Miksi kunnollinen ihminen ei

pääse taivaaseen mutta epärehellinen, juoppo, rikollinen pääsee.

Olen elämäni aikana kysynyt monelta lestaadiolaiselta ja jehovalta asiasta. Jos ihminen elää koko elämänsä rikkomatta raamatussa esitettyjä Jumalan ohjeita, on rehellinen, ystävällinen ja avulias kanssaihmisiä kohtaan mutta hän ei käy teidän seuroissanne, pääseekö hän taivaaseen?

Vastaavasti, jos teidän seuroisanne käyvä jäsen tekee elämänsä aikana, naapurin rouvan (kauniin) kanssa, monta monta huoria, juopottelee, pettää ja saa omaisuutta epärehellisin keinoin eikä auta lähimmäisiään (maksaa tästä omaisuudestaan kyllä runsaasti kymmenyksiä), entä pääseekö hän taivaaseen?

Aina on (epävarmasti kyllä) rivijäsenet valinneet taivaaseenmenijäksi tämän epärehellisen, jos hän tekee parannuksen kuolinvuoteellaan.
Eihän tämän rehellisen tarvitsekkaan tehdä parannusta, hän eli nuhteettomasti.
10811
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

ei ole kenenkään ihmisen mahdollista elää niin, etteikö Jumalan kymmenen käskyä tulisi rikotuksi.

Äänestä
  • tuossa oletettu, että jos?

    Äänestä

Hmmm... oletko varma, että Jumalalle riittää pelkästään se, että viettää hyvän elämän eikä riko Raamatun käskyjä/ohjeita.

Kultainen käskyhän oli periaatteltaan nimenomaan: TEE muille niinkuin haluaisit itsellesikin tehtävän.

Monet ovat valitettavasti kääntäneet käskyn muotoon: ÄLÄ tee muille mitään, mitä et haluaisi itsellesikään tehtävän.

Periaate on sama molemmissa, mutta "muunneltu versio" antaa ikäänkuin luvan olla tekemättä YHTÄÄN MITÄÄN. Elikkä sen perusteella riittäisi, että EI TEE kenellekään pahaa, mikä on sinänsä ihan hyvä asia... mutta rajaa pois velvollisuuden TEHDÄ hyvää.

Toisinsanoen, ehkä Jumalalle ei riitä, että jätät ne pahat asiat tekemättä... ehkäpä Jumala haluaa että TEKISIT edes jotain... elikkä niitä hyviä asioita.

Esim. Raamatun mukaan, jos sinulla on läheinen (ei-kristitty) tuttava, jolle olet aina mukava, etkä tee hänelle mitään pahaa... se ei riitä. Olet jättänyt tekemättä sen kaikkein tärkeimmän asian. Et ole opettanut hänelle Jumalan sanaa.

Tekemättä jättämisesi saattaa näin ollen aiheuttaa sen, ettei kyseinen ihminen koskaan saa tietää, miten pelastua ja silloin sinä olet suoranaisesti aiheuttanut hänen kuolemansa... vaikka et ole koskaan hänelle mitään pahaa tehnytkään ja olet elänyt muuten täydellisen hyvän elämän.

Samoin muistan, miten Raamatussa KÄSKETÄÄN, ettei "yhteenkokoontumisia saa jättää". Miten voit olla rikkomatta tätä nimenomaista Jumalan ohjetta, jos et koskaan käy MISSÄÄN "seuroissa" tai "kirkossa" tai "kokoontumisissa"??

---

En ole itse ainakaan vielä kuullut kenenkään lestadiolaisen enkä jehovan sanovan, että kuolinvuoteellaan pika-katumuksen suorittaneet saisivat jollakin tapaa varmemman pelastuksen... elinaikanansa suorittamista pahuuksista huolimatta.

Eihän tätä voisikaan kukaan ihminen sinulle kertoa. Tällaisista asioista päättää vain ja ainoastaan Jumala. Vain Jumala voi nähdä ihmisen sydämentilan... eli sen, onko kyseinen ihminen vilpittömästi uskonut (hyvän elämänsä aikana) Jumalaan tai vastaavasti katuuko (pahan elämän viettänyt ihminen) aidosti kuolinvuoteellaan.

