Mikä tekee pyörästä Harleyn?

Monesti näkee s&s:n koneella varustettuja kikottimia ja niitä sanotaan harrikoiksi. Tai omavalmisteita jossa ei ole HD:n palaa juuri ollenkaan. Silti useasti on ihan tankkiin saakka kirjoitettu että HD. Miksi näin?
355053
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Niin eikö S&S ole muka harrikan kone.

Äänestä
  • Se on alkuperäisen kaltainen tarvike.

    Äänestä

  • Daavid kirjoitti:

    Se on alkuperäisen kaltainen tarvike.

    Kun käyt perjantaina tai lauantaina seuraavalla sivulla (valitse stoorit) niin löydät Suomen parhaan tietopaketin S&S:stä:
    www.gmc-finland.de

    Äänestä

Onkohan niissä nyt kovinkaan useasti HD tekstejä, jos kyseessä on täysin omavalmiste? Ei ole. Mutta jos S&S:n tai RevTechin tms. kone istutetaan esim. softailin runkoon ja muutenkin vehkeessä on pientä kustomointia, mutta prossat ovat hyväksytyissä rajoissa, niin HD se silti on... Ainoastaan "paremmalla" koneella. Ainakin papereiden mukaan...

Äänestä
  • Joo papereitten mukaan, mutta ei tehtaan mielestä. Pitää olla orggisrunko, orggislohkot ja orggisloota.

    Äänestä

Hoh hoijaa ... jne...

Mikähän se harley on ?

Sehän, hd, vain on tuote - keskinkertainen amerikkalais-/japanilaistyylinen yritys tehdä mp.

Äänestä
  • Vitun palikka. Kyse oli ilmiöstä jossa toisinaan pyörä on ulkoisesti HD:n kaltainen ja sitä pidetään sellaisena vaikka se ei osiensa puolesta sitä olisikaan.

    Äänestä

  • Daavid kirjoitti:

    Vitun palikka. Kyse oli ilmiöstä jossa toisinaan pyörä on ulkoisesti HD:n kaltainen ja sitä pidetään sellaisena vaikka se ei osiensa puolesta sitä olisikaan.

    Onhan se nyt vaikka esim tojota tojota vaikka siinä ois mitsubitsin tekemä laturi.H-D on joskus kai patentoinut sen kampiakseli rakenteen josta tulee tyypillinen harrikan ääni.Siinä se h-d erottuu......

    Äänestä

  • goljat kirjoitti:

    Onhan se nyt vaikka esim tojota tojota vaikka siinä ois mitsubitsin tekemä laturi.H-D on joskus kai patentoinut sen kampiakseli rakenteen josta tulee tyypillinen harrikan ääni.Siinä se h-d erottuu......

    HD:n kampiakselissa on kiertokanget samassa pinnissä kiinni. Niin on myös esim. uudessa VN2000 Kawassa, joka muutenkin jäljittelee/kopioi mallikkaasti HD:n tekniikkaa (esim. työntötankokone).

    Äänestä

Tyhmyys luo kultteja !

Äänestä
  • ...ja näköjään kateutta...

    Äänestä

kuten hd-laatu, hd-suorituskyky, hd-hinta, hd-paino ja hd-tyyli.

Ja ne karvanaamat ja niiden elämää nähneet rouvat.

Äänestä
  • Tää vastaus ihan kaikille tähän alkuperäiseen viestiin vastanneille... Miksi tää on näin big deal? Ne ketkä haluaa kivuta japsinsa selkään, niin anti palaa... Ottaa taaksensa vähän vähemmän elämää nähneen rouvan, niin siitä sitten vaan... HD on jollekkin se juttu, olkoonkin sitten orkkis tai rakennellumpi peli, sen ympärillä pyörivä kulttuuri joillekkin elämäntapa, siis ihan yötä päivää ja kesät talvet... Oma mielipide on se että asiana on ajaa vaikka ajaisit sitten millä... Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä... Miksi moinen häly... Ja ihan naisena pakko kommentoida tota rouva hommelia... Täysin asiatonta, koska näiden tekstienkin takana hilluu ihan asiallinen pari kymppinen peli, joka kelpaisi kyytiin tai kuskiksi pyörälle kuin pyörälle... Ei ole kuskeja (pyöristä puhumattakaan) karvoihin katsomista taas kun kesä tulloo, sillä sit ne helmat taas paukkuu ja moottoritie on kuuma... Tiellä nährään poijjaat!!! =)

