä vihaan niitä. Just McDonaldsin ansiosta mun
kaveri oli melkein kuolla. Pari vuotta sitten mun
bestis oli äitinsä ja veljensä kanssa
ruokailemassa semmosessa paikassa. Ja...
seuraavana päivänä hän oli huonossa kunnossa. Hän
yrjöili vähän väliä. Bestikseni vietiin
sairaalaan, otettiin muutamia kokeita, ja
jätettiin sinne. Sille todettiin salmonella, ja
jotain muitakin pöpöjä. Hän joutui tiputukseen,
ja oli surkeassa kunnossa. Hän laihtui
entisestään. Oli kuolla. Hän oli sairaalassa
KOLME viikkoa. Sitten hän pääsi pois, ja joutui
koulussa käymään eri vessassa, kuin muut. KAIKKI
TÄMÄ McDonaldsin takia. Ehdotan, ettette
ruokailisi sellaisissa paikoissa, ellette itse
halua saada tätä salmonellaa, tai jotain vielä
vakavampaa sairautta. Jos jollain on samanlaisia
kokemuksia, kommentoikaa... «
Tottakai. Roskaruokaa, hampurilaisia,
ranskalaisia, kokista... kaikillahan on omat
kokemuksensa näistä ruokaloista, jotkut
tykkäävät, jotkut vihaavat... Mulla on just tuo
jälkimmäinen.
Mä vihaan niitä. Just McDonaldsin ansiosta mun
kaveri oli melkein kuolla. Pari vuotta sitten mun
bestis oli äitinsä ja veljensä kanssa
ruokailemassa semmosessa paikassa. Ja...
seuraavana päivänä hän oli huonossa kunnossa. Hän
yrjöili vähän väliä. Bestikseni vietiin
sairaalaan, otettiin muutamia kokeita, ja
jätettiin sinne. Sille todettiin salmonella, ja
jotain muitakin pöpöjä. Hän joutui tiputukseen,
ja oli surkeassa kunnossa. Hän laihtui
entisestään. Oli kuolla. Hän oli sairaalassa
KOLME viikkoa. Sitten hän pääsi pois, ja joutui
koulussa käymään eri vessassa, kuin muut. KAIKKI
TÄMÄ McDonaldsin takia. Ehdotan, ettette
ruokailisi sellaisissa paikoissa, ellette itse
halua saada tätä salmonellaa, tai jotain vielä
vakavampaa sairautta. Jos jollain on samanlaisia
kokemuksia, kommentoikaa... «
Vastaukset 41
Vanhimmat
ootkohan nyt ihan varma et se johtu mäkin ruuasta?
Ne kävi illalla siellä mäkissä, ja aamulla tuli
oireet. Se on yli 70% mahdollisuus, että se johtu
mäkin ruuasta! Ja kyllähän se on aika
epähygieeninen paikka... no, aatelkaa, mitä
aattelette...
minäkin tiedän pari tosi tapausta joissa mäkkärin
pöperöistä iski salmonella.Sitä paitsi mäkki
kusee muutenkin alleen ylikansallisena yhtiönä
joka teke kaikennäköistä pahaa,mm.sademetsien
hakkuita laitumiksi ja hormonilihan tuottaminen
"yli 70% mahdollisuus"... JUST JOO! Mistäs sä nyt
sen oot niin voinut laskea? Kerro toi, jos haluut
jonkun ottavan sut tosissaan. Toi sun juttus on
kummiskin taas jotain tyhmää kusetusta, jolla
koitat saada muut Mäkin vastustajiks. Kerro
oikeesti, KUKA sen yli 70% todennäkösyyden on
laskenut ja MITEN!
Kuulehan. Tää ei oo kusetusta! Mä en oo mikään
vitun idiootti, kuten te aattelette. Ja SE ON
KYLLÄ TOTTA! Siellä sairaalassakin oli niin
sanottu.
Oot ihan oikeessa.
Kuules nyt ite, kyllä jotain on pahasti pielessä
jos et voi kertoa miten ne prosentit oikeen on
laskettu. Mikäli et voi mun kritiikkiini vastata
se osottaa sen, että sä oot valehdellut. Ja
mikäli sä oot prosenteissa valehdellut ei oo
kovinkaan uskottavaa, että mikään muukaan mitä
tosta salmonellajutusta oot sanonut, ois totta.
