Meidän epätietoisten päällikkönä (meitä on paljon)
teen nyt sellaisen päätöksen että Anden kirjoitukset puolustavat oikeahenkistä Raamatun
tulkintaa ja vlm:n kirjoitukset lestadiolaisuutta.
Lieventävänä asianhaarana vlm:lle hän on uskossaan
luja ja myös luottaa Raamattuun joten ei hän
varmaan täysin harhaoppinen ole.Hän on myös
tarkoituksessaan hyvä.
Tämän olen päättänyt yksin muiden puolesta
niinkuin saarnamiehetkin.
teen nyt sellaisen päätöksen että Anden kirjoitukset puolustavat oikeahenkistä Raamatun
tulkintaa ja vlm:n kirjoitukset lestadiolaisuutta.
Lieventävänä asianhaarana vlm:lle hän on uskossaan
luja ja myös luottaa Raamattuun joten ei hän
varmaan täysin harhaoppinen ole.Hän on myös
tarkoituksessaan hyvä.
Tämän olen päättänyt yksin muiden puolesta
niinkuin saarnamiehetkin.
Vastaukset 71
Vanhimmat
...tuomarin valtaa ei ole annettu maan päälle kenellekään, joten katson päätöksesi Raamatun valossa epäpäteväksi ihmispäätökseksi, jolla ei ole mitään tukevaa pohjaa.
...Ironiaa tässä kohdassa avausta?
>>
Tämän olen päättänyt yksin muiden puolesta
niinkuin saarnamiehetkin.
>>
Ande:)
tätä asiaa sinä et päätä millään tavalla.
Minä päätän sen epätietoisten päällikkönä niinkuin saarnamiehet päättävät jotain lestadiolaisten päällikkönä.
Ja Raamattu puhuu meidän kaikkien ihmisten puolesta ainoaa oikeaa sanomaa.
Sinä olet varmasti hyvä tyyppi senkin minä päätän
epätietoisten puolesta.
kukaan saarnamies ei päätä mitään ainakaan hengellisessä mielessä, saarnamiehet ovat palvelijoita, siis muiden alamaisia, eikä mitään herroja ja hidalgoja kuten epätietoiset aina luulevat. Luulo ei ole tiedon väärtti, eikä sillä pääse pitkälle.
mutta tietämättömyyttä kyllä
sen verran on tullut kuunneltua. Puhuuhan ne asiaakin, mutta mutta.
Ollaanpas oikein oikein rehellisiä ja kuunnellaan
ja luetaan mitä RAAMATTU sanoo.
Sinällänsä hyviä elämäntapoja opettavat, sitä en kiistä. MUTTA MUTTA raha ja valta joilekkin
namm, namm. Ja vallan ja nimenomaan vallan menetys HUI KAUHISTUS !!!!! Ja kasvojen menetys.
...taas Ande :)
En osaa erottaa ironiaa todellisuudesta, koska ironiaa on täällä valtaosassa viestejä.
Ps.
Ei saarnamiehet päätä, vaan palvelee.
...päättää mitä haluat, mutta laumastasi taitaa suurin osa oksentaa pilaantunutta ruokaa ulos.
...naulan kantaan, ettei nämä kertomasi asiat ole kaukana kenenkään lihallisesta osasta:
"MUTTA MUTTA raha ja valta joilekkin
namm, namm. Ja vallan ja nimenomaan vallan menetys HUI KAUHISTUS !!!!! Ja kasvojen menetys."
Ei tämä tee Raamattua ja Jumalan sanaa yhtään mitättömämmäksi ja kukapa täydellinen palvelija olisikaan, paitsi itse Herra Jeesus.
opettavat pahoja harhaoppeja.
Saisivat hävetä!
...perusteluja sinultakin, joten en viitsi vastata tämän pitemmästi.
tuohon voisi sanoa kuin että tule ja katso niin havaitset mitä todellisuus on; ei ole hidalgoja eikä suuria johtajia
ihmettelen, miten jaksatte tuota johtaja-legendaa luulotella
harhaopit keksii.
mitä vastaan meidän pitää taistella. Siis todellisia harhaoppeja mitkä meidät vieraannuttvat sanasta.
Detaljeista voimme kiistellä loputtomiin, mutta
sisimmäinen tarkoitus lienee toimia Jumalan tahdon mukaan kaikilla , jotka häneen uskovat
riippumatta onko, et ,vl tai mitä niitä onkaan.
Mutta, mutta silti ne saarnamiehet joskus...
PS: et on mun keksintö
Rumasti sanoit saat anteeksi. Joo ,joskus oksettaa. Mutta silti eikö se tärkeintä ollut
että "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"
Eiköhän se meillä kaikilla pukkaa joskus pahaa
oloa ihan vain omat juttumme.
Älä vain hyvä ihminen ainakaan mun jutuista
loukkaannu. Minähän epätietoinen ressukka vähän
herättelen .
edes saarnamiehistä. Vilpitön lienee heidän
tahtonsa suuremmaksi osaksi, mutta, mutta...
Jotain siinä on semmoista , kyllä he sen vielä
itsekkin huomaavat.
Muut se on jo huomattu.
...ei ollut tarkoitus sanoa rumasti, mutta se oli tarkoitus tehdä selväksi, ettei väärä oppi men hengen suusta sisään, tai jos menee niin sen oksentaa ulos.
vl-saarnaajat oksentavat harhaoppeja suustaan?
Miksi?
...ne oksentavat?
Perustele Raamatulla seuraavalla kerralla, jotta asiallasi olisi joku pohja ilman tyhjänpäiväistä huutelua.
varmaan harhaopeilla niitä asioita missä
saarnamiehet ovat ottaneet vapaat kädet
tulkita Raamatun sanomaa. Harhaoppi on ehkä
liian rumasti sanottu.
Kyllä saarnamiehet vähän joskus sellaisia puhuvat
jotka heidän omasta päästään tulevat.
Lestadiolaisia minun käy vähän sääliksi. Ajattele
sinäkin. Rehellisiä, ahkeria, raittiita ihmisiä ja
vielä auttavaisia. Ja sitten joku saarnamies tälle vilpittömälle uskovaisten joukolle laskettelee välillä melkoista tarinaa ja kertoo,
että kun Raamattu sanoo jne..
