Hei yrittäkää muistaa pari asiaa silloin jos ihan tosimielessä kaipaatte 'Datatukea'. Otsikkohan on "Apua aloittelijoille", ja ymmärrän kyllä että monien tietotaso saattaa lähennellä nollaa.
Mutta laittakaa nyt hyvänen aika kysymyksiinne edes joku pieni johtolanka - MIKÄ LAITTEISTO/JÄRJESTELMÄ ongelmanne takana seisoo???
Esim....
O=> Viimeisestä 10:stä avunpyynnöstä 7:ssä ei kerrottu, mikä käyttöjärjestelmä kysyjän laitteissa pyörii? No okei, eiköhän se ole joku Windows, mutta mikä versio??
****(?) Eiköhän joka jamppa tiedä onko omassa koneessa WINDOWS -XP, -NT, -2000, -98 vai -95 tms. niin kirjoittakaa nyt ihmeessa se viestiinne mukaan! Ja niin tarkasti kuin mahd. esim. XP Home / XP Professional tai WIN98 / WIN98SE [Second Edition] / WIN98ME [=Millenium Edition] (?)****
Miten voisit saada käypiä/turvallisia ohjeita elleivät niiden antajat tiedä edes sen vertaa?
ja..
OO=> Ehkä 5:ssä noista 10:stä todetaan että kyseessä on "jotenkin" reistaileva "kone", mutta ei sanallakaan vihjata, onko se:
- uusi/vanha
- pöytäkone/kannettava
- Pentium (??)/AMD (??) prosessori
- 700Mhz/1.8Gt?
- Jos tulee virheilmoitus -> kopioi se SANATARKASTI ja KOKONAAN kysymykseesi mukaan!!
****(?) Vaikka noita paria viimeistä tietäisikään, kertokaa edes ikä (esim. vm.2001) ja mitä muuta ikinä vaan tiedättekään!! (?)****
Itse autan, ihan oikeasti, tosi mielelläni. Mutta kokemuksesta voin kertoa, ettei paljon kiinnosta alkaa selvittämään vajavaisia perustietoja, ellei kysyjä viitsi vaivautua niitä itse kertomaan.
** ESIMERKKINÄ - lainaus muutaman tunnin takaa **
"VAIKEUKSIA SULKEA KONE
Kirjoittanut: haje, 11.1.2004 klo 22.56
Kun yritän sulkea koneen niin se menee juntturaan ja kohta tulee joku teksti, että odota 20s "wait" . Sitten kun painaa siitä laatikosta end niin se sulkee koneen. Mikä vaivaa?"
Edes Bill Gates EI PYSTY vastaamaan tähän tietämättä A) Käyttistä- B) edes jonkin asteista laitteistokuvausta ja C) mikä on kaatumiseen johtava "herjaus-teksti" ja mistä helv**in laatikosta 'Haje' mahtaa painaa.
En ihan rehellisesti kirjoittanut tätä pilkatakseni ketään. Vaikka tosin sorruin siihen muutama viesti aiemmin juuri samasta syystä. Minua vaan harmittaa kun näiden sivujen hyötyarvo on ollut laskemaan päin jo pidemmän aikaa.
Paljolti siksi että turhanpäiväisiä höpöhöpö viestejä tulee entistä enemmän ja 'oikeiden' kysymysten taso on paljolti yllä olevan luokkaa.
Muistakaa että...
"niin metsä vastaa kuin sille huudetaan.."
- hyviin kysymyksiin - hyvä vastaus!
tv. -=F=-
Mutta laittakaa nyt hyvänen aika kysymyksiinne edes joku pieni johtolanka - MIKÄ LAITTEISTO/JÄRJESTELMÄ ongelmanne takana seisoo???
Esim....
O=> Viimeisestä 10:stä avunpyynnöstä 7:ssä ei kerrottu, mikä käyttöjärjestelmä kysyjän laitteissa pyörii? No okei, eiköhän se ole joku Windows, mutta mikä versio??