    Äänestä

  • saniliini kirjoitti:

    Tää vastaus ihan kaikille tähän alkuperäiseen viestiin vastanneille... Miksi tää on näin big deal? Ne ketkä haluaa kivuta japsinsa selkään, niin anti palaa... Ottaa taaksensa vähän vähemmän elämää nähneen rouvan, niin siitä sitten vaan... HD on jollekkin se juttu, olkoonkin sitten orkkis tai rakennellumpi peli, sen ympärillä pyörivä kulttuuri joillekkin elämäntapa, siis ihan yötä päivää ja kesät talvet... Oma mielipide on se että asiana on ajaa vaikka ajaisit sitten millä... Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä... Miksi moinen häly... Ja ihan naisena pakko kommentoida tota rouva hommelia... Täysin asiatonta, koska näiden tekstienkin takana hilluu ihan asiallinen pari kymppinen peli, joka kelpaisi kyytiin tai kuskiksi pyörälle kuin pyörälle... Ei ole kuskeja (pyöristä puhumattakaan) karvoihin katsomista taas kun kesä tulloo, sillä sit ne helmat taas paukkuu ja moottoritie on kuuma... Tiellä nährään poijjaat!!! =)

    Antaa olla sitten. Kunei tajuu ninei tajuu. Kyse ei ollu mistään japseista, pyörien paremmuudesta yms. sata kertaa täälläkin käsitellyistä asioista. Kyse oli siitä että MIKSI JOITAIN VEHKEITÄ PIDETÄÄN HARLEYNA VAIKKA NIISSÄ ON ESIM. S&S:N KONE? Myös moneen omavalmisteeseen tuhritaan teksti HD, vaikka niissä ei montaakaan prosenttia HD:tä olisi.

    Vaan antaa olla.

    Äänestä

  • Daavid kirjoitti:

    Antaa olla sitten. Kunei tajuu ninei tajuu. Kyse ei ollu mistään japseista, pyörien paremmuudesta yms. sata kertaa täälläkin käsitellyistä asioista. Kyse oli siitä että MIKSI JOITAIN VEHKEITÄ PIDETÄÄN HARLEYNA VAIKKA NIISSÄ ON ESIM. S&S:N KONE? Myös moneen omavalmisteeseen tuhritaan teksti HD, vaikka niissä ei montaakaan prosenttia HD:tä olisi.

    Vaan antaa olla.

    ...ylitin ehkä normaalin huulenheiton rajat. Morjenstan kaikkia enkä suhtaudu nihkeästi minkäänlaisiin moottoripyöräilijöihin.

    Alkuperäinen aihe: luulin vitsiksi. Olen aina kuvitellut että S&S tarkoittaa samaa kuin vaikkapa K&N, elikkä viritysilmanputsaria, ja moottori siellä takana on HD.

    Äänestä

  • hd on mukava pyörä jos tykkäät pitää kevyehköä tyäkalusettiä mukana ja osaat tehdä pienehköjä jokamiehen korjauksia tienpäällä ja sinua ei haittaa vaikka olet menossa naisiin niin haiset bensalle ja naama on öljyssä.hd forever !

    Äänestä

Hd mainonta luo kuvitelmaa.

Tuossa kuvitelmassa pienimmät lapset leikkii ja voi hyvin.

Äänestä
  • Kaikki mainonta luo kuvitelmaa. Kuvitelman varassa ei kuitenkaan harrastukset kauaa kestä. Varmaan jotkut ostaa HD:n tai yleensäkin prätkän jonkun siihen liittämänsä kuvitelman vuoksi, mutta jos ei todellista kiinnostusta harrastukseen ole tai synny, ei mitään harrastusta kauaa jaksa. Ne on sitten niitä yhden kesän prätkähemmoja, jotka myy pyörän syksyllä pois kaikessa hiljaisuudessa.

    Samaanhan perustuu monen muunkin tavaran myynti ja se, että ihmisille kertyy turhaa krääsää. Kaikkea myydään mielikuvilla paitsi jalostamatonta perunaa :) Sitten, kun on ostettu mielikuvien varassa kamaa, se kerääntyy vintille, jos ei sitä saa myydyksi.

    Tosi harrastajat jatkavat harrastusta vuodesta toiseen, koska se antaa heille jotain todellista, aivan muuta kuin myyntiargumentin kestämättömiä mielikuvia. Tämä pätee kaikkeen harrastamiseen, ei yksin Harley tai mp -kuvioihin.

    Äänestä

  • Bikerman kirjoitti:

    Kaikki mainonta luo kuvitelmaa. Kuvitelman varassa ei kuitenkaan harrastukset kauaa kestä. Varmaan jotkut ostaa HD:n tai yleensäkin prätkän jonkun siihen liittämänsä kuvitelman vuoksi, mutta jos ei todellista kiinnostusta harrastukseen ole tai synny, ei mitään harrastusta kauaa jaksa. Ne on sitten niitä yhden kesän prätkähemmoja, jotka myy pyörän syksyllä pois kaikessa hiljaisuudessa.

    Samaanhan perustuu monen muunkin tavaran myynti ja se, että ihmisille kertyy turhaa krääsää. Kaikkea myydään mielikuvilla paitsi jalostamatonta perunaa :) Sitten, kun on ostettu mielikuvien varassa kamaa, se kerääntyy vintille, jos ei sitä saa myydyksi.

    Tosi harrastajat jatkavat harrastusta vuodesta toiseen, koska se antaa heille jotain todellista, aivan muuta kuin myyntiargumentin kestämättömiä mielikuvia. Tämä pätee kaikkeen harrastamiseen, ei yksin Harley tai mp -kuvioihin.

    Kuvitelmaa jostain - peltiä ja muovia

    Äänestä

  • röh kirjoitti:

    Kuvitelmaa jostain - peltiä ja muovia

    Siinä oli silti sisältöä, vaikka sinä et sitä käsittänytkään :)

    Äänestä

  • Bikerman kirjoitti:

    Siinä oli silti sisältöä, vaikka sinä et sitä käsittänytkään :)

    Miksi pitää jotain sopaa liimata yksinkertaiseen asiaan, moottoripyöräilyyn ?
    Ei siinä ole mitään niin erikoista.

    Luulempa, että kun ihminen kasvaa hyvinvointiyhteiskunnassa, niin kaikki tavalliset asiat voi jotenkin nostaa alustalle ja palvoa.
    Tämä koska ilmeisesti ei mitään muuta järkevää tekemistä ole.

    Äänestä

  • mp-mies kirjoitti:

    Miksi pitää jotain sopaa liimata yksinkertaiseen asiaan, moottoripyöräilyyn ?
    Ei siinä ole mitään niin erikoista.

    Luulempa, että kun ihminen kasvaa hyvinvointiyhteiskunnassa, niin kaikki tavalliset asiat voi jotenkin nostaa alustalle ja palvoa.
    Tämä koska ilmeisesti ei mitään muuta järkevää tekemistä ole.

    ...tunnu miltään tai tuota iloa, voi kyseessä olla masennus l. depressio. Sitä voidaan hoitaa.

    Äänestä

  • Bikerman kirjoitti:

    ...tunnu miltään tai tuota iloa, voi kyseessä olla masennus l. depressio. Sitä voidaan hoitaa.

    Saahan jotkut ihmiset iloa ja onne esim koiran paskannuttamisesta !

    Ne jopa juttelee koirille !

    Äänestä

  • onnea kirjoitti:

    Saahan jotkut ihmiset iloa ja onne esim koiran paskannuttamisesta !

    Ne jopa juttelee koirille !