Ja jos SINÄ saisit päättää,olisit "ylimmäinen
pappi" täällä palstalla ja muussakin elämässäsi! Sinulla ei "rohkeutta"puutu itsesi ylentämiseen ja sinun"seuraajasi" ovat kuin pahaiset "pikkupiskit" "kingin" perässä. Joten tällainen "analyysi" tänään.(Psykoloogin arvio sinusta-podet suuruuden hulluus tautia)
ja miksiköhän sinä tällä palstalla olet? Olet jo tehnyt omat johtopäätöksesi ja niissä ei ole Raamattua yhtään joten oletko etsivällä mielellä? vai tuomiomielessä? Muista että Jumalalla on se viimeinen sana,niin sinusta kuin vl-stä ja se nähdään sitten kun "kirjat avataan-elämän ja kuoleman kirjat" Sieltä näkyvät ne jotka ovat kulkeneet Jeesuksen opin mukaan ja ne jotka seuraavat"valheenruhtinaan" perässä,eksyttäen itsensä ja monia muita.
Jeesus antoi ennen taivaaseen astumistaan" ottakaa Pyhä Henki:joille te synnit anteeksi annatte niille ne anteeksi annetaan,ja joille te ne pidätätte,niille ne ovat pidätetty" Joh. 20: 22-23 Pyhällä Hengellä on siis valtakunnan avaimet.Toisella päästetään katuvat ihmiset synneistään jasidotaan katumattomat ja tottelemattomat heidän väärään tilaansa,että he ymmärtäisivät tehdä parannuksen.Kaikella tälläkin Pyhä Henki kirkastaa Jumalan rakkautta.
Pyhän Hengen tehtävä ei pääty siihen että se saa auttaa ihmisen Jumalan valtakuntaan sisälle.Jeesus opetti omillensa Pyhän Hengen tehtävästä näin Joh.16:7 Apt 1:8 Apt.19:13-16
Psalmi 51:12 Apt.10:44-48
Luther sanoo Kristinopissa: Kristuksen työ jatkuu Hänen seurakunnassaan Pyhän Hengen työnä.
Kristukse seurakunnassa olemme elävässä yhteydessä Kristukseen ja toisiin kristittyihin. Sen tähden Raamattu nimittää seurakuntaa Kristuksen ruumiiksi"
Olen lähes kolmekymmentä vuotta kuunnellut vl-saarnaajia,aina on Raamatun teksti saarnan aluksi luettu ja siitä on Pyhä Henki "kirkastanut" puhujalle puhuttavan,eikä liioin ole saarnoja etukäteen kirjoitettu ja paperista luettu.Jos sinun mielestäsi Raamattu on harhaa niin voi sinua!Mene itse seuroihin kuuntelemaan kuinka "harhaisia" asioita siellä puhutaan ja tule sitten vasta sanomaan. Muuten eräs "leipäpappi" alkoi joulu saarnansa lukemallaan naisten lehden kirjoituksella? Ei siitä saarnasta kyllä kenenkään tunto herännyt!
eikö se kiellettyä ollut. Nyt puhutaan jo
analyyseistä. Kyllä saarnamiehiä sapettaa.
tuomitsemaan leipäpapeiksi. Millä oikeudella
sinä tuomitset ihmisen.
Nyt selvisi minulle liikkeen totuus. Kiitti.
ketkä saarnamiehistä ovt valeruhtinaita ja
ketä pitää seurata ??????
Menen siis kirkkoon.
on aina epäluotettava. Ja tällainen teko laskee aina tekijän, tässä tapauksessa "Näinin" kirjoitusten arvoa. Valitettavasti niitten arvo on muutenkin jo melko matalalla, eli "pikkupiski" taitaa tämä herra diagnoosintekijä olla itse. Vaikka mieleni tekisi, en kuitenkaan saa tehdä lääketieteellistä diagnoosia tästä "psykologista", muutama diagnoosivaihtoehto kuitenkin kieppuu mielessä...
Psykologiassa on erittäin tuttua erilaiset Defenssit, joilla mieli puollustautuu epämiellyttäviä asioita vastaan.
Eräs defenssimekanismi juuri on, että käydään henkilökohtaisesti henkilön kimppuun, kun ei kyetä kumoamaan sitä viestiä, mitä henkilö esittää.
Raamattu puhuisi tässä tapauksessa synnistä. Tässä on kyse parjauksesta ja väärän todistuksen sanomisesta:
>>
Ja jos SINÄ saisit päättää,olisit "ylimmäinen
pappi" täällä palstalla ja muussakin elämässäsi! Sinulla ei "rohkeutta"puutu itsesi ylentämiseen ja sinun"seuraajasi" ovat kuin pahaiset "pikkupiskit" "kingin" perässä. Joten tällainen "analyysi" tänään.(Psykoloogin arvio sinusta-podet suuruuden hulluus tautia)
>>
Minua ei tarvitse uskoa missään, vaan Raamattua jonka totuutta olen palstalaisille kirjoittanut. Kaiken kunnian annan siitä Jumalalle, jolle se kuuluu.
Aika monet minut tuntevat nauraisivat kyllä paksusti tuolle väitteelle. Kerrotko muuten, mistä tuon "muussakin elämässä" tunnet tai tiedät millainen livenä olen?
Ande
Kuuleppas "tohtori"lääkäri mikä lie? Kyllä diaknoosia voi tehdä vaikka potilasta ei varsinaisesti näe,vaan lukee "hänen" sepustuksiaan noin puolen vuoden ajan ja aina tulee sama "syndrooma" esille. Joten piskittele sinä ihan rauhassa.Andella on -70 luvun "syndrooma" joka on useissa kirjoituksissa tullut esille,ja hänellä on vielä "yli-ihminen syndrooma" joka usein tulee esille hänen omasta erehtymättömyydestä,ja toisten uskon käkäsitysten vaikka Raamatulla todistaa hänen väitteensä "kumoon",joten sinunkin selityksesi menevät "mappi ööhön"
Voi sinua "reppanaa" Parasta kun luet seuraavaksi vaikka Nalle Puh kirjaa,saisi sinunkin "aivonystyräsi" vähän lepoa.On se niin "raskasta" tuo sinun elämäsi!