****(?) Eiköhän joka jamppa tiedä onko omassa koneessa WINDOWS -XP, -NT, -2000, -98 vai -95 tms. niin kirjoittakaa nyt ihmeessa se viestiinne mukaan! Ja niin tarkasti kuin mahd. esim. XP Home / XP Professional tai WIN98 / WIN98SE [Second Edition] / WIN98ME [=Millenium Edition] (?)****
Miten voisit saada käypiä/turvallisia ohjeita elleivät niiden antajat tiedä edes sen vertaa?
ja..
OO=> Ehkä 5:ssä noista 10:stä todetaan että kyseessä on "jotenkin" reistaileva "kone", mutta ei sanallakaan vihjata, onko se:
- uusi/vanha
- pöytäkone/kannettava
- Pentium (??)/AMD (??) prosessori
- 700Mhz/1.8Gt?
- Jos tulee virheilmoitus -> kopioi se SANATARKASTI ja KOKONAAN kysymykseesi mukaan!!
****(?) Vaikka noita paria viimeistä tietäisikään, kertokaa edes ikä (esim. vm.2001) ja mitä muuta ikinä vaan tiedättekään!! (?)****
Itse autan, ihan oikeasti, tosi mielelläni. Mutta kokemuksesta voin kertoa, ettei paljon kiinnosta alkaa selvittämään vajavaisia perustietoja, ellei kysyjä viitsi vaivautua niitä itse kertomaan.
** ESIMERKKINÄ - lainaus muutaman tunnin takaa **
"VAIKEUKSIA SULKEA KONE
Kirjoittanut: haje, 11.1.2004 klo 22.56
Kun yritän sulkea koneen niin se menee juntturaan ja kohta tulee joku teksti, että odota 20s "wait" . Sitten kun painaa siitä laatikosta end niin se sulkee koneen. Mikä vaivaa?"
Edes Bill Gates EI PYSTY vastaamaan tähän tietämättä A) Käyttistä- B) edes jonkin asteista laitteistokuvausta ja C) mikä on kaatumiseen johtava "herjaus-teksti" ja mistä helv**in laatikosta 'Haje' mahtaa painaa.
En ihan rehellisesti kirjoittanut tätä pilkatakseni ketään. Vaikka tosin sorruin siihen muutama viesti aiemmin juuri samasta syystä. Minua vaan harmittaa kun näiden sivujen hyötyarvo on ollut laskemaan päin jo pidemmän aikaa.
Paljolti siksi että turhanpäiväisiä höpöhöpö viestejä tulee entistä enemmän ja 'oikeiden' kysymysten taso on paljolti yllä olevan luokkaa.
Muistakaa että...
"niin metsä vastaa kuin sille huudetaan.."
- hyviin kysymyksiin - hyvä vastaus!
tv. -=F=-
Vastaukset 18
Vanhimmat
KATSOPPAS KUN OLLAAN NIIN ALOITTELIJOITA, ETTEI AINA OSATA OTTAA KAIKKIA ASIOITA HUOMIOON.
MUTTA KYLLÄ MEKIN OPIMME SEN PIKKU HILJAA. MUTTA ARMAHTAA NIITÄ, JOTKA TULEVAT TÄNNE KYSELEMÄÄN EKAA KERTAA ASIOISTA EI TÄÄ OLE NIIN HELPPOO.
KYLLÄHÄN SINÄ OSAAT HOMMAT KUN OLET KUITENKIN JOKU NÖRTTIPOJU.
MUUTEN MUN KÄYTTIS ON LINUXXP98ME
liioitella. Ja olisi kiva vielä jos otsikko laitettaisiin niin, että se kertoisi jotain ongelman laadusta. Ei hitaalla yhteydellä ruuhka-aikana viitsi edes avata viestejä otsikolla kuten "heips!!, niinkuin tuolla alempana on. Tosin tässä asiassa näyttää olevan parannusta kun siitä on aiemminkin "motkotettu".
