"Kenellä ei ole seurakuntaa äitinä maan päällä, sillä ei ole Isääkään Taivaassa"
Tuolla tavalla sanoi oppi-isämme Martti Luther.
Hän uskoi kuten Melangtonkin että Jumalan valtakunta on samaa kuin seurakunta. Lukekaa Lutheria.
Tuolla tavalla sanoi oppi-isämme Martti Luther.
Hän uskoi kuten Melangtonkin että Jumalan valtakunta on samaa kuin seurakunta. Lukekaa Lutheria.
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Raamattu sanoo...
Kirjoittanut: vlm, 7.1.2004 klo 13.24
...kenellä ei ole seurakuntaa äitinä maan päällä, ei sillä ole Isääkään Taivaassa."
Ihmiset ovat erehtyväisiä.
On selvää ja tahallista lukijoiden harhauttamista, jos kenenkä tahansa ihmisen sanoja muutetaan ilmaisuksi:
"Raamattu sanoo"
Mutta sehän on vanhoillislestadiolaisten normaalia touhua, että Raamatun tekstejä muutetaan omia tarkoitusperiä ja harhaoppeja vastaaviksi.
Rauhanyhdistyksillä se menee ehkä läpi, mutta ei täällä.
Luterilaisuus edustaa edelleen puhdistettua raamatunmukaista oppia kristikunnassa. Ei Luther ole Jumala, mutta hänellä on raamatunmukainen uskon oppi ja koska raamattu on uskomme pääprinsiippi, niin kunnioitamme häntä rakkana uskonveljenä.
Tämän päivän Luterilaiset ovat kovin kaukana itse Martti Lutherin opetuksista. Kyllä suulla voidaan kauniisti tunnustaa Lutherin opin olevan oikeaa, mutta elämällään se kielletään. Se pitää paikkansa Lestadiuksen sanat "tämän päivän kastetut pakanat". Tämän päivän kastetut pakanat luottavat omaan siveyteen ja lapsikasteeseen. He eivät ole tehneet koskaan mitään pahaa toiselle ihmiselle, mutta varastavat ja juovat kuitenkin kohtuullisesti.
lestadiolaisissa myös on kaappihomoja ja -juoppoja ja kaapin ovet pidetään visusti kiinni mutta annas olla kun vieraat lähtee niin korkki narahtaa....
ps on tietooo
En kylläkään seuraa kovin tarkkaan Kirkon opetuksia, mutta samahan pätee myös VL-liin, vaikka kumpikin ehkä viimeisinä aikoina on kieroillut titämättään, niin sanotusti HYVÄSSÄ USKOSSA, luullen tekevänsä Jumalalle palvelusta.
Milloin tämä VIHKIKAAVA ja Raamatun vastainen opetus avioerosta on tullut?? tuon kieltolain ehkä ymmärtääkin, silloisen elämänmenon sanelemanahan se on ollut, vaikka Olemme veljiemme vartioita, eikä me sa toiselle ansaa rakentaa eikä kompastuslankoja polulle, niin olosuhteet kai sai aikaan äärimmäisen raittiudenkin...
Niinkuin Kirkon isät aikoinaan ovat pohtineen että se olisi viisasta ja Jumalanpalveluskin olisi JUHLAVAMPAA kun siellä vannottaisiin Jumalan kasvojen edessä..
Ja kuka nuorista ymmärtää mitä siinä tekevät,lupaus Jumalalle annettuna, pitää ihmisen pitää, se ei kai ole tavallinen laki vaan Jumala vaatii jopa uskovaiselta lupaustensa täyttämistä, eikä salli siitä kenenkään livahtaa...
Jollei rukouksemme vaikuta että Herramme ottaisi tällaiset ansat pois nuortemme edestä, sekä jo luvatut lupaukset mitätöisi.
Eikä liioin sen harjoittamasta väärästä opetuksesta.
Martii Luther:
Paavali sitävastoin tässä sanoo vanhan ja maallisen Jerusalemin kuuluvan Haagariin, olevan orjuudessa lapsineen ja hävitettynä, mutta uuden ja taivaallisen, valtijattaren ja vapaan, Jumalan tahdosta perustetuksi, ei taivaisiin, vaan maan päälle, että se olisi meidän kaikkien äitinä, josta me olemme syntyneet ja vielä joka päivä synnymme.
Tämä äitimme, niinkuin hänen synnyttämisensäkin kuuluu siis ehdottomasti tähän maailmaan, ihmisten keskuuteen; kuitenkaan hän ei synnytä lihassa, vaan hengellisesti: sanalla ja sakramenteilla palveltaessa.
Mainitsen tästä sen tähden, etteivät ajatuksemme johtaisi meitä taivaaseen, vaan käsittääksemme, että Paavali ei aseta sitä Jerusalemia, joka on ylhäällä, maallisen Jerusalemin vastakohdaksi paikallisesti, vaan hengellisesti.
Eroavathan hengelliset ja ulkonaiset eli maalliset suuresti toisistaan: hengelliset ovat »ylhäällä», maalliset alhaalla. Näin erotamme sen Jerusalemin, joka on »ylhäällä», lihallisesta ja ajallisesta, alhaalla olevasta Jerusalemista, hengellisesti, emme paikallisesti, niinkuin jo sanoin.
Eihän hengellisellä Jerusalemilla, joka sai alkunsa ulkonaisesta, ole mitään määrättyä paikkaa, niinkuin Juudeassa olevalla, vaan se on levinnyt koko maailmaan ja saattaa olla Babyloniassa, Turkinmaassa, Tartariassa, Skythiassa, Intiassa, Italiassa, Saksassa, meren saarilla, vuorilla ja laaksoissa ja kaikkialla maailmassa, missä on evankeliumin omaavia ja Kristukseen uskovia ihmisiä.
Mutta huomatkaa, SRK opettaa ihmisoppeja, seurakunnasta ja Jumalan valtakunnasta sekä Jumalan Sanasta, johon heidän harhaoppinsa mukaan tulee vaikutava voima heidän yhdistyksensä perinnäissääntöjen kumartajilta ja palvojilta.
Jumalan sana on Isä poika ja Pyhä Henki. Jumalan Sana antaa kaiken, minkä lupaakin, kunhan Sana otetaan uskolla vastaan. Sana on kaikkivaltias.
_______________________________________________________________
Martti Luther:
Saarnaviran varsinainen tehtävä on saarnata evankeliumia Kristuksesta ja antaa särjetyille, murheellisille sydämille synnit anteeksi, mutta pidättää ja sitoa katumattomat ja suruttomat heidän synteihinsä.
Älköön kukaan Jumalan seurakuntaa rasittako jollakulla omilla säännöillä. Sillä tässä asiassa on lujasti pysyttävä, ettei yhdenkään ihmisen valta eli mahti ole arvattava Jumalan sanaa korkeammaksi.
Jolla on Jumalan seurakunta äitinä maan päällä, hänellä on Jumala Isänä taivaassa. Mutta jolla ei ole Jumalan valtakunta äitinä maan päällä, niin hänellä ei ole Jumala Isänä taivaassa.
Ihmisoppi perustuu inhimilliseen eikä Jumalalliseen järjestykseen. Todellinen kirkko sitä vastoin on jotakin kokonaan hengellistä eikä ulkonaista. Se on uskovaisten näkymätön yhteys hengessä.
Vapaa saarna toisin sanoen, tosi seurakunta, sitä vastoin näyttää hedelmättömältä, kuin evankeliumi, joka on se ristin sana, jota seurakunta opettaa, ei häikäise niinkuin lain ja tekojen oppi, siksipä sillä on harvoja oppilaita, jotka siihen pitäytyvät.
Sillä kristillisen kirkon ulkopuolella ei ole totuutta, ei Kristusta eikä pelastusta.