Joten voisitko millään yrittää keskustella
rakentavasti? Mielipiteidensä ja väitteidensä
PERUSTELEMINEN on olennainen osa kommunikaatiota.
Mikäli oikeesti haluut jonkun uskovan noita
juttujas, mieti vähän miten käyttäydyt. Sun
tarinas todenperäsyydestä ei anna kovin hyvää
vaikutelmaa se, että heti kun joku antaa vähän
kritiikkiä, sä asian selventämisen sijaan rupeet
vaan aiheettomasti haukkumaan tarkoituksenas
ilmeisesti kiinnittää huomio kritiikin
aiheellisuudesta jonnekin aivan muualle.
Mistä hitosta mä nyt tietäsin, miten ne lääkärit
laskee ne. Eihän sun tarvi tätä hommaa uskoa. Mä
kyl ite tiiän, mikä on totta. Ja miksä intät
tätä, jos et kummiskaan usko. anna olla
Sori nyt vaan mut sitä, mistä salmonella on
lähtösin, ei voida MILLÄÄN KONSTILLA määritellä
ELLEI sitä ruokaa tms. saada tutkittavaks. Mun
sisko on lääkiksessä ja se tietää nää jutut
oikein hyvin. Kerronpa sulle pari asiaa
salmonellasta.
Ensikskin sen itämisaika on yleensä puolesta
päivästä muutamaan päivään, joskus oireet
puhkeevat reilusti yli viikonkin kuluttua
tartunnasta. Edellisiltanen Mäkkärin
hampurilainen ei siis todellakaan oo ainoo
vaihtoehto. Sekään ei auta, vaikka väittäisit
bestikses olleen vegaani koko ikänsä ennen kun se
söi sen hampparin eikä se oo ikinä syönyt mitään
muuta lihaa, koska salmonella tarttuu lihan
lisäksi myös esim. iduista eikä sen saamiseksi
poikkeustapauksissa tartte edes syödä mitään,
joten monipäiväinen nälkälakkokaan selityksenä ei
kelpaa.
Toisekseen salmonellan oireet kestää lähes
poikkeuksetta pari kolme päivää, ei koskaan
viikkoa enempää. Normaalisti salmonellapotilaita
ei pidetä lasaretissa sen jälkeen, kun oireet on
hävinneet tai lieventyneet käytännössä
olemattomiksi. Salmonella aiheuttaa joillekin
oksentelua, mutta huomattavaa laihtumista ei
todellakaan, mikäli hoitoa vaan annetaan. Mikäli
bestikses olis vaikka kolme päivää ollut
salmonellan kourissa, paranemisen ei missään
tapauksessa pitäisi viedä paria päivää kauempaa
(3 2=5 ja jos siihen vielä lisätään pari
ylimäärästä päivää kaiken varalle, saadaan 7
päivää eli kokonainen viikko). Näin ollen tuntuu
perin kummalliselta, että arvon bestistäs ois
pidetty sairaalassa ruhtinaalliset kolme viikkoa
mikäli sen ajan nyt oikeen muistan.
Rupeetko ton luettuas haukkuun mua taas
kiinnittääkses suuren yleisön huomion
epäolennaisuuksiin vai mitä sä nyt aiot tehdä?
Oiskohan jo aika poistua hiljaa takavasemmalle...
koska sä olet ilmiselvä valehtelija. Niin juuri,
VALEHTELIJA. Vielä tänäkään päivänä ei ole
keksitty keinoa, miten salmonellan alkuperä
saadaan selville sairastuneesta. Ei ole olemassa
mitään todennäköisyyksiä siitä, mistä kukaan on
saanut salmonellatartunnan. Sä olet vaan yks
huijari siinä missä muutkin, mutta SÄ OLET
PALJASTUNUT.
ootsä sit joku mcdonalds fani vai? faijas taitaa
olla töissä mcdonaldssissa kun niitä niin
puolustat.. zillee.. jatka sä vaan tän maapallon
tuhoomista "eihän sillä mitään välii oo" no ei
niin ei ehkä.. ei sun mielestäs.. mut sä et sit
vaa tajuu!!!!!!!!!
Onko McDonalds fani ja se, että tietää
salmonellasta sama asia? Ei taida olla.
Voitko myäs muka vannoa, että et itse kuormita
luontoa yhtään? et taida voida, mitäs edes täällä
internetissä teet? täytyy varmaan rakentaa uusi
ydinvoimala, jotta saadaan sähköä sinunkin
nettiharrastuksellesi.
Älä nyt silti käsitä väärin, edellinen
kommenttini EI tarkoita sitä, että olen
Ydinvoimala fani jos minua siksi luulet.
Sä oot käynyt täällä sen jälkeen kun mä kirjotin
viestini, mikset oo vastannut? Vai etkö sä enää
keksi mitään keinoa, jolla voisit kiinnittää
huomion pois siitä että oot valehtelija? Mikäli
juttus todella olis ollut totta, sä et ikinä ois
jättänyt tätä tähän... Joten siinä on taas yks
todiste lisää, että samanlainen kurja valehtelija
sä oot kun niin moni muukin.
Miten niin mä oon muka Mäkkärifani? Mä en ees
muista, koska oon viimeks käynyt ko. paikassa...
Oikeesti mä oon Mäkkiä vastaan, kun ei se
todellakaan oo mitenkään mallikelponen yhtiö. Mua
vaan ärsyttää kaikki ne, joka tekee Mäkin
vastasuudesta sellasta pelleilyä, että pitää
ruveta oikeen satuilemaan... Niin paljon väärää
tietoa on liikkeellä ja niin moni ottaa kaiken
todesta. Ja ne, jotka hoksaa joutuneensa
huijauksen kohteeksi, pitää helposti todellisia
faktojakin huijauksena ja näin ollen Mäkin
vastustamisesta tulee entistäkin enemmän lähinnä
mistään mitään tietämättömien teinien muoti-
ilmiö... Surkeeta.
Joo sä oot oikeessa. Mä oon kohta 3 vuotta
boikotoinu sitä. Tiiän pariki tapausta jollon
jotain rotan osia oli löytyny pihveistä. Yhdellä
kerralla pala häntää ja toisella jalkaa. paikat
joissa näitä lihoja valmistetaan ei tod. ole
hygieeninen ja lihat eivät oo kotimaisia.
Eläinkuljetukset on ala-arvosia siitä on
todisteita. Firma on niin ylikansallinen että ne
ajaa kaikki muut konkurssiin. Sademetsii
kaadetaan lehmien laidunmaiksi ja niille
syötetään sama määrä viljaa millä ruokittas monta
miljoonaa nälänhätästä lasta. Ja kaikki vaan siks
että ihmiset haluaa syödä mäkkärissä. Hesburger
on PAJON parempi vaihtoehto. Ei oo ylikansallinen
ja lihaki on kotimaista. Mä toivon että kaikilla
on sen verran järkee että valittis sen kaikkien
kannalta paremman vaihtoehdon eikä tukis maailman
tappamista ja itsekästä toimintaa.
sit vielä ne jätevuoret mitä ne saa aikaan.
Huh. Haluuttekste kahlata roskissa 10 vuoden
päästä?
Älkää viitsikö vesittää sinänsä hyvää ajatusta...
Sun tuttavapiirissä ei todellakaan ole yhtään
ihmistä syönyt rotan häntiä yms. kauhukaupan
tuotteita mäkissä, tai missään muuallakaan.
Tollainen keksittyjen juttujen levittäminen
totena on aivan naurettavaa.
Sitä paitsi. Ottakaa ensin selvää, missä tuotteet
OIKEASTI valmistetaan. Missä sun mielestä
käytetään rottaa pihveihin...?
Sitä paitsi: Millä tavalla Hesburger eroaa tästä
monikansallisesta? Mistä ihmeestä olet keksinyt,
että just sademetsien paikalle pitää tehdä
laidunmaita? Oletko huomannut mitään infoa siitä,
paljonko trooppisella vyöhykkeellä elää lehmiä?
Saattaa olla aika vähäistä: Luultavasti saman
verran, kuin Tampereen seudulla asustaa
silkkiapinoita...
Kiitti, että otit kantaa. Jotkut tosiaan haluaa
vaan tuhota tän meijän ihanan maailman!
Mä oon kuullu noista rottajutuista kanssa...
vaikka en väitäkkään niitä todeks. Miks ei vois
olla totta? Ja sitäpaitsihan siellä varastoidaan
noita vanhoja ruokia... siitä se salmonellakin
tulee, tiedoks vaan. Niin, ja Hesburger eroaa
siitä, että SE EI OO ylikansallinen. Niin, ja
kuten mainittiin, hesburgerissa on suomalaista
lihaa. Ja hesburger ei ole valloittanut maailmaa
samalla lailla, kuten mäkkäri! Etkö tajua?
Mitäh,ei niitä vanhoja ruokia todellakaan
varastoida vaan ne lentää roskiin kun ovat liian
monta minuuttia vanhoja,niinku käsittämätöntä
mutta siihenhän pikaruokasysteemi
perustuu,nopeuteen ja "tuoreuteen".Hese ei paljoa
eroa mäkistä.Suomalaiset mäkkärit ovat osa
ylikansallistaketjua mutta suomalaisen yrittäjän
omistamia,liha on suomalaista tai korkeintaan
ruotsalaista.Ei ne Hesenkään lastenaterioiden
lelut ole hyvinvoivien aikuisten tekemiä,että
näin.Ja oi sitä roskan määrää...
Itse en ole viiteen vuoteen mäkkärissä käynyt
kuin korkeintaan kusella.paskaa ruokaa,paskaa
palvelua,paska moraali jne.
en mä muuta väitäkkään. Tai ei ainakaan ollu
tarkotus... :(
toi nyt olis voinut sattua ihan missä tahansa.
mut kyllä munkin mielestä hese on parempi kuin
mäkki ihan noin niikun ruoan puolesta.
se on kyl totta, toi ois voinu sattuu lähes missä
vaan, mutta se salmonella tulee pilaantuneesta
ruoasta.
Varmaan mä tonkin uskon. Oon kuullut paljon
sellasia juttuja et Mäkkärin hampurilaisten
välistä on löytynyt esim. rotan luita, sit
hamppari vietiin takasin, joku anto uuden tilalle
ja käski pitää suun supussa. Just joo.
Propagandaa vaan tollaset. Käyttäkäähän ihmiset
järkeä. Tossa mainitsemassani tapauksessa on
ensinnä aika ihmeellistä, että joku maallikko on
tunnistanut sen JUURI NIMENOMAAN rotan luuksi tai
luuksi yleensäkin. Ja joku joka sano rotan hännän
ja rotan jalan löytyneen... Miks just rotan???
Jotenkin musta tuntuu, ettei sitä ihan kuka
tahansa maallikko tosta vaan erota. Vai onko ne
kenties viety johonkin isäukon laboratioon ja
tutkittu siellä? Heh heh... Kaikkea tekin kanssa.
Te jotka näitä juttuja levitätte ootte
naurettavia pellejä ja onnettomia on ne hullut,
jotka näitä uskoo. Jos te oikeesti haluutte saada
ihmiset pois Mäkeistä, pysykää TOSIASIOISSA. Mä
en ainakaan ota todesta ketään, joka kertoo
kuinka paljon sademetsiä Mäkin takii tuhoutuu,
jos se kertoo tommosia kalajuttuja siinä samalla.
Te saatte pelkästään negatiivisen huomion
osaksenne tollai valehtelemalla. Mikäli haluutte
oikeesti saada positiivista vaikutusta aikaan,
älkää keksikö kaiken maailman satuja.
ei keksitäkkään. ok. Mut mä puhun totta!
puuttumatta enempää rotan jalkoihin ym. niin
varmaan suurin osa ihmisistä tietää (?) mäkkärin
tuohoavan sademetsiä ja myös varmaan suurin osa
tietää myös, että sademetsiä kaadetaan
tupakkaviljelmille ja silti polttavat röökiä.
varmaan ihminen joka lopettaa esim. tupakoinnin
tai mäkkärissä käynnin niin tuskin hän edes
ajattelee sademetsiä eli siis tuskin hän
sademetsien vuoksi välttämättä lopettaisi. vai? no
ehkä maailmaan sellaisia ihmisiä mahtuu, mutta
hyvin harvassa varmaan tuommoinen asenne on
nykypäivänä.
plus kaverisi tapauksesta on jo kaksi vuotta..
ehkä jopa mc donaldskin on kehittynyt
eteenpäin..?! who knows.
itse ollut siellä töissä ja kaikki työtekijät on
salmonella testattuja, liha ruotsalaista
naudanlihaa ja hygienia raivostuttavan tarkkaa.
Sairaaksi tulet todennäköoisemmin jostain
turkkilaisesta kebeb paikasta..
mäcci on kauhea ylikansallinen yhtiö, mutta ei se
kaveriasi murhata yrittänyt..
Joo, oon itseasiassa aika samaa mieltä, en voi
kieltää. Mä en ees tiiä, miks otin jutun esille.
Mut onneks tääl on järkevääkin porukkaa.. :)
kylhän mä sen tajuun, ettei se mun kaveria
yrittäny tappaa, mut valitettavasti tän paikan
mäcci ei välttämättä ookkaan niin hygieeninen, ku
se mikä teil on.
!!!!!!
Enpä oo just pahemmin käyny mäkkäreissä,
carrolsseissa tms. paikoissa. Paskaa "ruokaa" ja
saatanan kallista kokoon nähden.
se on just yks juttu.
>"saatanan kallista kokoon nähden."<
Anteeksi julkea otsikkoni, mutta luuletko
tosiaan, että jossain ruokapaikassa saati sitten
kun ostat jonkun muun tuotteen, saisit "koko
rahan edesta"?
Et todellakaan!
Esim. vaatteissa on 50% normaalikate, tuolla
50%:lla omistajan tulisi maksaa sekä kiinteät,
että muuttuvat kustannukset, eli mm. palkat,
vuokrat, sähköt, markkinointikustannukset,
tuotteet, rahtikustannukset, varastointikust.
jne. sekä tietenkin elättää itsensä ja maksaa
veronsa. Jäljellä olevasta 50%:sta taas lähtee
vielä 22 veroihin (alv), joten jäljelle jää enää
28%. Tuo loppu 28% on siis tuotteen ostohinta
myyjälle. Edellisen 28%:n tulisi vielä kattaa
tehtaan kustannukset, muuttuvat sekä kiinteät+
osakkaille käteen jäävä osuus. Se hinta mitä
tuotteen valmistaminen maksaa, on aika pieni
verrattuna siihen mitä se maksaa asiakkaalle.
Tämä oli aika suppea määritelmä, mutta sen
pitäisi riittää.
McDonaldsin katteista en tiedä, mutta
maksuportaita voi olla vielä enemmän (en tiedä
mäcin organisaatioiden toiminnasta, esim. kuten
useimmat mäcit toimivat francheising-
sopimuksella, joten he joutuvat myös kaiken
päälle maksamaan brändistä, liikeideasta sekä
tuotteiden myyntioikeudesta vuokraa.
Jokatapauksessa mieti hieman tarkemmin ennenkuin
latelet tyhmyyksiä.
moneen vuoteen mäkissä syömässä..ja jos oon niin
en oo syöny kun salaatin jos sitäkään.Oon kans
kuullu juttuja tän mäkin lihan laadusta ja juuri
sen takia en siellä mielelläni käy syömässä.
Yx juttu mullakin siitä on..tosin en tiä kuinka
totta se..Mun serkun kaveri kun löysi
hampurilaisen pihvin välistä jonkun elukan
jalan..ilmeisesti rotan.Sen jälkeen on mäkki
etonu mua yhä enemmän..
mikäli et halua kuolla auto-onnettomuudessa älä
missään nimessä nouse auton tai bussin kyytiin.
jos Et halua kuolla tai loukkaantua sähköiskusta,
poista kaikki elektroniset laitteet talostasi ja
katkaise virrat.
Jos et halua kuolla/sairastua ihosyöpään, älä
koskaan mene ulos ennen pimeää!!
Anteeksi jos sain väärän kuvan tekstistäsi, mutta
tarkoitatko, että hampurilaiset, joissa on
salaattia, lihaa, kuituja, jne. on roskaa??
Eikös nimitys roskaruoka tule siitä, että
pikaruokapaikoista synty niin paljon roskaa,
vaikka tosin ruoka onkin "puhdasta"?
No jälkimmäinen kommenttini "roskaruoasta" ei ole
oleellinen, mutta mietippä kolmea ensimmäistä.
Jos et halua hukkua, älä enää koskaan juo mitään!
Mielenkiintoinen näkemys. Ja itseasiassa ihan
järkevä. Ymmärrän.
kiitän arvostuksestasi näkemykseeni.
Miksi siis kaikki tämä haloo yhdestä
salmonellatapauksesta tuhansien muiden monta
kertaa vaarallisempien asioiden takia?
Juu,Mäkkäri on todellakin juuri tuollainen
paikka,mistä kirjoitit.Boikotoin lujasti.Ja on
vielä kymmeniä syitä lisää..
urbaanilegenda. sitä ja tätä on tapahtunu aina
kaverille, puoltutulle, kaukaselle sukulaiselle
tai kaverin kaverille. kuinka monta rotan luuta
onkaan löytynyt kaverin hampurilaisen pihvistä...
ja muuten, ootteks te koskaan tullu ajatelleeks
miks ne kaikki luut kuuluu just rotalle? eihän
rotalla ees oo mitään tekemistä pihvien tai muun
hampurilaisen kanssa! mäpä kerron vastauksen.
useimmat ihmiset tuntee inhoa ja
vastenmielisyyttä rottaa kohtaan, joten siks ne
aina on just rotan luita... kun kerran joku
tarina keksitään tarkotuksena ajaa ihmiset pois
mc donald'seista, paras tehdä siitä
mahdollisimman inhottava, muttei kuitenkaan liian
epäuskottavaa... rotta menee useimmille täydestä,
mut tarkemmin ajatellen sekin paljastuu feikiksi.
eihän sentään voi olla niin, että rotan luuta on
niin monessa hampurilaisessa kuin mitä väitetään!
Olen jo monta päivää odottanut, että anzcu
vastais mun pätevään selvitykseeni siitä, miksei
tää juttu voi pitää paikkaansa. Niille jotka ei
jaksa kaikkia tekstejä tästä keskustelusta lukea
tahdon nyt tehdä selväksi sen, että toi
salmonellakertomus on todella pelkkää valetta.
Syyt voitte kattoa mun aiemmista teksteistäni ja
toivottavasti jaksatte ne lukeakin, koska ne on
täyttä asiaa. Anzcu on käynyt kattomassa tätä
juttua sen jälkeen, kun kirjoitin perinpohjasen
selvitykseni sen valehtelusta, koska se on
vastannut erääseen toiseen viestiin myöhempänä
ajankohtana. Olisi lievästi sanottuna outoa,
mikäli totta puhuva henkilö jättäisi niinkin
pätevät väitteet kun mitä mulla on kumoamatta,
mikäli siihen vaan olis mahdollisuus. Tästä
kaikesta voimme siis päätellä, että anzcu on vaan
yrittänyt käyttää JUURI SINUA hyväkseen saamalla
sut uskomaan silkkaa puppua. Olkaamme siis kaikki
vihaisia anzculle, myös me joiden mielestä Mäkki
on pahasta, sillä anzcu antaa vaan huonoa
mainosta ja sitähän me ei kaivata.
Toi on naurettavaa!
siis kysymyksessä oli yksi tuhansista olemassa
olevista mäccäreistä! ja yksi pihvi(siitähän
salmonella tulee..?) triljoonista vuosittain
mäccäreissä valmistettavista pihveistä! Oli
täysin pelkkä sattuma että kyseinen tapaus sattui
juuri sun kaverille. Olisko asia liikuttanu sua
pätkääkään jos se olis tapahtunut tyypille jota
sä et tunne? Olisitko mahdollisesti suhtautunu
asiaan samalla tavalla kuin mä nyt?
Ja jos tätä tapahtuis useammin ja olis todettu
että mäccärin ruoka on todella konkreettisesti
vaarallista siellä käyvien ihmisten terveydelle,
siitä olis varmasti tiedotettu näkyvästi ja
kuuluvasti.
Lisäx haluisin kysyä sulta yhtä juttua: Musta
vaikuttaa ihan siltä että sä luulet jutun
sattuneen sun kaverilles pelkästään sen takia
että paikan nimi sattui olemaan McDonaldsja että
kaikki muut ´roskaruoka´-paikat on täysin
turvallisia,onko näin???