Tosin eivät hyvät teot tai pahojen tekojen tekemättä jättäminen mitään taivaspaikkoja varmista kenellekään. Tarvitaan myös USKOA Jumalaan.

Usko Jumalaan ja uskon mukaiset hyvät teot (eikä pelkästään pahojen tekojen välttäminen) muodostavat YHDESSÄ sen, mitä Jumala meiltä ihmisiltä tämän maanpäällä elämisen aikana haluaa. Ja kannattaa muistaa, että täydellisyyteenhän ei ainoakaan epätäydellinen ihminen kuitenkaan pysty... mutta onneksi myös Jumala ymmärtää kyseisen asian :)

Mutta siltikään ole mitään varmuutta siitä, pelastuuko. Voi vain toivoa parasta ja pelätä pahinta. Niinkuin aikaisemmin jo totesin, VAIN Jumala voi siitä asiasta päättää.

Äänestä

piirre eli kateus paistaa niin ihanasti tästä sievistelevästä lopotuksesta. Tarkkaan on seurattu muiden tekemiset. Kitkerää on, kitkerää.

Hellitä nutturaa ja elä! Jos sinä tältä porukalta ymmärrystä haet, niin aikaasi tuhlaat.

Äänestä

Kunnollinen..
Ei vaan ylpeä koppava Jumalansanan hylkääjä. Ihmisille kyllä on mieliksi, että ansaitsisi teoillaan taivaan, mutta Jumalalle niin julman kovasydäminen ettei parannus kelpaa.
Ei ole niin kunnollista ihmistä ettei tarvitse tehdä parannusta synnin sairaudesta.

16. Ja kuin kirjanoppineet ja Pharisealaiset näkivät hänen syövän Publikanien ja syntisten kanssa, sanoivat he hänen opetuslapsillensa: miksi hän syö ja juo Publikanien ja syntisten kanssa?
17. Ja kuin Jesus sen kuuli, sanoi hän heille: ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat: en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen.

Äänestä

...itse sanoi ristinryövärille: "Tänä päivänä sinä olet oleva kanssani paratiisissa"

Siis vain hetken kerkesi ristinryöväri olla uskovainen ja eletty elämä ei vaikuttanut yhtään mitenkään siihen. Ei askeltakaan ryöväri enää maan kamaralla ottanut, ei tehnyt enää hyvää, eikä pahaa, vaan uskoi sen, jonka näki tapahtuneen vierellään.

Vain usko pelastaa, ei mikään muu. Hyvät työt, joilla autuutta tavoitellaan, on kuin saastainen vaate Jumalan edessä, koska kukaan ei ole läheskään puhdas ajatuksistaan, vaikka teoissa nuhteettomuuteen pyrkisikin(tuskin sekään onnistuu).

Äänestä
  • tosiasiaa, että on ihminen kuinka häjy eläessään mutta kun hän kuolinvuoteella katuu ja kuuluu oikeaan uskonlahkoon, hän on pelastettu.

    Miksi kannattaa elää rehellisenä, kun voi ennen kuolemaa katua ja saada helpotuksen.

    Kun ajaa autolla on parempi rukoilla ja tehdä parannusta, jos sattuu kolari on asiat kunnossa.
    Jos pääsee ehjänä kotiin saa käydä taas varkaissa ja tervehtimässä naapuria.

    Äänestä

  • ei tiedä kirjoitti:

    tosiasiaa, että on ihminen kuinka häjy eläessään mutta kun hän kuolinvuoteella katuu ja kuuluu oikeaan uskonlahkoon, hän on pelastettu.

    Miksi kannattaa elää rehellisenä, kun voi ennen kuolemaa katua ja saada helpotuksen.

    Kun ajaa autolla on parempi rukoilla ja tehdä parannusta, jos sattuu kolari on asiat kunnossa.
    Jos pääsee ehjänä kotiin saa käydä taas varkaissa ja tervehtimässä naapuria.

    Ei kukaan ole täysin rehellinen siksi pitää tehdä parannus.

    Lyhyesti tässä on vastausta seuraavasta tekstistä

    1)Syntien anteeksi saaminen armosta
    kun kutsu tulee, ei ole varaa kieltää
    2)eläminen yhteisen seurakunnan yhteydessä
    3)ei enää syntielämää

    21. Ja meillä on yksi suuri Pappi, Jumalan huoneen haltia;
    22. Niin käykäämme hänen tykönsä totisella sydämellä, täydellä uskolla, priiskotetut meidän sydämissämme, (ja päästetyt) pahasta omastatunnosta,
    23. Ja pestyt ruumiin puolesta puhtaalla vedellä, ja pitäkäämme horjumatoin toivon tunnustus: (sillä se on uskollinen, joka ne lupasi),
    24. Ja ottakaamme vaari toinen toisestamme, että me ahkeroitsemme rakkaudesta ja hyvistä töistä,
    25. Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän.
    26. Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä,
    27. Vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka vastahakoiset syövä on.

    Äänestä

  • Hynde kirjoitti:

    Ei kukaan ole täysin rehellinen siksi pitää tehdä parannus.

    Lyhyesti tässä on vastausta seuraavasta tekstistä

    1)Syntien anteeksi saaminen armosta
    kun kutsu tulee, ei ole varaa kieltää
    2)eläminen yhteisen seurakunnan yhteydessä
    3)ei enää syntielämää

    21. Ja meillä on yksi suuri Pappi, Jumalan huoneen haltia;
    22. Niin käykäämme hänen tykönsä totisella sydämellä, täydellä uskolla, priiskotetut meidän sydämissämme, (ja päästetyt) pahasta omastatunnosta,
    23. Ja pestyt ruumiin puolesta puhtaalla vedellä, ja pitäkäämme horjumatoin toivon tunnustus: (sillä se on uskollinen, joka ne lupasi),
    24. Ja ottakaamme vaari toinen toisestamme, että me ahkeroitsemme rakkaudesta ja hyvistä töistä,
    25. Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän.
    26. Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä,
    27. Vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka vastahakoiset syövä on.

    mutta minä kuulisin mielelläni sinun omia ajatuksiasi. Miten selität ko.asiat.

    Jos siteeraa ulkoaopitulla ulkoaopittua niin kyllä sitä kehää saa juosta, loputtomasti.

    Äänestä

Luukas kirjoittaa Jeesuksen sanoneen että taivaassa iloitaan enemmän yhdestä syntisestä kuin yhdeksästäkymmenestä synnittömästä. Siitä voisi päätellä että taivaassa iloitaan molemmista, toisesta enemmän ja toisesta vähemmän.

Pääseeköhän se kunnon ihminen sitten taivaaseen vaikkei paljon siellä juuri iloa herätäkään ? Kuka tietää ?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ei tiedä kirjoitti:

pääse taivaaseen mutta epärehellinen, juoppo, rikollinen pääsee.

Olen elämäni aikana kysynyt monelta lestaadiolaiselta ja jehovalta asiasta. Jos ihminen elää koko elämänsä rikkomatta raamatussa esitettyjä Jumalan ohjeita, on rehellinen, ystävällinen ja avulias kanssaihmisiä kohtaan mutta hän ei käy teidän seuroissanne, pääseekö hän taivaaseen?

Vastaavasti, jos teidän seuroisanne käyvä jäsen tekee elämänsä aikana, naapurin rouvan (kauniin) kanssa, monta monta huoria, juopottelee, pettää ja saa omaisuutta epärehellisin keinoin eikä auta lähimmäisiään (maksaa tästä omaisuudestaan kyllä runsaasti kymmenyksiä), entä pääseekö hän taivaaseen?

Aina on (epävarmasti kyllä) rivijäsenet valinneet taivaaseenmenijäksi tämän epärehellisen, jos hän tekee parannuksen kuolinvuoteellaan.
Eihän tämän rehellisen tarvitsekkaan tehdä parannusta, hän eli nuhteettomasti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu