Tuli vaan tuosta mieleen kun muslimipakolaiset kuvaavat suomalaisen kulttuurin kohtaamista "täydellisenä shokkina" tms. Niin mikä suomalaisessa kulttuurissa on niin paljon pahempaa kuin omassa kulttuurissanne? Suomessa on kuitenkin jokaisella sananvapaus ja ihmisoikeudet, joiden rikkomisesta voidaan tehdä rikosilmoitus ja saada ihmisoikeuksien rikkojat parhaimmillaan vankilaan. Nälkäänkään ei Suomessa päästä kuolemaan, vaan verorahoilla pidetään köyhimmätkin hengissä. Työtä ja asunto ainakin pyritään järjestämään jokaiselle halukkaalle. Kyllä pakolaisten enemmistö onkin saanut katon päänsä päälle ja siinä mukana paljon hyvää kuten lämmityksen, sähköt ja juoksevan veden. Pakolaisilla näyttäisi rahaa riittävän paljoon muuhunkin kuin henkensä pitimiksi. Niin tosiaan kysyisin että mikä se on se kulttuurishokin aiheuttava tekijä täällä Suomen maalla? Mikä on niin paljon huonommin kuin siinä maassa josta piti päästä pakoon?
Mikä vialla suomalaisessa kulttuurissa?
yx vaan
411211
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
että näkevät vain seksiä ja ryyppäämistä...ikäänkuin siinä olisi kaikki.
Suomalaisen naisen vapaus päättää tekemisistään rassaa heitä myös.
Kun ovat työttöminä ja jouten, joutuu kosketuksiin ja keskusteluihin missä maristaan ja syytetään olosuhteita ympärillä. Jos olisivat kiinnostavassa työssä, niin viihtyisivät paremmin.
Moni luulee, että muslimit ovat vasta viime vuosina muuttaneet suomeen, vaikka täällä on asunut muslimeja (tataareita)jo yli reilusti 100-vuotta ( Helsingin islam-seurakunta perustettu jo 1920-luvulla ja Tampereen islam-seurakunta v.1945. Helsingissä on Länsi-Euroopan vanhin islamilainen hautausmaa). Taitaa olla syynä se, että uskonnon opetus on hirveän pinnallista nykyaikana. En tarkoita että uskontoihin pitäisi käännyttää, mutta jotenkin vain tuntuu että uskontoa opetetaan liian vähän ja nopeasti. Muutama tunti viikossa. Ja näin monilta jää uskonnosta ja kulttuurista hirveän pinnallinen kuva, jota vahvistetaan viellä median antamilla kuvilla.
TERVEYDENHOITO! Se on jotain aivan käsittämätöntä kehitysmaiden oloihin verrattuna. SAIRAALAT, jos onnettomuus tapahtuu. Sairaalassa on pelastettu varmasti monen pakolaisenkin henki. Ilmaiset kirjastokortit, jos lukeminen kiinnostaa. Kirjastoista löytyy myös englanninkielisiä kirjoja, jos englanti sujuu suomen kieltä paremmin. KOULUT. Saadaan vähän sivistystä ihmisten päähän pienestä pitäen, ja luodaan samalla sosiaalisia suhteita. Kaikilla samat mahdollisuudet päästä YLIOPISTOON yhteiskunnallisesta asemasta riippumatta. Ja tosiaan, kuten jo sanoin, POLIISI, joka takaa edelleen turvallisuuden melko hyvin, ellei sitten itse halua sekaantua hämäriin hommiin. SOSKU. KELA. TYÖVOIMATOIMISTO. UIMAHALLIT. Mitä puuttuu? Mitä mankumisen aihetta löytyy? Rasisteja tietenkin saattaa löytyä, mutta tiedättekö mitä? Suomalainen nainen joutuu äärimuslimimaissa rasismin kohteeksi AIVAN TAATUSTI.
Tästäkin olen eri mieltä. Asuessani Englannissa käytin ko. maan terveyspalveluita täysin ilmaiseksi (vrt. Suomen terveyskeskusmaksut) ja reseptilääkkeet olivat aina samanhintaisia niiden todellisesta kalleusluokasta riippumatta.