...oikeasti lukihäiriö!
Mistä ihmeestä hatustasi taas vedät tuon SRK:n tuohon, vaikka siitä ei ole puhuttu halaistua sanaa?
Ei se nyt hatusta ole. Samat patukat on siellä sekä seurakunnassa keskeisillä paikoilla.
Siis jumalina pyhänä henkenä ja jumalan valtakuntana ja seurakuntana. Ihan riippumatta siitä sanotaanko heitä täällä halaistua sanaa.
Te uskotte ihmisoppeihin ja sillä selvä.
Ja ihmiset ovat ihmisopin takana aina.
Jos te olisitte Kristukselle alamaiset te tekisitte työtä yhdessä muun Jeesukseen yksin uskovan kristikunnan kanssa.
...orjuudessa hyvä Nuin.
Näet näkyjä, kuulet harhoja, luulet olemattomia...
että otit nuo kohdat esille. Olen ne kyllä itsekin lukenut. Älä kuitenkaan ole niin kiivas yleistämään ja panemaan kaikkia vl:siä samaan läjään. On siellä toisella tavallakin ajattelevia.
Vaikkeivät he olekaan se ainoa ja oikea seurakunta, ovat he kuitenkin MYÖS seurakunta. Ota se huomioon. Onhan heillä anteeksiantamus, joka on evankeliumin ydin, tai kuten Luther sanoisi lyhyesti, samaa kuin vanhurskauttaamisoppi. Ei Jumala heidän ainoana pitämistään luettele sillä tavalla etteivät he silti pelastuisi. Ei se niin ole. Monta erehdystä täytyy Jumala muutenkin kaikissa uskovissaan peittää. On niitä pukkeja muissakin suunnissa.
Vielä: Muista myös mitä profeetta Jesaja mainitsee tuon synnyttävän äidin yhteydessä Jes 54:1. Hedelmätön tarkoittaa myös ristiä ja maailman ylenkatsetta. Tuskin vl:set saavat vastustusta ainoastaan epäraamatullisten käsitystensä tähden. Taitaa olla mukana myös totuutta, joka herättää ärtymystä niissä, jotka pelkäävät ihmisiä. Eihän orja ole ainoastaan se, joka on lain teoissa kiinni, vaan myös se, joka myötäilee enemmistön mielipidettä.
Evankeliumia ei tee tyhjäksi vain itsetehty hurskaus vaan myös epäjumalanpalvelus, joka on paljon yleisempää aikanamme. Raha, ystävät, maine, urakehitys, oppineisuus, seksi, viihde, alkoholi. Näihin nykyihminen valtaosin turvaa ns. hädässä. Evankeliumia ei huolita vaikka tyrkytettäisiin väkisin.
Ihmisopeista: Miten se Paavali opettaakin siitä perustuksesta 1 Kor. 3:10-15. Jotkut rakentavat puusta, heinistä ja oljista, jotka ovat niitä ihmisoppeja ja silti he pelastuvat, kuten Paavali niin ansiokkaasti opettaa.
Juutalaiskristityt olivat pitkään siinä luulossa, että pelastus kuuluu ainoastaan juutalaisille, Jumalan täytyi näyttää Pietarille kolme kertaa näyssä, ettei se pidä paikkaansa. Vielä sittenkin oli se hänelle vaikea. Oliko Pietari pelastuksen tilassa ja uskomassa? Oli eittämättä, mutta hänen ymmärryksensä ei ollut vielä valaistu, siitäkään huolimatta vaikka kirjoitukset sen vahvistivat. Oikeasti uskovan omatunto voi olla sidottu moniin vääriin käsityksiin ja olla silti ihan aito ja sydämellinen uskovainen. Siksi Paavali opettaa että olkaa ymmärryksessä täysi-ikäisiä, mutta pahuudessa lapsia 1 14:20. Jos korinttolaiset olisivat olleet kaikessa tiedossa täydellisiä ei Paavalin olisi tarvinnut tuolla tavalla kehoittaa.
Vaikka Paavali kehuukin (1 Kor. 1:4-7) korinttolaisia kovasti täydellisiksi uskovaisiksi, äityy hän kuitenkin heti kohta moittimaan samoja hurskaita melkein kaikesta mahdollisesta erehdyksestä hengellisessä elämässä ja ymmärryksessä.
En näet todellakaan ole katkeruudessa.
Totta kai minua Jeesuksen opetuslapsena ja hänen vanhurskaudellaan puettuna, onnellisena ja vapaana kristittynä kauhistuttaa tuo moska, mitä ihmiset totuutena nielevät. Nuoria erityisesti käy sääli. He kyllä "äänestävät jaloillaan", se on varma, koska he osaavat jo lukea Raamattua. Mikä vahinko!
Mutta lestadiolaisuuden terve evankeelinen pohja 1800 luvun puolelta on tänä päivänä enää irvikuva tuosta Hengen palosta ja todellisesta herätyksestä.
Jokossa on Jeesukseen uskovia ja on myös Puhtaan evankeliumin julistajia. Näin uskon olevan myös vanhoillislestoissa. Evankeliumia ei voida niissäkään herätysliikkeissä kokonaan kuitenkaan peittää, Jumala pitää siitä huolen.
Mutta outoja ja kovakorvaisia ihmisoppien julistajia on pilvin pimein istumassa Mooseksen istuimella. Muun muassa kopioimani Raamatun ihanat ja valaisevat tekstit, jotka osoittavat kiistatta vanhoillisten harhaopit, on jätetty koonaan lukematta, pilkaten ylenkatsellisesti minua, joka puhdasta evankeliumia olen tänne kopioinut.
Mutta kärsikää rauhassa ihmisoppeinenne, niin kauan kun jaksatte, eihän se minulta pois ole. Herkkäuskoiset ja uskossaan epävarmat siitä vaan kärsivät, ihan suunnattomasti.
En todellakaan sano kaikista hestä!!!
Olen kyllä ajoittain tuonutkin esiin, että me pelastumme ainoastaan Kristuksen lahjavanhurskauden tähden. muuta pelastusta ei ole. Jotka tämän uskovat he pelastuvat. Kristus on uuden testamentin kertakaikkinen syntiuhri. Muuta uhria ei ole syntiemme sovitukseksi.
Oikeassa olet.
Kukas muuta on väittänytkään? Ei täällä kukaan ole sanonut, että ihminen pelastuu omilla töillään.
Mutta elävä kristitty ottaa Kristuksen ja apostolien opetukset ja neuvot kokonaisena, lisäämättä tai jättämättä mitään pois. Siihen kuuluu syntien anteeksi saarnaamisen lisäksi parannussaarna vanhalle ihmiselle. Paras parannussaarna kaikuu Golgatan ristiltä.
"Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus."
Tästä on todistuksena mm. Nuinin puheenvuorot tällä palstalla.
Moni on tuonut omia töitään pelastuksen ehdoksi ja vaatinut samoja töitä myös toisten palstuksen ehdoksi. On ehdotettu erilaisia lihan parannuksia.
On ehdotettu autuuden ehdoksi jopa kuulumista johonkin yhdistykseen. Ja on valehdeltu, että Jeesus asuu vain tässä ja tässä yhdistyksessä. Ja kun konttaat tuon yhdistyksen
"pilatusportaat" ylös asti
(eli täytät heidän isäinsä perinnäissäännöt), , niin yhdistyksen paavi tai kardinaali julistaa sinulle sitten armollisesti päästön sinun synneistäsi.
Tämä ei ole muuta, kun puhtaaksi viljeltyä omaa vanhurskautta ja sitä on ollut todella paljon.
Niin että oikein hirvittää, miten voikin olla Kristus, joka on ainoaksi armoistuimeksi asetettu Jumalan ja ihmisen välille, niin tuntematon kristinukoa tunnustavalle ihmiselle.