    Ajatella, joillekin tuottaa iloa jopa lemmikkieläin, golfinpeluu, purjehtiminen, luonnossa vaeltaminen. Sinulle, jolle ilo on tiukassa, suosittelen hakeutumista psykiatrille. Oikealla lääkityksellä ja terapialla saatat sinäkin ruveta saamaan iloa jostain näistä lukemattomista "typeristä" asioista.

    Äänestä

  • Kalle kirjoitti:

    Ajatella, joillekin tuottaa iloa jopa lemmikkieläin, golfinpeluu, purjehtiminen, luonnossa vaeltaminen. Sinulle, jolle ilo on tiukassa, suosittelen hakeutumista psykiatrille. Oikealla lääkityksellä ja terapialla saatat sinäkin ruveta saamaan iloa jostain näistä lukemattomista "typeristä" asioista.

    Välineillä onnea.
    Kovin pinnallista.
    Löysytä pipoa, ettei tartte sun nappailla pillereitä.

    Äänestä

  • pipo kiristää kirjoitti:

    Välineillä onnea.
    Kovin pinnallista.
    Löysytä pipoa, ettei tartte sun nappailla pillereitä.

    Et taida itse päästä nirvanaan edes autiomaassa, kun ei onnea löydy välineilläkään. Hakeudu hoitoon, et ehkä onnea lääkkeilläkään saa, mutta jospa joskus edes pieni hymy palaisi huulille.

    Piponi on löysällä koska ilo on herkässä. Sulla on ilo kateissa ja siksi et ymmärrä toistenkaan iloa "turhasta" :)

    Äänestä

  • Kalle kirjoitti:

    Et taida itse päästä nirvanaan edes autiomaassa, kun ei onnea löydy välineilläkään. Hakeudu hoitoon, et ehkä onnea lääkkeilläkään saa, mutta jospa joskus edes pieni hymy palaisi huulille.

    Piponi on löysällä koska ilo on herkässä. Sulla on ilo kateissa ja siksi et ymmärrä toistenkaan iloa "turhasta" :)

    Mistä tuollainen asenne ?

    Kai sinä itsekin hoitoa kovasti kaipaisit.
    Useimmin ihmiset haluavat sitä samaa muille
    kuin on oma elämä. (Kuten sinäkin).
    Itsekästä!

    Kovin on kapea maailmankuva.

    Äänestä

  • hoitoon kirjoitti:

    Mistä tuollainen asenne ?

    Kai sinä itsekin hoitoa kovasti kaipaisit.
    Useimmin ihmiset haluavat sitä samaa muille
    kuin on oma elämä. (Kuten sinäkin).
    Itsekästä!

    Kovin on kapea maailmankuva.

    Minun maailmankuvani on niin lavea, että kukin saa puolestani iloita mistä haluaa, enkä lähde analysoimaan hänen iloaan pinnalliseksi tai turhaksi. Enkä haukkumaan tai arvostelemaan.

    Hoitoon ohjauksen annoin ystävällisenä neuvona niille, joilla on vaikeuksia iloita elämästä tai ymmärtää toisten ilon aiheita. Se kun on merkki vähintäänkin lievästä masennuksesta, jota voidaan hoitaa. Ja kun se asia saadaan kuntoon, alkaa oma elämä hymyillä, eikä yhtään vaivaa omaa pikku mieltä se, miksi ihmeessä jotkut saavat iloa sellaisista asioista, joita ei itse käsitä tai jotka eivät itseään sykähdytä.

    Jos sinä, tai joku muu ei ymmärrä, miksi toiset saa iloa vaikka moottoripyöräharrastuksesta, muodossa missä tahansa, tai golfin peluusta tai jostain muusta, on se sen ongelma, joka ei ymmärrä. Aikuisen ihmisen voisi olettaa jo sen verran viisastuneen, että kokemusperäisiä asioita ei tarvitse ymmärtää. Ne pitää kokea.