No onko sinun mielestäsi sellainen sovelias papin tehtävään:joka käyttää juopumismielessä alkoholia?,ei tunnusta Jeesusta neitseestä syntyneeksi? ei usko kuolemanjälkeiseen elämään?
elämällään kieltää sen mitä sunnuntaisin saarnaa?
Eikö tällaisia sanota "leipäpapeiksi" voisin jatkaa tuota luetteloa pitempäänkin,ja näillä asioilla ei ole vl-opin kanssa mitään tekemistä.
Leipäpapin saarnasta ei kuulu Hyvän paimenen ääni eikä leipäpappi puhu Jumalanvaltakunnasta ja syntien anteeksi saamisen tärkeydestä.
Kyseisen "naistenlehti"teksin jälkeen ei varmaan ketään herätetty synnin unesta mikä on oikean papin tehtävä.Ei ikävä kyllä valtion kirkossa enään kovin usein ihmisiä herätellä,paremminkin "pöyhitään" tyynyä ja sanotaan nuku rauhassa ei mitään hätää.
Missä ovat ne Johannes Kastajan tapaiset saarnaajat,jotka uskalsivat sanoa"te kyykäärmeitten sikiöt.... Tai LLL tapaiset papit jotka "sytyttivät herätysten palot" lappiin ja sieltä ympäri maailman.Silloin saivat "viinaporvarit" "kyytiä" ja ihmiset tekivät parannusta suurin joukoin. Nyt pitäisi opettaa vastoin Raamatun oppien mukaisesti esim,homoliitoista ja pian homopareja "siunataan"
virallisesti kirkon taholta. Voi maailmaa sen viettelysten ja syntien tähden. Ei suotta sanota Raamatussa että Sodoman ja Gomoran on "huokeampi" lopun ajan syntien suhteen. Että sellaista "leipäpappien opetuksista"
..näkemättä ja tuntematta sinua, sanoisin, että tarvitset psykiatrista hoitoa. Tarkempaan diagnoosiin en nyt pysty, toisin kuin sinä, joka huitelet niitä erittäin epäasialliseen sävyyn muka psykologina.
Jonkinlaista paranoiaa eli harhaluuloisuutta olen kuitenkin "Näinin" kirjoituksissa havaitsevinani, tarkoittaa sitä, että luulee ja kuvittelee toisten sanoista ja teoista olemattomia, sellaista, mitä nämä eivät ole tarkoittaneet. Tällaiset henkilöt eivät itse koe olevansa sairaita tai hoidon tarpeessa. Toivonkin nyt hartaasti, että joku sinut tunteva saisi sinut toimitettua hoitoon, ei kuitenkaan suljetulle osastolle, sillä en havaitse sinussa mitään fyysistä väkivaltaisuutta. Toisten palstalaisten haukkuminen voi kyllä täyttää henkisen väkivaltaisuuden kriteereitä.
Jos sinusta ei kukaan huolehdi, yritä edes muistaa mitä äitisi opetti sinulle, kun olit lapsi: toisia ei saa haukkua, pitää käyttäytyä kohteliaasti ja asiallisesti. Jos olisit vielä koulupoika, ansaitsisit jälki-istuntoa käytöksestäsi, mutta aikuiselle miehelle tuollainen käytös on aina sairauden merkki.
Käyhän ensin lukemassa Anden "jutut" edes kuukauden ajalta,kumpikohan meistä tarvitsisi "kallonkutistajaa"? Saako hän haukkua vl:iä mennen tullen ja sitten ei hänelle saisi "sanoa totuuksia" Sinä olet puolueellinen ja sen takia en pane sinun sanoillesi mitään "painoarvoa" "Kirjani" olen minäkin lukenut ja sen perusteella sinä teet vääriä johtopäätöksiä! Sinä olet ottanut "minut silmätikuksesi" aika heppoisin perustein. Menehän nyt "tekemään diaknooseja" muillekkin esim Andelle,lue ensin pitkällä "aikajuoksulla kaikki mitä hän on kirjoittanut. Palataan asiaa "puolueettoman" tutkinnan jälkeen.
Voisi "terapia" tehdä hyvää sinullekin.
Minä olen Suuren Lääkärin hoidossa (Jumalan) ja Jumalan lasten hyvässä seurassa,ei minulla ole huolta "huomisesta" kuten ei kenelläkään joka siinä Jumalan valtakunnassa "asustaa"
Herra on minun Paimeneni,ei minulta mitään puutu
viheriäisille laitumille Hän vie minut lepäämään,
virvoittavien lähteitten luo Hän minut johdattaa,Hän virvoittaa minun sieluni....
Siinä minun "lääkkeeni" jota suosittelen myös sinulle hyvä "tohtori"
Olen toki seurannut Anden kirjoituksia ja myös sinun. Teissä kahdessa on näin ulkopuolisen tarkkailijan silmissä yksi selvä ero: Ande ei hauku vl:iä, jonka hän on monesti selvästi ilmoittanut, vaan heidän oppiansa. Sinä sen sijaan käyt henkilökohtaisuuksiin ja mitä törkeimmällä alatyylisellä tavalla. Ensin Andelle ja sitten minua vastaan. Sinä se hyökkäät kuin rakkikoira.
Onko siis sinun mielestäsi oikein, että hyökkäät haukkumasanojen kera ihmisten persoonaa vastaan? Ande kirjottaa asiallisesti, eikä tosiaan ole ketään henkilökohtaisesti loukannut. Sinusta vain voi sanoa, että voi raukkaa. Asia on sinulta loppunut ja kun et voi millään tappiotasi myöntää, käyt toisten kimppuun henkilökohtaisesti.
Epäilet vielä minun nimimerkkiäni, kun panit tohtorin lainausmerkkeihin. En tosin ole väitellyt LKT, vaan tavallinen lääketieteen lisensiaatti, laillistettu lääkäri ja erään alan erikoislääkäri, se siitä. Kerropa nyt sinun "psykologin" pätevyytesi, milloin ja missä sen pätevyyden sait?
nuo vl-pöllöt tiedät.
Kun asioita koskevat eväät on syöty, niin sitten käydään henkilön kurkkuun kiinni kuin raatelevat dobermanit.
Olihan niitä hoitokokouksia 70-luvulla...
Pitäisi tosiaan malttaa mielensä ja jättää nuo onnettomat vl:t, jotka näyttävät tukehtuvan raivoonsa, aivan silleen. Kun tosiaan "paukut on lopussa", niin räksytetään kirjoittajia.
--Kiitos kommentista.
asiapa tuli selväksi mitä tarkoitit. Em. tyylinen
pappi ei ole sovelias, joten ehkä "leipäpappikin"
on todella kohtelias nimitys ko. tapauksessa.
Kyllähän sitä pitäisi hieman sielunpaimenen olla
esimerkkinä muille. Ei tietysti tarvitse olla
ulkokultainen, mutta huonoja tapoja ei kannata
suosia.
Turha minun on sinulle selitellä jos minusta olet jo "arviosi tehnyt" Et ole kyllä minun kirjoituksiani kaikkia lukenut koska näet vain "haukkumisia" mutta olet "puolesi valinnut" ja "asia tuntemattomana" tehnut valintasi vain jonkun pienen osatekijän, kokonaisuuden kannalta
"vähäisen ilmaisutavan"Andelta opittu "letkautus" Hänhän nimittelee ihmisiä saatanan palvelioiksi ja lievempiä ovat "hullut,puupäät,ymv." en enää jaksa muistella niitä koska joka kirjoituksessa on jotain "lempinimiä" meistä,luehan hänen "väittelynsä myös vlm:n kanssa siellä niitä nimityksiä ja minut hän on suorastaan laittanut "maan rakoon" Sekö on soveliasta sinun mielesi ja ajatusmaailmasi mukaan? no katson enenpiä aiheesta kirjoitella sillä minun ei tarvinne puolustautua millään muodoin,Ja minun opintoni ei kuulu sinulle eikä kenellekkään mitään,olen eläkkeellä ja ehkä se mikä "päti" silloin kun "ajat ja tavat" olivat paremmat ihmisten käytöksessä ja elämän tavoissa viittaan tällä nykyiseen ihmisten "elämänhallintaan" al-
koholin,huumeiden,ja yleisen lainkuuliaisuuden noudattomuuden ja perheitten tilaan "vapauden"vil-
litessä ihmiset elämään kuin "viimeistä päivää"
Turvattomuus tulevaisuudesta heijastuu lasten ja nuorten elämään ja psyykkisten häiriöiden näkyessä kaduilla ja kodeissa väkivaltana ja epävarmuutena tulevaisuudesta. Jo päiväkerho ikäisissä huomaa että ei lapset elä "turvallista lapsuutta" suorituspaineinen yhteiskunta laittaa jo lapset "kilpailemaan" ja sitä kilpajuoksua se on koko elämä,oravanpyörä,missä heikot sortuvat ja
haetaan apua alkoholista ja huumeista,ja silloin on ennustettavissa aika hyvin mitä on edessä?
Ihmisille tarjotaan kuitenkin vielä evankeliumin ilosanomaa Jeesuksesta ja Jumalanvaltakunnasta,
kun saa omalle kohdalleen omistaa sen syntien-
anteeksi saamisen rauhan ja Jumala antaa silloin
Pyhän Hengen neuvomaan ja lohduttajaksi elämään
silloin on ihmisellä toivo,iankaikkisuus toivo.
Itselleni se on tuonut rauhan ja luottamuksen huomiseen, ja se luottamus että syntini on sovitettu ja olen sen takia mahdollinen Jumalalle
kelpaamaan se riittää,ihmisille tuskin kukaan on mahdollisen "hyvä" mutta Jumalalle Jeesuksen sovitustyön ansiosta on. Siihen turvaan ja sitä samaa toivon sinullekin. "rakkikoira" on aika hyvä arvio varsinkin kun sen lääkäri diaknosoi,annatko potilaillesi useinkin sellaisia "arvioita? No ,toi oli "pieni kevennys" mene niin vakavaksi muuten,vielä pieni kommentti,
minä en käytä "alatyylisiä" ja yleensäkään "alatyyli" mitä se oikein tulkittuna on,niin minun kirjoituksistani saat kyllä hakemalla hakea,ja jos löydät niin ilmoita toki.
Niinpä! Tulehan katsomaan ensi kesänä jos Jumala suo ja saamme Suviseurat järjestää,niin kuinka "onnettomia"ihmisiä siellä on.Itse sain olla toissa kesänä ja,vaikka siellä saven seassa tarvottiin,niin ei siellä kukaan "kiroillut".
Kyllä Jumala onnea antaa eikä "onnettomuutta"
Saatat muuttaa mielesi kun tulet ja näet omin silmin,ja jos Jumala saisi vielä uskonlahjan sinulle antaa niin onnesi olisi täydellinen.
Perusteet:
Ev.lut.kirkon perusteesit ja raamatulliset opit ovat tunnustuskirjojen mukaan seuraavat(ja näin opettaa myös ev.lut.kirkon virallinen kristinoppi, katekismus ja kirkkolaki):
1. Jokaisen tulee tehdä parannus.
2. Parannukseen tarvitaan Pyhältä Hengeltä vaikutettu välimies.
3. Parannus koostuu katumuksesta ja synninpäästöstä, ja niitä seuraa elämänparannus.
4. Synninpäästössä ja siis kääntymyksessä vuodatetaan Pyhä Henki kertakaikkisena suoraan Taivaasta välimiehen välityksellä. Tehtävä on annettu jo aikojen alusta, mutta Jeesus vahvisti sen omilla sanoillaan Joh. 20:ssa.
5. Tällä tavoin Pyhästä Hengestä osalliset ihmiset muodostavat Pyhän, Ikiaikaisen Kirkon, joka on yksimielinen opissa, elämässä ja kärsimyksessä. Tällä sydämestä sydämeen rajoittuvalla kirkolla on yksi oppi, yksi kaste, yksi usko ja yksi pelastus. Näin tämän kirkon Jumalakäsitys on yksi, pyhä ja yhteinen.
Edellämainitut asiat on suoraan mainittu ja lueteltu jo Lutherin saarnoissa, mm. 1.pääsiäisen jälk. sunnuntain 1.evankeliumisaarna perustelee seikkaperäisesti raamatun laajuudelta Joh.20:19-31 jakeet kuten edellä olen esittänyt. Näistä Lutherin raamatunmukaisista teeseistä ei yksikään luterilainen voi nyt eikä koskaan hyvällä omallatunnolla luopua, sillä se luopumus on samalla epäuskoa Kolmiyhteistä Jumalaa, Luojaa, Lunastajaa ja Pyhää Henkeä kohtaan, kuten Lutherkin toteaa.
Nämä kaikki perusteesit Ande, !!! ja moni muu täällä kirjoittava virtuaalihenkilö jatkuvasti epäraamatullisesti polkee maahan ja raiskaavat ev.lut.kirkon opetusta omilla epäjumalisilla, epäraamatullisilla ja järkiperäisillä näkemyksillään.
suollat paskaa palstalle?
Mitään ei poleta maahan vaan totellaan Raamatun
käskyjä ei saarnamiesten .
Uskotko hj. tämän?
Apostolien teot 10:
"40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN, joka uskoo häneen, SAA SYNNIT ANTEEKSI hänen nimensä kautta."
Uskotko hj, Isä-meidän rukousta?
Luuk. 11:4
"ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; (vaan päästä meidät pahasta)." "
Jokainen voi uskoa mitä haluaa, mutta näin opettaa Raamattu. Jokainen voi itse päätellä kuinka paljon tuossa tuota välimiehen välimies ajattelua painotettiin.
Ande
Kyllä se ydin sieltä löytyy ja sen kyllä tuntee
ja sitä ei kukaan voi vääräksi väittää.
Saarnamiehet voivat olla hyviä matkaoppaita, mutta
liika ei saa asioita alkaa selittelemään. Kyllä
sen sanan jokainen omalta osaltaan tuntee.
Saarnamiesten ongelma on se , että voikin alkaa
uskoa saarnamiestä eikä sanaa. He tuntevat ja tietävät sen. Moni heitä pelkää.
a) eli uskot Ande Isä Meidän rukouksessa saavasi synnit anteeksi?
Miksi se on raamatun ja ev.lut. opetuksen vastaisesti:
a) raamatussa yksikään ei saanut rukouksesta syntejään anteeksi
b) Pyhä Henki ei siinä välity mistään mihinkään, koska tarvitaan välimies, kuten Jeesus Joh.20 osoittaa: "Ottakaa Pyhä Henki, joille te...".
b) miten raamattu osoittaa Jeesuksen nimen kautta saatavan synnit anteeksi?
- ainoastaan kuten Jeesus omin sanoin sanoo(Joh.20): "joille TE annatte..." ja roomalaiskirje:"usko tulee kuulosta"
Näin opettaa raamattu - uskotko nämä raamatun sanat Ande hyvä, uskotko nämä suoraan Jumalan suusta, Jeesukselta tullet sanat???, mutta uskomalla Anden harhaopin, tulee tuomitsemaan koko VT:n ajan uskovaiset kadotukseen, koska VT:ssä ei ollut Isä Meidän rukousta, eikä tietoa siitä, että Jeesus on ollut. Sillä se ei edes ole uskomisen asia, koska historian todisteet(rooman ajan eikristilliset historiankirjoitukset) todistavat Jeesuksen historialliseksi ja olemassa olleeksi henkilöksi.
a) Isä Meidän rukouksessa kyllä pyydetään armahdusta, mutta se jää puolitiehen, pelkäksi pyynnöksi, missään ei näy VT:nkin puolelta tuttua sovintosaarnaa, evankeliumia, ilosanomaa Jeesuksen nimestä ja verestä, joiden kautta synnit on anteeksi annettu.
b) siteeraamasi Apt. kohtakin sen osoittaa, uskomalla synnit anteeksi Jeesuksen nimen kautta.
Ja vielä: Koska Jumalan ja ihmisen väliä ei riko mikään muu kuin synti, siksi juuri synnistä on tehtävä parannus. Juuri sitä tarkoittaa uskominen Jeesukseen, että uskotaan hänen sovittaneen synnit koko maailman ja erityisesti oman itsemme puolesta. ENsin niin, että me itse emme mistään omasta pysty autuutta ansaitsemaan(esim. teoilla, kuten rukoileminen, raamatun lukeminen, munkiksi ryhtyminen, askeettinen elämä jne.jne.jne.), siksi tarvittiin Jeesus, koska ihminen on läpensä paha ja kelvoton, eikä miten pysty itseään nostamaan upottavasta tekojen suosta.
Tarvittiin lunastaja - Jeesus. Uskovaiset oli lähetetty jo aikojen alusta saarnaamaan Jeesuksesta, siitä joka on rikkipolkeva käärmeen pään(1.Moos.) Henokin ajalla alettiin saarnaamaan: silloin asetettiin siis saarnavirka, saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta koko maailmaan. Saman uudisti Jeesus lähettämällä opetuslapsensa samaan työhön "alkaen Jerusalemista ja aina maailman ääriin asti". Ja samaa saarnasi Jeesus: "Jumalan valtakunta on lähestynyt tehkää parannus". "Etsikää ensin Jumalan valtakunta niin kaikki teille sen ohessa annetaan", sanoo Jeesus - siis mistään muualta ei anneta mitään. Ainoastaan Jumalan valtakunnasta, jossa Pyhä henki vaikuttaa. Uskotko nämä suoraan Jeesuksen ja Jumalan suusta tulleet sanat, Ande???
Minä, joka olen ollut silmätysten elämän ja kuoleman enkelin kanssa - en voi enkä uskalla olla uskomatta täysin ja 100% raamattuun. Minulla ei ole varaa menettää ikuista autuutta. "Teille en voi antaa muuta kuin Joonaan merkin", "teillä on Mooses ja profeetat, uskokaa niitä". Siis kiteytettynä, tulisilmäinen tuomari on nouseva viimeisenä päivänä, sanova O:n niinkuin hän alussa sanoi A:n. Hän joka on A ja O, tulee Tuomion herrana, ei enää lunastajana. Silloin sammuu valo, mutta Hän sanallaan erottaa Hengen ja sielun, erottaa valon ja pimeyden. Pimeys joutuu lapsineen ikuiseen kadotukseen. Nyt on armon aika, silloin on tuomion aika. Siksi pitää yhäkin kuuluttaa halki maailman Jeesuksen sanoja: "Jumalan valtakunta on lähestynyt, Tehkää parannus!".
saarnamiestä en näe missään, näetkö sinä?