Tuo kertoo aika paljon sinusta. Ne jotka eivät ole ihan uunoja ATK-asioissa ovat samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Mutta vain tuollaiset keskenkasvuiset aloittelijat voivat ottaa tekstin itseensä.
Miksi ihmeessä pitää siinä aukoa päätänsä? Eikö se ole hyvä jos toiset auttaa, eikä täällä pystytä auttamaan jos ei niitä tietoja anna.
PS. Ei lähellekään kaikki tietokoneita tuntevat ole nörttejä.
Yritän itse kertoa mahd. tarkasti koneeni tiedot tarvitessani apua ja laittaa fiksun otsikon. Olen ollut todella kiitollinen viisaampien antamasta avusta, ja helpottaa ajatella, että täältä saa mahdollista apua tosipaikan tullen. Ja vaikka ei olisi ollut ongelmiakaan, niin olen monesti saanut pelkästään sitä tietoa, kun olen uteliaisuudesta kysynyt. Haluan oppia tietokoneista paljon ja aina uutta.
En voi tarpeeksi kiittää kaikkia auttajia! Jatkossakin: älkää repikö pelihousujanne tyhmien ja avuttomien kysymyksien takia =)...
...niin eihän niitä tarvitse periaatteessa kertoa... tämä on kuitenkin vain minun näkökantani.
pätee tähänkin, vaikka tuo on alunperin tehty linux-kyselijöille
http://www.flug.fi/ohjeita/kysymys.html
ohje pitäisi saada pysyvästi tänne (HUOM ylläpito,jos mahdollista). Tuolla on asiaa joka kaikkien kysyjien pitäisi lukea ja yrittää noudattaa noita ohjeita.
Eikös tuo Millenium ole ihan omansa, eikä 98Millenium?
oot 100%:aa oikeassa,just tolle mää oon naureskellut,mut silti jottain "samantasoisii" neuvoja oon annellut,just tuosta syystä,mistä kerroit.Joskus ku haluttaa nauraa,käyn näitä avunpyyntöjä lukemassa,koska joskus ne on niin "avuttomia" helpinpyyntöjä,että ei voi muuta ku nauraa.Tietenni yritän neuvoo toisii,jos osaan,mutta mainitsemassasi tapauksissa,se on toivotonta,monestikki::))):
"Eiköhän joka jamppa tiedä onko omassa koneessa WINDOWS -XP, -NT, -2000, -98 vai -95 tms."
Ei todellakaan tiedä. Olen työyhteisössä, jossa nuorimmat on nelikymppisiä ja vanhimmat lähellä kuuttakymmentä Tässä ikäluokassa on paljon sellaisia, jotka eivät tiedä mikä käyttöjärjestelmä heillä on. Eivät edes tiedä mikä on käyttöjärjestelmä. Kerrankin kysyin kaverilta, jolla oli ongelmia koneensa kanssa, mikä käyttis hänellä on. Hän vastasi, "en tiedä, sama kuin täällä töissä". Myöhemmin selvisi, että hänen kotikoneellaan oli windows 95, töissä on windows 2000 työpöytä vain näytti samalta. Totuus on, että iso osa tietokoneen omistajista ei tiedä esim. mikä on prosessori tai muisti ja että koneessa on sellaisia osia.
Avulias nörtti täällä varmaan sitä sitten viimestään kysyy ja siinä vaiheessa, jos kysyjä ei tiedä, varmaan oppii katsomaan oman käyttiksensä nörtin avustuksella! Eli taas on autettu yhtä avun tarvitsijaa vähän pitemmälle. Jokainen tiedonmuru on arvokas. Ja hyvä niin.
Hyvä päivän- ja viikon avaus kuten tuossa jo useampikin on todennut.