Henki ei koskaan iloitse ydessä oman vanhurskauden kanssa, se on varma asia, sillä hän on itse saatana. Eikä Henki ole hiljaa siinä, missä pitää julistettaman Jeesus Kristus
ainoaksi pelastukseksi. Henki ei myöskään julista rauhaa sinne missä todellista rauhaa ei ole. Todellinen ilo rauha ja vapaus on vain Jeesuksessa Kristuksessa.
Kristus on ainut, joka voi armahtaa erehtyneen ja miljardein kerroin Jumalan käskyt rikkoneen syntisen. Ja jokainen meistä on miljardein kerroin rikkonut Jumalan käskyt.
Oman vanhurskauden tie ei koskaan perille vie, se on varma. Ei ole muuta pelastusta, eikä koskaan tule, ainut tie totuus ja elämä ON Jeesus Kristus ja pysyy. Siltä tieltä ei ole kerta kaikkiaan varaa poiketa omaan vanhurskauteen. Eikä muihin lihan oppeihin, tai lihalliseen vapauteen ja syntielämän keskelle, jossa voi usko loppua ja sammua.
Kumpa tuo mitä sanoit, olisikin totta, että kaikki uskoisivat Herraan Jeesukseen syntivelkansa maksajana ja sovittajana.
Meillähän ei kenelläkään olisi mitään kinaa, ainoat "äänet" tällä sivulla olisivat kiitos ja ylistysäänet Herralle Jeesukselle Kristukselle.
Näin ei kuitenkaan valitettavasti ole. On pelastavia yhdistyksiä iki- omine oppeineen joissa yhdistyksissä vain muka Kristus asuu, ym. ym. On paavit, kardinaalit ja saattomiehet.
On monesti ehdotettu lihan parannusta, jotta Jumalan Henki voisi tulla tietyin rituaalein
"parannettuun" lihaan sitten asumaan. VOI... vaikka mitä kammottavia harhoja on täällä esitetty.
Kauhistuttaa ihan, miten tuntematon Kristuksen YKSINKERTAINEN oppi, ihmisen sovinnosta Jumalan kanssa Jeesuksen Kristuksen kautta on. Tämä kaikki pimeys kristikunnan keskellä vielä!?!!
Kumpa tuo mitä sanoit, olisikin totta, että kaikki uskoisivat Herraan Jeesukseen syntivelkansa maksajana ja sovittajana. Meillähän ei kenelläkään olisi mitään kinaa, ainoat "äänet" tällä sivulla olisivat kiitos ja ylistysäänet Herralle Jeesukselle Kristukselle. Näin ei kuitenkaan valitettavasti ole. On pelastavia yhdistyksiä iki- omine oppeineen joissa yhdistyksissä vain muka Kristus asuu, ym. ym.
On paavit, kardinaalit ja saattomiehet.
On monesti ehdotettu lihan parannusta, jotta Jumalan Henki voisi tulla tietyin rituaalein "parannettuun" lihaan sitten asumaan. VOI... vaikka mitä kammottavia harhoja on täällä esitetty.
Kauhistuttaa ihan, miten tuntematon Kristuksen YKSINKERTAINEN oppi, ihmisen sovinnosta Jumalan kanssa Jeesuksen Kristuksen kautta on. Tämä kaikki pimeys kristikunnan keskellä vielä!?!!
Mutta aamutähti olisiko siihen luottamista..
Kirkas kointähti, aamuisinhan hänen valkeutensa valistaa.
Mutta kuka siitä vaaria pitää, vähän on niitä jotka sen näkevät ja siitä vaarin pitävät.
Lutherilla oli varmaan terävä kieli, mutta eikö yhtälailla terävä ole myös Vapahtajallamme, sanoohan JUMALAN ÄÄNI tämä on minun rakas Poikani, KUULKAAT HÄNTÄ.