kun kuvaat raamatun sanaa sillä rumalla sanalla, jota en viitsi edes toistaa...
lueskelen ja katselen peiliin. Molempia tein
itse. Mistä minulle kyselijä reppanalle kiukuttelet. Ja mikä se sinä olet minua komentelemaan. Mutta kun käskit niin luen ja
katson. "käännä hänelle toinenkin poskesi"
että elä syytä mua raamatun polkemisesta, ellet perustele - raamatulla/yleisesti hyväksytyllä tunnustuksella(esim. ev.lut.tunnustus) perustelemattomat väitteet joutaa romukoppaan ja ovat turhaa spammia tällä palstalla...
kiukuttaa vaan turha heittely, josta ei kukaan koskaan pääse eroon... sori jos loukkasin, mutta väsyttää :)
Nyt sinä puhut itsesi "pussiin" kun mainitsit Isämeidän rukouksen:anna meille anteeksi niinkuin mekin annamme...? sinulta on tuo anteeksi antamisen puoli jäänyt omalta puoleltasi täyttämättä! ja vaadit vielä että muiden on sinulta tultava pyytämään anteeksi? Joten "millä mitalla te mittaatte,sillä mitalla teille mitataan.Kristin opin ja tunnustuskirjojen opit kirkon opin kanssa ovat yhteneväiset Raamatun opin kanssa.Hyvää päivän jatkoa,ja koetahan "keksiä" taas miten luet ja selität aivan eritavoin?
Ettekö hj. ja Näin huomaa, kuinka ihmisjärjellä vääristelette ja tungette Raamattuun sellaista, mitä siellä ei ole?
En laittanut edelliseen viestiini MITÄÄN MUUTA, kuin Raamattua ja ETTE TE USKO...
>>
a) eli uskot Ande Isä Meidän rukouksessa saavasi synnit anteeksi?
Miksi se on raamatun ja ev.lut. opetuksen vastaisesti:
a) raamatussa yksikään ei saanut rukouksesta syntejään anteeksi
b) Pyhä Henki ei siinä välity mistään mihinkään, koska tarvitaan välimies, kuten Jeesus Joh.20 osoittaa: "Ottakaa Pyhä Henki, joille te...".
>>
a) Jeesus siis opettaa väärin?
b) Koko Raamatun keskeinen sanoma on vain usko. "JOKA USKOO..."!
Raamatusta laitoin kirjoituksen jossa luvataan synnit anteeksi sille, joka uskoo!
Ap. teot 10
"43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN, joka USKOO HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI hänen nimensä kautta.""
Tuohon ei laitettu MITÄÄN MUITA EHTOJA, kuten "ihmiseltä kuultuna" tai "välimiehen puheestä" tai "ukovaisen välityksellä"
Ei! Ne ovat teidän omia lisäyksiänne, jota ei Raamattu tunne!
>>
- ainoastaan kuten Jeesus omin sanoin sanoo(Joh.20): "joille TE annatte..." ja roomalaiskirje:"usko tulee kuulosta"
>>
TÄSSÄ VALEHTELET! Aivan kuin koko vl-oppi VALEHTELEE!
Missään kohden, Missään käännöksessä ei ole tuota sanaa "Ainoastaan" tai "Vain", koska kaikkialla muualla Raamatussa kerrotaan että jo pelkkä usko riittää!! Tässä te lisäilette juuri niitä omianne Raamattuun. Juuri tällaisista valheopettajista Raamattu varoittaa!!
Tähän Raamatun sanaan minä uskon ja te Raamatun sanat kiistätte!
Jokainen sen täältä näkee, joten en aio enää turhaan aikaani teidän lässynpäläänne tuhlata.
Ihmisjärjellä voit selitellä asiat miten päin hyvänsä, mutta Raamatun sanoma on erittäin selkeä!
Ande
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000001995789
katsos kun Jumalan sana on kokonaisuus, joka ei aukene sinulle, jolta Pyhä Henki on karannut, niin ettet sitä itse ole huomannut. Näin luet kuin piru raamattua, otat siitä vain omalle uskollesi vahvistusta, etkä näe, kun se Pyhän Hengen aukaisema vanhurskauttamisen kultainen lanka on tässä tämän hetken vl:sten julistamassa evankeliumin valkeudessa. Jumala suokoon sinullekin vielä armonsa, että voitaisiin todeta sinuun soveltaen: Minulla on myös muita lampaita, jotka minun pitää tähän lammaslaumaan taluttaman, että olisi yksi paimen ja yksi lammashuone.
Galattalaiskirje 1
"1 Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
2 ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille.
3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.
10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 ENKÄ MINÄ OLEKAAN SITÄ IHMISELTÄ SAANUT, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut "
Tässä Paavali selvästi kertoo, ettei hän ihmisen kautta saanut syntejään anteeksi, vaan suoraan Jeesuksen!
Ande
Ande lukee kuin piru raamattua:
Tässä linkissä MONTA kertaa missä Paavali kertoo vain ja ainoastaan välikäden kautta uskoon tulosta vasten sinun galatalaiskohtaa, jonka selitys on hieman toinen kuin mitä sinä järjelläsi kuvittelet:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000001995937
galatian seurakunalle Paavali ainoastaan joutui selittämään, että Pyhän Hengen virka on suoraan Jumalalta, Paavali puhui aivan oikein. Välimiehen, Ananiaan kautta hänen silmänsä aukaistiin, mutta juuri niin, että suoraan Jumala toimi Ananiaan kautta. Siis Jumala suoraan antoi virkansa, kuten se kaikille antaa, jotka Pyhän Hengen saavat. Jokaiselle parannetulle Jumala antaa virkansa, Jumala antaa Pyhän Hengen, mutta ihminen antaa synninpäästön, joskin Jumala antaa synnit anteeksi. Jokainen Pyhän Hengen pappi on siis Jumalalta asetettu, mutta Jeesuksen Joh.20 sanojen mukaan on kaikille syntisovintosaarna juuri Pyhän Hengen kautta annettu. Tässä ei ole ristiriitaa raamattuun. Ande sekoittaa ja tekee oman oppinsa raamatun kanssa ristiriidaksi.