Ja olisi varmaan sivujen käytön kannalta hyvä asia, että aina kun uuden keskustelun aloittaa niin siihen tulisi ohje sellaisia varten jotka tosiaan eivät sitä osaa muuten tehdä.
Oma lukunsa ovat tietenkin ne jotka eivät edes halua opetella yhteisiä sääntöjä - niihin voisi jättää vastaamatta niin kyllä varmaan ajanmittaan opettelevat kirjoittamaan asiallisia kysymyksiä.
Eilen jo toisella palstalla totesin, että se kysyjän oikea otsikointi on tärkeä siksi, että hakemistoa voisi paljon paremmin käyttää neuvojen hakemiseen vanhoistakin viesteistä kun otsikko kuvaa kysymystä.
Itse olen palstoilta saanut todella hyvää ja arvokasta apua lukemalla viestejä ja kysymällä - viimeksi eilen. Monesti olen miettinyt, että paljon rahaa olisi mennyt johonkin huoltofirmaan ilman näitä neuvoloita ja oppiihan täällä ihan koneen käyttöäkin ja joskus voi itsekin jonkin vinkin antaa.
Toivon todellakin, että keskustelu ymmärretään oikein - on kaikkien edun mukaista, että palsta on järkevä käyttää ja haistattelut jätetään pois puolin ja toisin.
Kirjoitin jo samasta aiheesta kun en ollut vielä lukenut tätä. Asia on hyvä. Sovitaan sitten niin, että ne ketkä tietävät kirjoittavat käyttöjärjestelmän..esim 98SE Tää minunkin nettikoneeni, on kuin eri kone onko siellä 95-98-98se vai Me puhumattakaan MX, Vaikka kyseessä on aivan sama kone. Suurimmalla osalla kuitenkin ongelmat tuntuvan olevan käyttiksen puolella.
Hyvä että juttuni otettiin vastaan oikein, eikä vittuiluna. Ja hauska nähdä että vielä nykyäänkin löytyy useampia tyyppejä jotka haluaa auttaa ihan vapaasta tahdosta. Eihän siitä minulle kuin muillekaan ns. mitään hyötyä ole.
Olin itse täällä "asiakkaana" pari-kolme vuotta sitten. Lähetin niin paljon kysymyksiä että käytin useita eri nimimerkkejä koska alkoi hävettää niiden määrä. Sain sikahyviä palautteita ja muistan max. 2-3 kertaa jolloin kukaan ei vastannut.
Tänä päivänä pidän itseäni erittäin hyvänä koneen käsittelijänä. Varsinkin kaikenlaisten asetusten/asennuksien tms. kikkailun suhteen. Joku varmaan ajattelee että jätkä yrittää päteä ja loistaa täällä "aloittelija tahvojen" seassa.
Täysin rehellisesti voin sanoa että ilman tätä palstaa en osaisi vielä tänä päivänäkään yhtään mitään. Se on syy miksi minä jaksan tänne kirjoittaa, ei se että olisin joku laupias samarialainen tai pyhimys jolle kumarretaan.
Joku sanoi ettei kaikki tiedä edes omaa käyttistään. Se on täysin totta, mutta vinkkinä - niiden tyyppien pitäis kertoa se. Silloin jeesiä tulee takuu varmasti. HUOM! Mitä useammalla sanalla kysyjä jaksaa vikaa kuvailla, sitä parempia vastauksia tulee!! Riippumatta siitä onko jutussa päätä tai häntää. Se ainakin kertoo että kysyjä on tosissaan ja hätä on suuri.
Mitä minä tarkoitin on se, että kirjoitetaan hädintuskin 3 riviä ja on täysin epäselvää onko se kysymys vai toteamus. Vai vitsi. Pelleilijä raasuista en vaivaudu edes jauhamaan. Se vain synnyttää niitä lisää.