Myös Englannissa on ilmaiset kirjastokortit. Työvoimatoimisto näyttää kyllä osaavan Suomessa tosiaankin haalia luokseen kaikki työttömättömät, mutta töitä ei silti ole. Englannissa ihastuin agenttien tarjoamiin työpaikkamahdollisuuksiin. Uimahalleja ym löytyy toki muistakin maista kuin Suomesta...
On hyvin asiat Suomessa. Minulla ei ole valittamista eikä olisi todennäköisesti ulkomaalaisillakaan, mikäli heille taattaisiin tehokkaampi sopeutumis ja kotoutus-ohjelma, aikaa päästä sisään kuvioihin ja joustavuutta myös suomalaisten viranomaisten ja työnantajien taholta.
Itse en ole Iraníssa (joka on shiamuslimimaa) kokenut koskaan mitään häiriötä, vaikka nainen olenkin. Huivi vain päähän ulkona liikkuessa ja se siitä. Suomalaisilla on tuulipuvut, musliminaisilla huivit. Ja mielestäni on turha verrata suomalaista ja iranilaista yhteiskuntaa toisiinsa, sillä ne ovat toisistaan niin kaukana kuin itä ja länsi. Mutta se ei tarkoita, etteikö kummankin uskonnollisia tai perinteisiä arvoja kunnioittaen ja molemmin puolin mahdollisuuksien mukaan joustaen, voitaisi saavuttaa harmoninen ystävyys. Naimisiin mentäessä joudut sietämään lähemmin toisen erilaisuutta mutta ystävyys on kultaakin arvokkaampaa. Erilaisuus rikastuttaa.
Mitä sinä nyt Englannista alat puhua? En kai minä Suomea maailman parhaaksi maaksi ole väittänytkään, mutta erittäin hyväksi silti kehitys- ja barbaarimaihin verrattuna. Pysy asiassa.
Kas niin, sinäkin jouduit rasismin kohteeksi Iranissa. Tätä epäilinkin. Nainen pakotetaan pitämään huivia, tai muuten uskonnollinen poliisi vie vankilaan. Minkähänlainen meteli siitä nostettaisiin, jos Suomeen tulevat iranilaiset pakotettaisin kantamaan ristiä kaulassaan? Olisiko se rasismia? Entä mitä suomalaisen miehen pitää pukea Iranissa ylleen? Et voi verrata tulipukua ja huivia. Ensinnäkään tuulipukua eivät läheskään kaikki naiset käytä, toisekseen kukaan ei pakota heitä sitä käyttämään.
"Ja mielestäni on turha verrata suomalaista ja iranilaista yhteiskuntaa toisiinsa, sillä ne ovat toisistaan niin kaukana kuin itä ja länsi. Mutta se ei tarkoita, etteikö kummankin uskonnollisia tai perinteisiä arvoja kunnioittaen ja molemmin puolin mahdollisuuksien mukaan joustaen, voitaisi saavuttaa harmoninen ystävyys."
Hmm. Missähän määrin mahdetaan Iranissa hyväksyä kristinuskon harjoitus? Kulkevatko kristityt siellä maan alla vai kustannetaanko heille iranilaisten verorahoilla kirkkojen rakentaminen? Sallitaanko kristityille islamilaisista tavoista ja perinteistä luopuminen? Tämä on sangen ihmeellistä tämä yksipuolinen suvaitsevaisuus, jota länsimaalaiset ja muslimit yhdessä länsimailta, erityisesti kristityiltä, huippuunsa vietynä vaativat.
>> Kulkevatko kristityt siellä maan alla vai kustannetaanko heille iranilaisten verorahoilla kirkkojen rakentaminen?
Luin äskettäin sellaista, että Saudi Arabiassa ei sallita kirkkojen rakentamista, eikä muutakaan kristillistä kokoontumista. Ei saa kai pitää sellaisia kokouksia kotonaankaan. Siellä ainakin islamilaiset tavat tunnetaan.
...että maassa maan tavalla... minnekäs se ajatus nyt sinulta karkasi? Haluat muslimien noudattavan mahdollisuuksiensa ja omantuntonsa mukaan suomen lakeja. Ja niin he tekevätkin eikä kukaan sitä edes kyseenalaista. Mutta miksi sinä nikkuroit sitä ajatusta vastaan, että Iran EI ole sama kuin Suomi. jos sinne menee jopa suopalaisen on puolestaan noudatettava siellä maan lakeja; olipa kyse huivista tai muusta. Muista oma ohjeesi myös tässä: maassa maan tavalla. So simple is that.
Kyllä Iranissakin kirkkoja löytyy. Viime viikolla Iranin TV näytti uutisissa kuvia Bamin uhrien surijoista niin moskeijoissa kuin kirkoissakin. Suomen pääuskonto on virallisesti luterilaisuus, Iranissa se on Islam. Ei sen kummempaa. Suomessa luterilaisuus ohjailee jossain määrin muun uskoistenkin elämää: esim. kirkolliset juhlat etc, näin on luonnollisesti myös islamilaisessa maassa vähemmistöuskontoihin nähden. Luulen, että olet saanut ihan väärän käsityksen näistä asioista. Todennäköisimmin länsimaisen median syytä.
ja he ovat kristittyjä. He hunnuttautuvat maan tavan mukaan, eikä heillä ole sen kanssa mitään ongelmaa. Voisivathan he vapaasti tulla tännekin jossei maan tavat miellytä. He eivät käy Suomessakaan diskoissa tai juo alkoholia, ja kaveriporukalla he kokoontuvat silloin tällöin yhdelle koolle Jumalan Sanan kuuloon.
En minä mitään niskuroi. Jos suomalainen nainen menee Iraniin, kyllä hänen minunkin mielestäni tulee käyttää huivia. On minulla silti oikeus omaan mielipiteeseeni. Maan lakeja tulee noudattaa, varsinkin jos ollaan täysihoidossa, mutta ei se tarkoita että kyseisiä lakeja tulisi pitää hyvinä ja onnistuneina.
..välttämättä niin tarkkaan muista missä maissa, mutta kyllä kristittyjä joissain niistä Lähi-Idän muslimimaista vainotaankin. Muslimeja sen sijaan eivät kristityt vainoa missään. Entäs siellä Iranissa, ihanko verorahoista on kristilliset kirkot rakennettu? Entä löytyykö niitä yhtä paljon kristittyjen määrään nähden kuin meiltä moskeijoita muslimien määrään nähden?
jos teet gallubin suomessa asuvien iranilaisten keskuudessa niin he ovat aika lailla 100% Iranin nykyistä hallitusta vastaan. Sen vuoksihan hekin ovat nyt täällä. Mutta eivät edelleenkään täyshoidossa. Alammeko me päästä yhteisymmärrykseen?
Niinkun mua ei jaksa kiinnostaa, että onhan kaikille nyt varmasti taspuolisesti ja suhteessa jaettu uskonnolliset oikeudet tasan. Olen itse vakaumuksen kristitty, liikun ympäri maailmaa ja teen Suomessakin töitä ja viihdyn vapaa-ajalla maahanmuuttajien/ulkomaalaissyntyisten kanssa. Suomessa voin kävellä Sanan kuuloon jos niin haluan. Islamilaisessa maassa ei välttämättä ole siihen mahdollisuutta niin runsaasti, koska kristityt ovat useimmissa islamilaisissa maissa vähemmistönä. Mutta jos sydämessään on kristitty ei ole mitään väliä, mitkä ulkoiset ympäristötekijät ovat. Ja islamilaisessa ympäristössä ei ole sellaista pahaa minulle, mikä vahingoittaisi omaa uskoani. Toisin on esim. maissa, joissa prostituoidut liikkuvat kadulla niin ettei heitä voi välttää vaikka haluaisi.
Nimittäin nämä asiat. Yritin vaan herättää sinua ajattelemaan, kun koko ajan vaan parjaat länsimaita ja olet ilmeisesti tahallasi sokea muslimimaiden epäkohdille. Ikäänkuin muslimit olisivat PALJONKIN suvaitsevaisempia ja lojaalimpia ihmisiä kuin kristityt. Hevonkukkua. Jos ne muslimiterroristit eivät olekaan "oikealla tavalla uskovia muslimeja", niin sitten eivät mitkään Bushit tai ristiretkeläisetkään ole mitään "oikealla tavalla uskovia kristittyjä".
Meille tulee sellanen lehti kuin Stefanus -viesti. Voit netistäkin lukea aiheesta kristittyjen vainot. Googleta hakusanalla Stefanus viesti tai Stefanus lähetys. Tai sulje vaan silmäsi siltä että uskonsa tähden kuolee päivittäin n. 500 kristittyä.
Mä en ymmärrä sua ollenkaan, miten sä kehtaat tyhmyyttäs suoltaa semmosia asioita, joista et mitään tiedä! Mikä vimma sulla on? Mikä mutteri sulta on puonnut?
Sä varmasti tiedät prikulleen mitä sun asuntos seinän takana naapurit millonkin puuhaa, kun tunnut tietävän niin hyvin vähän kaukasempienkin ihmisten asiat. Sen mä sulle sanon, että niin kauan kuin minä olen turvapaikanhakijoiden kanssa Suomessa ja Italiassakin ollut tekemisissä, niin ei tasan kertaakaan kukaan ole turhan päiten tullut nurisevan ja epämiellyttävän kansan vieraiksi.
Sitä paitsi nämä sun keskustelut täällä on ihan älyttömiä, koska täällä ihmiset haluaa keskustella islamista ja uskontoon ylipäänsä liittyvistä asioista eikä väitellä jonku pikkusielusen päätään seinään hakkaavan kiukuttelijan kanssa.
Ole tyytyväinen siihen, että sä olet hengissä ja jos olet koulus tai työs tai mitä tahansa. Ole kiitollinen perheestäs, ystävistäs ja opettele kiireesti olemaan myös inhimillinen ja ystävällinen. Toivottavasti elämä oikeesti kohtelis sua tosi huonosti, että oivaltaisit edes hitusen katua ja tajuta asioiden toista puolta ja sitä mikä on totta ja oikeen.
Paras lääke on ottaa härkää sarvista ja tutustua perin pohjin ja kunnolla ilman ennakkoluuloja ja varauksia niihin pelottaviin ulkomaalaisiin ja eri uskoa edustaviin ihmisiin!
Tiedätkö, sun puhees kuulostaa aivan samoilta kun vielä 15 vuotta sitten maailmasta mitään tietämättömät maalaismummelit juorusivat lapsuuden kylässäni Pohjanmaalla... Kenties sinä oletkin yksi niistä mummoista. Toivottavasti olet, niin et enää kauan sitten sätki uusien Suomen kansalaisten kiusana.
Anna toisille ihmisille mahdollisuus tottua siihen kaikkeen hyvään mitä sinulla on!! Sillä jos joku on turvapaikanhakijaksi joutunut lähtemään niin se tarkoittaa suomeksi sanottuna sitä, että hänellä ei ole mitään. Ja Suomen Kela ei heihin tuhlaa rahaa, vaikka esim. Iranin hallitus maksaa joka vuosi kustakin iranilaisesta Suomelle elatusmaksua. Sitä sanotaan politiikaksi ja se on sitä politiikka, joka pysyy salassa yleiseltä mielipiteeltä. Niinkuin esim. Bushin terroritekojen valesyyt...
Se miltä täällä Lännessä kusetetuista ihmisistä asiat näyttää, ei valitettavasti ole se totuus. Kautta historian Länsi on osannut kieroilun ja pahuuden tiet. Ne on tallella vieläkin poliitikkojen salassa.
Voi suomalaisessa kulttuurissa on paljonkin vialla. Jos ihmiset heräisivät pikkuhiljaa ja avaisivat silmänsä näkemään todellisuuden.
...minun haukkumiseeni. Johtuu vissiin siitä että mitään oikeaa vastattavaa et keksinyt? Jos sinä tai kuka tahansa haluaa keskustella islamin opista, niin siihen kyllä on tilaa rajattomasti, kenenkään toisen keskustelumahdollisuuksia en minä vie. Älä avaa minun viestejäni, jos ne ärsyttävät. Itse en tuollaiseen mollaamiseen ja toisen yksityiselämää koskevien spekulaatioiden esittämiseen alennu. Sellaiset taitavat olla foorumin etiketin vastaisiakin.
Aijaa... Olenkin sitten varmaan ymmärtänyt väärin sinun rasistiset kommenttisi ulkomaalaisista. Vai lasketko sinä vain suomalaiset ihmisiksi, muita saa mollata mutta sitä ei lasketa?
..ei ole mollaamista silloin kun se tapahtuu aiheesta eli on perusteltua. Turvakodit muslimirouvia pullollaan on FAKTA, ei fiktiota.
>esim. Iranin hallitus maksaa joka vuosi kustakin iranilaisesta Suomelle elatusmaksua. Sitä sanotaan politiikaksi ja se on sitä politiikka, joka pysyy salassa yleiseltä mielipiteeltä.>
Mielenkiintoista. Vaikka olen asiaa jonkinverran seurannut niin kuulen tästä ensimmäistä kertaa. Kertoisitko hiukan lisää tietolähteestäsi ja tuosta maksusta, jotta valehteluna pitämäni kirjoituksesi ei osoittautuisi valehteluksi?
Ja eikö turvakodeissa ole yhtään suomalaista! Hoo-hoo.
Sieltä löytyy sulle todisteistoa. Miten luulet että YK:n rahoittaa itseään? Politiikkaa politiikkaa
...silti väestöön nähden.
Voitko vielä täsmentää kuka henkilö Iranin suurlähetystössä levittää "tietoa" siitä että Iran maksaa Suomelle jokaisesta iranilaisesta vuosittain (tai yleensäkään mitään).
Itse ihmettelen kovasti kuka maksun vastaanottaja on, koska mistään virallisesta lähteestä tietoa ei ole tullut vastaan.
Kyselen kun sinulla näkyy olevan tietoa josta kukaan muu ei tiedä mitään...
Kyllä tässä taitaa olla kysymys samanlaisesta "sisäpiiritiedosta", kuin se että World Watch Visionin, Pelastusarmeijan yms. järjestöjen työntekijät ovat CIAn agentteja (erään tahon levittämää "faktatietoa").
Tuota en ole kuullutkaan.
Billy Grahamin järjestöstä on kyllä puhuttu tuohon suuntaan,
"Suomessa on kuitenkin jokaisella sananvapaus ja ihmisoikeudet"
"Nälkäänkään ei Suomessa päästä kuolemaan"
"Työtä ja asunto ainakin pyritään järjestämään jokaiselle halukkaalle"
Siinähän sitä shokkia jo onkin.
Suomessa sallitaan muslimien jopa harjoittaa omaa uskontoaan, niin että siinäkään ei pitäisi olla valittamista. Huntuja ei naisilta olla kieltämässä, toisin kuin hunnuttomuus kielletään useimmissa muslimimaissa. Kaikki uskonnolliset vaatteet ja merkit ovat täällä sallittuja. Muslimien omaa uskonnollista elämää kustannetaan verorahoin sitäkin. Sama asetelma toisin päin ei KOSKAAN tulisi kyseeseen jossain muslimien hallinnoimassa maassa. Että kristityille suvaitsevaisin mielin lain turvin, kansalaisilta kerätyin varoin rakennettaisiin kirkkoja jotta tuntisivat olonsa kotoisaksi.
Hei kaikki! Huomatkaa länsimaiden suvaitsevaisuus tänäpäivänä älkääkä tuomitko väärin! Ettei menisi aivan älyttömäksi hommat! Uskonnonvapauden tulee olla kaikille yhtäläinen kautta maailman. Jos kristityt sallivat muslimien elää ja pysyä muslimeina, tulee muslimien suvaita sama kristityille. Uskontojen niitä osia ei saada suvaita, jotka rikkovat joidenkin ihmisoikeuksia. "Tee toisille kuten haluaisit itsellesi tehtävän." Pitää arvioida ihmisiä ja kansakuntia niiden omien tekojen mukaan eikä esi-isien tekojen mukaan. Näin aivan kaikkien kohdalla!
olisiko tämä että täällä ollaan niin edistyksellistä länsimaalaista ja kuitenkin ollaan ennakkoluuloisia kuin ...
Voisi sinullekin olla kulttuurishokki päästä vieraaksi intialaisen maharadjan ylelliseen hoviin (toinen uskonto, toiset tavat, toisenlainen ympäristö). Ei kaiken "shokin" toki tarvitse olla kielteistä.
Aina se on jonkinlainen kulttuurishokki, kun joutuu itselleen kovin vieraiden tapojen keskelle. Oli kulttuurishokki jopa karjalaisille evakoille, kun joutuivat Länsi-Suomeen. Ja läsisuomalaisille, kun saivat karjalaisevakkoja keskelleen.
Varsinkin englantilaisilla on tapana eristäytyä omiin piireihinsä, kun joutuvat kehitysmaihin työn tai vaikkapa kehitysapuprojektien vuoksi. Samaa on esiintynyt sadoilla tuhansilla suomalaisilla, jotka menivät elintasopakolaisiksi Ruotsiin.
Mikä teitä oikeesti vaivaa?? Miksi puhutte koko ajan pakolaisessta ja rasisimista??
Ei ole hyvä juttu.. Kyl saadan ilmaiset kirjasto korttit ettekö te itse saatte..
Teille raha on nii tärkeä et ette ajattelee muita.. Vaan itseenne.Ja meitää kohtellaan huonostti tääl älkää vaan luuletkaa et meitä kohtellaan hyvin. En tajua et miksi suomalaiset on kylmiä??
Kohdellaanko sinua huonommin kuin muita ihmisiä?
Mitä suomalaiset eivät tee, mitä pitäisi tehdä?
Oletko tullut torjutuksi, kun olet yrittänyt keskustella suomalaisten kanssa?
Suomalaiset ovat tietysti kylmiä, mutta niitä pitää lämmittää.
Ja jos nyt tosiaankin aletaan taas tarkastelemaan maailman tilannetta, niin ketkähän ne tälläkin hetkellä on kenenkin kimpussa?
Eikös meidän Usa Bush-sätkynukkeineen ole tässä jo pommittanut kaksi aseetonta ja köyhää maata vielä matalammaksi. Ja lisää on pelättävissä.
Ensin usa myi aseita niin talibaneille kuin irakilaisillekin, sekaantui Iranin asioihin shaahin kautta, ja nyt amerikkailaisten itsensä kouluttama bin ladenin syyksi on laitettu "kamala" terroriteko v.2001. Politiikkaa se on, jotta Bush sai tekosyyn hyökätä islamilaisia maita vastaan öljyn takia. Jos suomessa olisi öljyä, kyllä bush tännekin keksisi keinon tulla pommittamaan. Ja voiko joku kiistää, etteikö bushin ihmismurhat afkanistanissa ja irakissa naisten, lasten, vanhusten tappamiseksi ole vähintäänkin yhtä terroristisia kuin kahden tornin lysähtäminen. Mikä sekin oli bushin suunnittelema poliittinen temppu.
Ja jos historiaa kaivellaan niin sieltäkin löytyy veriset ristiretket sun muut.
Sinulta on tainnut unohtua, että terroristit uhkaavat jatkuvasti uusilla terroriteoilla. Niitä on tehtykin ja yritetään yhä lisää. Siis kuka on kenen kimpussa?
Nyt tais mennä ohi otsikon ja hilseen myös.
Eikö Bush ole niminnyt pahan akselin? Eikö hänkin uhannut ensin afkanistania ja irakia. Nyt irania ja pohjoiskoreaa... Totta puhuakseni jos usa perääntyisi ja pysyisi ruodussaan niin kyllä silloin loppuisi vihanpito toisen osapuolenkin suunnalta... Mutta etkö sinäkin puolustaisi taloasi, jos joku leimaisi julkisesti talosi saatanan pesäksi, jotta pääsisi käsiksi talossasi oleviin rikkauksiin?
http://www.fortunecity.com/business/mitchell/1377/antic s.html
minä ostan aina sipuli,tomaatti,peruna,leipä..
terveell.
Esität todistamattomia väitteitä maailman tapahtumista. Niiden käsittelylle on politiikka-palstat.
Nyt nukkumaan kaikki!