ANden ristiriidat vielä kiteytettynä: Joh.20 ja Jumalan sanat("Ottakaa Pyhä henki, joille TE synnit anteeksi annatte...") ovat suoraan vasten ANden järkioppia. Tätä ei Anden oppi tajua, ja tähän kaatuu Anden raamatunmukaisuus. Kuten kaatuu Roomalaiskirjeen "Usko tulee kuulosta" osaankin!!!
Ja huom. tämä oppi ei mitenkään ole mitään vl-oppia, vaan esitetty tyhjentävästi raamatussa, ja Lutherin saarnoissa vieläkin perusteellisemmin. 83% suomalaisista on Lutherin kannalla, vielä enemmän raamatun, mutta ANDE on raamattua vastaan! Se on tässä tyhjentävästi osoitettu.
Anden valheet:
1. valhe:
- Jeesus opettaa että synnit saadaan rukouksessa anteeksi.
2. valhe:
- välimies olisi lisäystä: katso aiemmat raamattulinkit välimiehestä.
3. valhe:
- välimiestä ei tarvita.
4. valhe:
- Jeesuksen sanat Joh.20:ssa "Ottakaa Pyhä Henki..." on valhetta.
5. valhe:
- Uskot muka raamatun sanan: tässä jo esitin monta kohtaa mm. Joh.20 ja Roomalaiskirjeen "Usko tulee kuulosta", joita et usko. Ja tämä on murto-osa.
Tee siis parannus, jotta pelastuisit!
...Se on syntiä!
>>
Tässä linkissä MONTA kertaa missä Paavali kertoo vain ja ainoastaan välikäden kautta uskoon tulosta vasten sinun galatalaiskohtaa, jonka selitys on hieman toinen kuin mitä sinä järjelläsi kuvittelet:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000098&posting=220000000 01995937
>>
Ai niinkö?
1. Saulus
Galattalaiskirje 1.
”11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.”
Eli Taivaaseen siirtynyt Jeesus ilmoitti evankeljumin Saulukselle!
>>
ANden ristiriidat vielä kiteytettynä: Joh.20 ja Jumalan sanat("Ottakaa Pyhä henki, joille TE synnit anteeksi annatte...") ovat suoraan vasten ANden järkioppia. Tätä ei Anden oppi tajua, ja tähän kaatuu Anden raamatunmukaisuus. Kuten kaatuu Roomalaiskirjeen "Usko tulee kuulosta" osaankin!!!
>>
Kurkkaapas näihin linkkeihin.
1. Tässä kerron että potaskaa puhut:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000002004089
2. Tässä todistan mitkä kohdat Raamatussa sotivat mainostamaasi Vl-oppia vastaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000002005861
Koskapa kirjoituksesi on suoraa henkilöön kohdistuvaa parjausta ja suoranaista valehtelua, en enää vastaa yhteenkään viestiisi.
Käydääs nyt nämä valheet vielä läpi:
>>
1. valhe:
- Jeesus opettaa että synnit saadaan rukouksessa anteeksi.
>>
Raamatussa Jeesus opettaa rukoilemaan syntejä anteeksi Jumalalta. Miksi näin olisi, ellei tuo pitäisi paikkaansa. TOTTA!
>>
2. valhe:
- välimies olisi lisäystä: katso aiemmat raamattulinkit välimiehestä.
3. valhe:
- välimiestä ei tarvita.
>>
Välimieheen uskon, kuten Raamattu opettaa:
1. Tim. 2:5
”Sillä yksi on Jumala, YKSI myös VÄLIMIES Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Välimiehen välimiestä Raamattu ei tunne!
>>
4. valhe:
- Jeesuksen sanat Joh.20:ssa "Ottakaa Pyhä Henki..." on valhetta.
>>
Tämä on hj.:n valehtelua. Olen useassa kirjoituksessa kirjoittanut että Raamattu pitää uskoa kokonaisuudessaan. Missään en ole kirjoittanut että Joh.20 olisi valhetta.
>>
5. valhe:
- Uskot muka raamatun sanan: tässä jo esitin monta kohtaa mm. Joh.20 ja Roomalaiskirjeen "Usko tulee kuulosta", joita et usko. Ja tämä on murto-osa.
>>
Usko tulee SYDÄMEN kuulosta Raamatun sanaa kohtaan, että Jeesus kuoli meidän kaikkien puolesta. Jos Sydämessäsi sen uskot, niin pelastut. Näin opettaa Raamattu ja niin minä uskon.
Katsohan hj. peiliin ja tee tosiaankin parannus. Ensiksi valehtelemisesta ja toiseksi väärästä opistasi, johon ei Raamattu riitä, kuten tuo vlm tuossa ylempänä jo tunnusti.
Ande
kuinka katsot asioita yhdestä putkesta! Kyllä kai oppeja voidaan puolustella Lutherillakin, jos yksittäiset saarnat nostetaan ohjeeksi! Kyllä Luther on koonnut ydinajatuksensa Katekismukseen ja muihin kirjoituksiinsa, jotka on otettu Tunnustuskirjoihimme! Jos tällä tavalla, kuten hj, tekee lähdetään hakemaan perusteluja Lutherilta, voidaan kyllä perustella mitä tahansa, esim. juutalaisvainoja...
JOTAIN RAJAAAAAA! JÄRKI HOI, ÄLÄ JÄTÄ!
sanot:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000002009115
että Lutherin mukaan uskotaan. Tunnustuskirjat ja Kirkkopostillat perustelevat luterilaiset opit, ja tuo oppi ei mitenkään eroa siitä, mitä vanhoillislestadiolaisetkin opettavat.
Ihmettelen syvästi teidän monien hyökkäystä Lutherin oppia vastaan. Ilmeisesti ette ole luterilaisia sitten... kirkkoon kuuluminen ei tee uskovaa vaan sydämen tila uskooko luterilaisen ja aidon raamatullisen opin vai ei. Juutalaisvainoja et mitenkään pysty Kirkkopostillalla etkä Tunnustuskirjoilla perustelemaan, hyvä ystävä.
on sinun jumalasi.
Minun Jumalani on tuulissa ja pilvissä.
Mun Jumala ei ole Luther, mutta Luther oli sen verran raamatullinen mies että Pyhä Hengen vaikutus näkyy hänen kirjoituksissaan läpi aikojen.
Minä uskon uskontunnustuksen mukaiseen Jumalaan, en mihinkään muuhun.
kirjoitukseni ei missään kohdistu sinuun henkilönä, nyt valehtelet, jos niin sanot. Kaikessa kommentoin vain sinun kirjoituksiasi, ties vaikka oot hyvinkin läheinen tuttu. Samoilla perusteilla voin väittää sinun kirjoituksiasi valheeksi, mitä väität minusta.
Ja edelleen väitteesi/valheesi:
>>>
>1. valhe:
>- Jeesus opettaa että synnit saadaan rukouksessa >anteeksi.
>>>
>Raamatussa Jeesus opettaa rukoilemaan syntejä >anteeksi Jumalalta. Miksi näin olisi, ellei tuo >pitäisi paikkaansa. TOTTA!
Kommentti: Katekismus opettaa toisin: "Ihmisen ei tarvi anoa Jumalalta anteeksi, koska Jumala kyllä aina antaa anteeksi - on antanut jo aikojen alussa, kuten raamattu osoittaa. Ihminen sen sijaan rukoilee, että tuo anteeksiantamus tulisi omalle kohdalle." Raamatunkohta ei mitenkään sano että tässä rukouksessa sen saisi. Muutenhan VT:n uskovaiset ei olisi voinut mitenkään saada, koska silloin ei ko. rukousta ollut. Ja rukouksessa ei ole julistajaa, kuten Room.10 vaatii synninpäästön julistajan.
>>>
>2. valhe:
>- välimies olisi lisäystä: katso aiemmat >raamattulinkit välimiehestä.
>3. valhe:
>- välimiestä ei tarvita.
>>>
>Välimieheen uskon, kuten Raamattu opettaa:
>1. Tim. 2:5
>”Sillä yksi on Jumala, YKSI myös VÄLIMIES >Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus >Jeesus,
>Välimiehen välimiestä Raamattu ei tunne!
Raamattu(Room.10) sanoo, että tarvitaan julistaja. Pyhältä Hengeltä lähetetty sellainen. Henkilö, ei kirja. Timoteuskirjaan välittäjä kuvaa erilaista välittäjää, sitä joka välitti koko ihmiskunnan ja Jumalan rikkoutuneet suhteet. Oma kohtaisesti tarvitaan edelleen julistaja Room.10:n mukaan. Jeesus teki lunastuksellaan mahdolliseksi sen, että kuoleman jälkeen ihminen pelastuisi uskossa Jeesuksen sovitustyöhön, mutta se pitää omalle kohdalle uskoa, julistajan kautta.
>>>
>4. valhe:
>- Jeesuksen sanat Joh.20:ssa "Ottakaa Pyhä >Henki..." on valhetta.
>>>
>Tämä on hj.:n valehtelua. Olen useassa >kirjoituksessa kirjoittanut että Raamattu pitää >uskoa kokonaisuudessaan. Missään en ole >kirjoittanut että Joh.20 olisi valhetta.
Sanoessasi välimiehellisen synninpäästön olevan harhaoppia, tuomitset Jeesuksen sanat Joh.20: "Ottakaa Pyhä henki, joille TE synnit anteeksi annatte...". Tahdotko vielä linkin jossa olet väittänyt tätä harhaopiksi??? Valehtelet jos sanot minun valehtelevan tästä.
>>>
>5. valhe:
>- Uskot muka raamatun sanan: tässä jo esitin >monta kohtaa mm. Joh.20 ja >Roomalaiskirjeen "Usko tulee kuulosta", joita et >usko. Ja tämä on murto-osa.
>>>
>Usko tulee SYDÄMEN kuulosta Raamatun sanaa >kohtaan, että Jeesus kuoli meidän kaikkien >puolesta. Jos Sydämessäsi sen uskot, niin >pelastut. Näin opettaa Raamattu ja niin minä >uskon.
Sydämen usko vaatii julistajan kuten Room.10 sanoo. Ei voi uskoa ellei ole julistettu!!!
>Katsohan hj. peiliin ja tee tosiaankin parannus. >Ensiksi valehtelemisesta ja toiseksi väärästä >opistasi, johon ei Raamattu riitä, kuten tuo vlm >tuossa ylempänä jo tunnusti.
Tässä osoitin raamatun, arvostelkoot Jumala ja taivaan enkelit, minä uskon kuten raamatusta luin, enkä halua keksiä omia lisäyksiä, esim. rukoilemisen tai raamatun luvun avulla tapahtuvista omiin tekoihin liittyvistä "auttamisista" taivaaseen. Ihminen ei pysty itseään auttaa, on raamatun totuus. Parannuksen voi tehdä vain julistajan vaikutuksesta kuten raamattu osoittaa.
niin kauan kuin suu tukitaan.
Maybe tomorrow?
Tähän kaikkeen yllä oleviin haluan minäkin sanoa ison AAMENEN.Totisesti tätä on kaikki vl:t tuoneet esille Andelle ja muillekin jotka yrittävät väittää että opetamme Raamattua väärin.Siinä tuli Raamatulla todistettua että se usko minkä omistamme Jumalan lahjana yksin armosta ei omien ansioiden ja "tekemisien" tähden,ainoastaan Jeesuksen sovitusuhri kuoleman tähden me uskomme syntimme anteeksi,asumme Jumalan valtakunnassa ja sitten kun aikamme tulee "täyteen" niin saamme muuttaa Kunnian taivaaseen ja iäti ylistää Luojaamme ja Lunastajaamme!
sinä olitkaan "epätietoinen"?.
epätietoinen hieman kaikesta, mutta tieto lisää
tuskaa. Epätietoinenhan voi lukeutua muiden
epätietoisten pääliköksi koska muut epätietoiset
eivät tiedä heillä päällikköä olevankaan.
Epätietoinen tietysti luulee johtavansa muita
epätietoisia. Leikki sikseen. Olen asioista
kiinnostunut ja epätietoinen on varmasti hyvin
nöyrä kyselijä. Olen saanut kysymyksiini hienoja
vastauksia. Kovasti olen ollut kiitollinen.
Saarnamihillekkään en ole enää yhtään kiukkuinen.
Enkä muillekkaan. Muutama opillinen epäselvyys
puolella taikka toisella ei enää purista.
Andelle ja vlm.lle paljon kiitoksia ja muillekkin.