Kuten jo moneen kertaan olen todennut, typeriin kysymyksiin tulee typeriä vastauksia ja päinvastoin. Morjens!
tv. FRaNK
"Tänä päivänä pidän itseäni erittäin hyvänä koneen käsittelijänä. Varsinkin kaikenlaisten asetusten/asennuksien tms. kikkailun suhteen. Joku varmaan ajattelee että jätkä yrittää päteä ja loistaa täällä "aloittelija tahvojen" seassa."
Valitettavasti teksteissäsi aika selkeästi tulee esiin tuo oma muita ylempänä oleva katsantokantasi. Et näköjään todellakaan oikeasti tiedä, miten suurin osa ihmisistä on todella tietämätön jopa omasta koneestaan, liittyen rautaan ja myös softaan. Ja miksi heidän edes tarvitsisi tietääkään kaikkea? Tämä todellakin on aloittelijoille tarkoitettu palsta ja mielestäni ei ole tod. mikään iso asia kysyä juuri omasta mielestäsi tarvitsemiasi tietoja. Jos todella haluat auttaa.
Ps. Mukava, että hallitset hommat. Itse olen väkertänyt pc:n kanssa sinuun verrattuna tuplasti kauemmin ja huomannut enemmän oppiessani, että tässä maailmassa jokainen on aina tietyllä tavalla newbie. Kokeile vaikka ohjelmoinnin perusteita, jos tunnet olevasi niin lähellä täydellisyyttä :DDD
Itsekin selailin noita viestejä taaksepäin ja huomasin, että todellakin monikaan ei ole käyttistä kertonut. Mutta ei ole myöskään ollut aihettakaan.
"VAIKEUKSIA SULKEA KONE
Kirjoittanut: haje, 11.1.2004 klo 22.56
Kun yritän sulkea koneen niin se menee juntturaan ja kohta tulee joku teksti, että odota 20s "wait" . Sitten kun painaa siitä laatikosta end niin se sulkee koneen. Mikä vaivaa?"
Edes Bill Gates EI PYSTY vastaamaan tähän tietämättä A) Käyttistä- B) edes jonkin asteista laitteistokuvausta ja C) mikä on kaatumiseen johtava "herjaus-teksti" ja mistä helv**in laatikosta 'Haje' mahtaa painaa.
Ehkei Bill pystykään, muttei mainitsemastasi syystä. A.Käyttiksellähän tässä tapauksessa ei ole juuri merkitystä. B. Ei juuri laitteistollakaan. C. Herjaustekstihän tuossa on ilmoitettu. Vai etkö ole ikinä kuullut ohjelmasta, joka ei vastaa järjestelmän pyyntöihin? Eli käyttis kysyy, odotetaanko vai lopetetaanko. Se on se mainitsemasi helv**in laatikko, kun kaveri painaa end now.
Mutta se miksi Bill ei pysty ongelmaa ratkaisemaan, johtuu siitä, että vaihtoehtoja on vaikka kuinka monia, esim. pelkästään kovon pirstaloituminen.
BTW, kaatumisella tarkoitetaan koneen totaalista jumittamista, eli vain buutti auttaa, tästähän ei ollut kysymys.
Ehkä sun kannattais vaan antaa kaikkien kukkien kukkia ja jatkaa itsekin vaan kyselylinjalla :DDD
Kun jo toista kertaa olet täällä kiukuttelemassa. Vai tarvitseeko joka asiasta riitaa haastaa?
Enpä mitään kiukuttele. Ootkohan sama nm. eli Tärkeää? Ärsyttää vaan tollasen wannaben ylimielinen asenne. Kirjottaa nyt apua aloittelijalle-palstalla tollasta skeidaa. Varsinkin kun omat tiedotkaan ei tunnu päätä huimaavan. Olisi ilmeisesti pitänyt yhtyä tuohon jeesusteluun. Mutta ihan sama mulle. Poistun takavasemmalle.