    Äänestä

  • Kalle kirjoitti:

    Minun maailmankuvani on niin lavea, että kukin saa puolestani iloita mistä haluaa, enkä lähde analysoimaan hänen iloaan pinnalliseksi tai turhaksi. Enkä haukkumaan tai arvostelemaan.

    Hoitoon ohjauksen annoin ystävällisenä neuvona niille, joilla on vaikeuksia iloita elämästä tai ymmärtää toisten ilon aiheita. Se kun on merkki vähintäänkin lievästä masennuksesta, jota voidaan hoitaa. Ja kun se asia saadaan kuntoon, alkaa oma elämä hymyillä, eikä yhtään vaivaa omaa pikku mieltä se, miksi ihmeessä jotkut saavat iloa sellaisista asioista, joita ei itse käsitä tai jotka eivät itseään sykähdytä.

    Jos sinä, tai joku muu ei ymmärrä, miksi toiset saa iloa vaikka moottoripyöräharrastuksesta, muodossa missä tahansa, tai golfin peluusta tai jostain muusta, on se sen ongelma, joka ei ymmärrä. Aikuisen ihmisen voisi olettaa jo sen verran viisastuneen, että kokemusperäisiä asioita ei tarvitse ymmärtää. Ne pitää kokea.

    Kerro vain kaikki mikä ahdistaa! Anna nyt tulla.
    Et ole ongelmiesi kanssa yksin. Voit hakea apua!

    Elämänkuvaasi voidaan laajentaa. Sitten loppuu ahdistus.

    Äänestä

  • kerro kirjoitti:

    Kerro vain kaikki mikä ahdistaa! Anna nyt tulla.
    Et ole ongelmiesi kanssa yksin. Voit hakea apua!

    Elämänkuvaasi voidaan laajentaa. Sitten loppuu ahdistus.

    Minä kerron mikä ahdistaa; ei mikään :)

    Elämä hymyilee, on hyvä työ, vaimo, perhe, ystäviä ja mukavia harrastuksia, kuten tämä prätkätouhu, sillä ajaminen, rakentelu talvella (mikä on suorastaan luovaa taidetta :)) ja kerhotoiminta, joka tuo iloa niin talven pimeänä jaksona kuin kesällä yhdessä cruisaillessa ja kavereita tapaillen, kuin myös rauhallinen yksinajelu mutkaista tietä näkymättömiin.

    Ei edes ahdista se, että muut ihmiset näyttävät saavan iloa sellaisista asioista, jotka eivät tuota iloa minulle. En voi sanoa, ettenkö silti ymmärtäisi heidän harrastustaan. Jos joku kerran nauttii golfpallon lyömisestä, niin onhan se ihan helppo ymmärtää; homma tuottaa hänelle iloa ja siinä ei selityksiä enempää tarvita.

    Sekään ei ahdista, että joukossamme kulkee vakavailmeisiä ihmisiä, jotka eivät saa iloa mistään eivätkä "ymmärrä" toisten saamaa nautintoa harrastuksissaan. Toki se on tällaiselle lähimmäisenrakkaalle ihmiselle surullista havaita kanssakulkijoiden tuska, mutta ei se sentään ahdista. Empaattisuus pistää kuitenkin antamaan rohkaisuja siitä, että hekin voivat löytää iloa elämäänsä.

    Äänestä

  • Kalle kirjoitti:

    Minä kerron mikä ahdistaa; ei mikään :)

    Elämä hymyilee, on hyvä työ, vaimo, perhe, ystäviä ja mukavia harrastuksia, kuten tämä prätkätouhu, sillä ajaminen, rakentelu talvella (mikä on suorastaan luovaa taidetta :)) ja kerhotoiminta, joka tuo iloa niin talven pimeänä jaksona kuin kesällä yhdessä cruisaillessa ja kavereita tapaillen, kuin myös rauhallinen yksinajelu mutkaista tietä näkymättömiin.

    Ei edes ahdista se, että muut ihmiset näyttävät saavan iloa sellaisista asioista, jotka eivät tuota iloa minulle. En voi sanoa, ettenkö silti ymmärtäisi heidän harrastustaan. Jos joku kerran nauttii golfpallon lyömisestä, niin onhan se ihan helppo ymmärtää; homma tuottaa hänelle iloa ja siinä ei selityksiä enempää tarvita.

    Sekään ei ahdista, että joukossamme kulkee vakavailmeisiä ihmisiä, jotka eivät saa iloa mistään eivätkä "ymmärrä" toisten saamaa nautintoa harrastuksissaan. Toki se on tällaiselle lähimmäisenrakkaalle ihmiselle surullista havaita kanssakulkijoiden tuska, mutta ei se sentään ahdista. Empaattisuus pistää kuitenkin antamaan rohkaisuja siitä, että hekin voivat löytää iloa elämäänsä.

    No ! Sitten vain sarasvuolle rasvarin oppiin.

    Äänestä

  • hyvä juttu kirjoitti:

    No ! Sitten vain sarasvuolle rasvarin oppiin.

    Sarasvuolla ei ole minulle annettavaa enempää kuin pihtiputaan mummolla, jonka elämänviisaudet ovat aivan yhtä upeita, vain selkeämmin ja suoremmin sekä lyhyemmin sanottu :)

    Illan aforismi; etkö ymmärrä toisen onnea?...se ei tee sitä kuitenkaan yhtään vähäpätöisemmäksi, huonommaksi tai turhemmaksi, koska onnea ei pidäkään ymmärtää, vaan kokea.

    Äänestä

  • Kalle kirjoitti:

    Sarasvuolla ei ole minulle annettavaa enempää kuin pihtiputaan mummolla, jonka elämänviisaudet ovat aivan yhtä upeita, vain selkeämmin ja suoremmin sekä lyhyemmin sanottu :)

    Illan aforismi; etkö ymmärrä toisen onnea?...se ei tee sitä kuitenkaan yhtään vähäpätöisemmäksi, huonommaksi tai turhemmaksi, koska onnea ei pidäkään ymmärtää, vaan kokea.

    Temppelistä kuuluu viisauksia.
    Mutta onkohan ne vain varjoteatteria?

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    Temppelistä kuuluu viisauksia.
    Mutta onkohan ne vain varjoteatteria?

    ...ja löydä onnen lähteelle. Se ei löydy toisten onnea paheksuessa, ei toisen iloa pilkatessa, ei toisen autuutta arvostellessa. Se löytyy kokemalla ilo omassa sisismmässä.

    Ota nämä viisauden sanat vuoren vanhukselta kuuleviin korviisi ja löydä oma jalokivesi.

    Äänestä

  • Bikerman kirjoitti:

    Kaikki mainonta luo kuvitelmaa. Kuvitelman varassa ei kuitenkaan harrastukset kauaa kestä. Varmaan jotkut ostaa HD:n tai yleensäkin prätkän jonkun siihen liittämänsä kuvitelman vuoksi, mutta jos ei todellista kiinnostusta harrastukseen ole tai synny, ei mitään harrastusta kauaa jaksa. Ne on sitten niitä yhden kesän prätkähemmoja, jotka myy pyörän syksyllä pois kaikessa hiljaisuudessa.

    Samaanhan perustuu monen muunkin tavaran myynti ja se, että ihmisille kertyy turhaa krääsää. Kaikkea myydään mielikuvilla paitsi jalostamatonta perunaa :) Sitten, kun on ostettu mielikuvien varassa kamaa, se kerääntyy vintille, jos ei sitä saa myydyksi.

    Tosi harrastajat jatkavat harrastusta vuodesta toiseen, koska se antaa heille jotain todellista, aivan muuta kuin myyntiargumentin kestämättömiä mielikuvia. Tämä pätee kaikkeen harrastamiseen, ei yksin Harley tai mp -kuvioihin.

    asia on

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Daavid kirjoitti:

Monesti näkee s&s:n koneella varustettuja kikottimia ja niitä sanotaan harrikoiksi. Tai omavalmisteita jossa ei ole HD:n palaa juuri ollenkaan. Silti useasti on ihan tankkiin saakka kirjoitettu että HD. Miksi näin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu