...SRK:lta!
En tiedä miten ja missä määrin koknaisuudessaan anteeksipyyntöjä on esitetty, mutta se ei olekaan tässä oleellista, vaan tätä mietin hetki sitten ja laitan siitä muutaman kysymyksen:
Loppuisiko keskusteluja penkominen 60-70-luvusta, jos SRK esittäisi julkisen anteeksipyynnön?
Mikä olisi riittävän julkinen kanava teidän mielestä anteeksipyynnölle?
Riittäisikö kaikille julkinen anteeksipyyntö?
En tiedä miten ja missä määrin koknaisuudessaan anteeksipyyntöjä on esitetty, mutta se ei olekaan tässä oleellista, vaan tätä mietin hetki sitten ja laitan siitä muutaman kysymyksen:
Loppuisiko keskusteluja penkominen 60-70-luvusta, jos SRK esittäisi julkisen anteeksipyynnön?
Mikä olisi riittävän julkinen kanava teidän mielestä anteeksipyynnölle?
Riittäisikö kaikille julkinen anteeksipyyntö?
Vastaukset 49
Vanhimmat
Keskustelu 60-70 -luvuista jatkuu niin kauan kuin keskusteltavaa riittää. Jos SRK pyytää anteeksi vain sen vuoksi, että kiusallinen keskustelu saadaan loppumaan, on parempi että ei pyydetä anteeksi. Anteeksipyynnön pitää lähteä synnin tunnosta eikä mistään tarkoitushakuisuudesta.
...opettaa!
Kun tuntee rikkoneensa jotakin vastaan niin kyllä siinä täytyy lihan mielen nöyrtyä pyytämään anteeksi ja se ei ole ihmiselle helppoa, ei edes uskovaiselle.
Esitin vain kysymyksiä ja niihin saa vastata juuri niin kuin itsestä tuntuu ja ajattelee.
anteeksipyynnön esittämättä, jos motiivina on vain saada keskustelu loppumaan.
...käsittää asiaa oikein ja jos anteeksipyyntö tulisikin niin sillä ei sinulle olisi mitään merkitystä?
Matt. 6
14 Sillä jos te anteeksi annatte ihmisille heidän rikoksensa, niin myös teidän taivaallinen Isänne antaa teille anteeksi.
15 Vaan jollette anteeksi anna ihmisille heidän rikoksiansa, niin ei myös teidän Isänne anteeksi anna teidän rikoksianne.
mitä ehdotit olisi minulle loukkaus.
...en ole ehdottanut, vaan kysynyt, mutta näyttää olevan "huonoja" kysymyksiä.
että olisin anteeksipyynnön kohteena.
saivartelusi.
...tästäkin asiasta kanssasi.
tässä ei syntynyt mitään varsinaista keskustelua.
...koska et vastannut kysymyksiini, vaan jutustelusi meni asian viereen.
se olet sinä, joka ei vastaa suoraan asiaan.
...kantasi ja tee se avauksen aihekysymyksiin liittyen.
minulle olisi loukkaus saada sellainen anteeksipyyntö kuin mitä avauksessa esitit. Et ottanut tätä asiaa vastaan, vaan ryhdyit saivartelemaan sanavalinnoistani.
...mitään, että en voi tietää toisten mielipiteitä etukääteen, mutta jos näin on niin voisit toki tuoda oman kantasi ja ajatuksesi esille, etkä alkaisi moittimaan minun taitamattomuuttani kysymyksen asettelussa(sitä kyllä löytyy muissakin asioissa).
niin.
ihan samanlaista henkistä väkivaltaa harrastetaan vanhoillisuudessa tänäkin päivänä. Varsinkin pienillä paikkakunnilla, mitä pohjoisempana, sitä enempi.
sepä se.
>>
Loppuisiko keskusteluja penkominen 60-70-luvusta, jos SRK esittäisi julkisen anteeksipyynnön?
>>
Vaikea sanoa muiden puolesta mitään, voin kuitenkin todeta että kunhan anteeksipyyntö on riittävä, niin omalta osaltani en siitä enää sanaakaan mainitsisi.
>>
Mikä olisi riittävän julkinen kanava teidän mielestä anteeksipyynnölle?
>>
Näkyvä kirjoitus Kalevassa ja Päivämiehessä tai Helsingin sanomissa ja Päivämiehessä. Jotta sanoma varmasti leviäisi kaikkien uhrien tietouteen.
Anteeksipyyntöön täytyisi sisältyä se opin muutos, että vaikka "Jumalan valtakunta" olisikin erehtymätön, niin kukaan ihminen, järjestö tai seurakunta ei kykene sen nimissä mitään erehtymätöntä esittämään. Tässä suhteessa 70-luvulla on opetettu väärin. Kaikkien niiden ihmisten syntien sitominen, jotka ovat kaikki vikansa halunneet Jeesuksen työn alle laittaa, on pätemätön ja se tunnustetaan julkisesti. Samalla täytyisi todeta että kaikki Vl-ät voivat pitää 70-luvulla erotettuja (niitä jotka eivät uskoaan ole kieltäneet) uskovina uskonveljinä ja sisarinaan.
>>
Riittäisikö kaikille julkinen anteeksipyyntö?
>>
Tätä on mahdoton sanoa, mutta ainakin keskustelu loppuisi siinä mielessä lyhyeen, että voitaisiin todeta että Vl-liike on pahoillaan, eikä tehtyjä tekemättömiksi saa.
Sen voin todeta että puolivillainen (joitain pieniä ylilyöntejä saatettiin tehdä...) pahoittelu ei riitä, vaan anteeksipyynnön tulisi olla kokonaisvaltaista näiden syntien selkeää pois laittamista kaikkinensa.
Ande
"Anteeksipyyntöön täytyisi sisältyä se opin muutos, että vaikka "Jumalan valtakunta" olisikin erehtymätön, niin kukaan ihminen, järjestö tai seurakunta ei kykene sen nimissä mitään erehtymätöntä esittämään. Tässä suhteessa 70-luvulla on opetettu väärin."
En usko, että tuollaista tullaan koskaan esittämään. Noin opetetaan vielä nykyäänkin, eikä muutosta ole näkyvissä.
Veikkaan, että tämänkin palstan kautta tullut negatiivinen totuus Vl-liikkeestä on todellakin laittanut sen johtajat miettimään tätä mahdollisuutta. Veikkaan että Vl-liikkeen pointsit nousisivat anteeksipyynnön jälkeen monien ihmisten silmissä. Ainakin omissani...
>>
"Anteeksipyyntöön täytyisi sisältyä se opin muutos, että vaikka "Jumalan valtakunta" olisikin erehtymätön, niin kukaan ihminen, järjestö tai seurakunta ei kykene sen nimissä mitään erehtymätöntä esittämään. Tässä suhteessa 70-luvulla on opetettu väärin."
En usko, että tuollaista tullaan koskaan esittämään. Noin opetetaan vielä nykyäänkin, eikä muutosta ole näkyvissä.
>>
Itse asiassa muistan nähneeni SRK:n julkilausuman joskus lähempänä vuosisadan alkupuolta, jossa todettiin, että SEURAKUNTAKIN VOI EREHTYÄ! Se oli muistaakseni jossain kirjassa. Valitettavasti en muista tarkemmin missä. Kerron sen tänne kyllä heti, jos vielä törmään siihen.
Summa Summarum: Oppi on jokatapauksessa muuttunut. Palaaminen siihen, miten ennen uskottiin vain vahvistaisi liikettä. Joten voi hyvinkin olla että anteeksipyyntö vielä nähdään ja suunta korjataan takaisin oikeaan suuntaan.
Ande
...ja seuraavat asiat nousevat esille:
"Anteeksipyyntöön täytyisi sisältyä se opin muutos, että vaikka "Jumalan valtakunta" olisikin erehtymätön, niin kukaan ihminen, järjestö tai seurakunta ei kykene sen nimissä mitään erehtymätöntä esittämään. Tässä suhteessa 70-luvulla on opetettu väärin."
Jos sen muotoilee näin:
Jumalan valtakunnan nimissä on tehty virheitä, jossa erehtyvät ihmiset ovat aiheuttaneet toisille mielipahaa ja itsekin saattaneet väärässä hengessä tuomita toisia väärin. Näitä viokoja ja virheitä halutaan pyytää anteeksi ja rukoilla Jumlalta oikeaa rakkauden mieltä hoitaa ja opastaa vaikeissakin tilanteissa Pyhän Hengen rakkaudessa veljiä ja sisaria.
"Kaikkien niiden ihmisten syntien sitominen, jotka ovat kaikki vikansa halunneet Jeesuksen työn alle laittaa, on pätemätön ja se tunnustetaan julkisesti. Samalla täytyisi todeta että kaikki Vl-ät voivat pitää 70-luvulla erotettuja (niitä jotka eivät uskoaan ole kieltäneet) uskovina uskonveljinä ja sisarinaan."
Muotoilu:
Jeesuksen uhriveri on puhdistava voima sen uskovalle autuudeksi ehdoitta ja ilman hintaa. Joka näin uskoo ja on uskonut on veli ja sisar Pyhässä Hengessä. Ihmisen erehtyväisyyden ja oman lihan johdatuksenkin kautta virheiden kautta vääryyttä kokeneet ovat rakkauden ja Kristuksen opin tunnustamisen kautta edelleen veljiä ja sisaria Pyhässä Hengessä.
Kyllä totta on, että anteeksipyytämistä ja anteeksiantamista tarvitaan aina ja siihen tarvitaan Jumalan voimaa halu pyytää anteeksi sydämmestää ja halu antaa anteeksi sydämmestään.
että vl-johtajat lukevat tätä palstaa? Matti Lääkkö ym.?
Riittää kyllä minulle. Kommentoikoot muut mitä heille tulee mieleen. Samat asiathan siinä käy ilmi, vaikka sen hiukan toisinkin muotoilee. Kannattaa miettiä sitä että muotoilu riittäisi niin monelle, kuin suinkin mahdollista.
Ainoa mitä tulee äkkisestään mieleen, on se että ellei muotoilu ole tarpeeksi kattava, niin siihen voidaan helposti takertua, että "eipäs ne kokonaan vääryyttä pois..." You know...
Näitä mihin voidaan tarttua on esimerkiksi lause:"saattaneet väärässä hengessä tuomita toisia väärin." Siinä tuo "saattaneet" voi antaa tarttumapintaa, vaikka edellisessä lausesessa reilusti todetaankin, että "on tehty virheitä"
Nämä nyt on vain minun ajatuksia. Olette kyllä älykkäitä ihmisiä siellä Vl-liikkeessä, joten osaatte kyllä rakentaa kattavan muotoilun;)
Se, mitä minulle tulee vielä mieleen, on että yksi kauheisiin virheisiin mahdollistava ajatus on juuri ajatus erehtymättömyydestä. Olisi hyvä todeta, että seurakuntakin voi erehtyä.
Mikäli haluaa pitää kiinni siitä, että Jumalan valtakunta on erehtymätön, niin voi todeta, ettei kukaan tuon erehtymättömän Jumalan valtakunnan totuutta voi julistaa muuta, mitä Raamattuun on suoraan kirjoitettu. Sillä julistaja on aina ihminen tai ihmisjoukko, joka voi sittenkin erehtyä.
Olen tosiaan nähnyt tuon kaltaisen kannanoton vuosisadan alkupuolella Vl-liikkeeltä, eli SRK:lta. Valitettavasti en enää muista missä.
Olen sydämestäni asti tyytyväinen, että edes pohdit moisia:)
Ande
>>
Luuletko
Kirjoittanut: pyöriäinen, 12.1.2004 klo 12.30
että vl-johtajat lukevat tätä palstaa? Matti Lääkkö ym.?
>>
En tunne nykyistä Vl-johtoa, eikä minua tarkalleen ottaen edes kiinnosta, keitä siellä istuu.
Mutta aivan varmasti, kerran Päivämies tätä seuraa ja on nähnyt hyväksi tästä palstasta ison jutun kirjoittaa, niin kyllä viestit kokonaisuudessaan kantautuvat myös Vl-johdon korviin, vaikka ne eivät kaikki yksittäisiä kommentteja lukisikaan.
Ande
...ja kuten toit asian esille, pohdin tätä asiaa niin, että se olisi "kaiken" kattava, ettei siinä mitään peiteltäisi, vaan avoimesti asia tuotaisiin esille sellaisenaan.
No sanamuodot ja lauseet on vain minun tyhmästä päästäni, joten varmasti fiksumpiakin ihmisiä löytyy roppa kaupalla, jotka saavat asian vielä paljon paremmin ilmaistua. tietysti nousee myös mieleen, että kukapa täydelliseen anteeksipyyntöön kykenisikään ihmisenä ;)...you know...(puolitotuus)
Seurakunnan erehtymättömyys tulee siitä, että Pyhän Hengen johdatus pitää kaidalla tiellä Taivaaseen sattuneista virheistä ja vioista huolimatta, joten erehdyksiäkin tulee, joita täytyy korjata matkan varrella.
...että tältäkin palstalta menee viestiä "pääkallopaikalle" asti, vaikka he eivät itse kerkeisikään joka kommenttia lukemaan. Toisaalta me emme tiedä, kuinka aktiivisesti kukin tahollaan seuraa tätä palstaa.
Itse ainakin monesti otan keskustelun aiheeksi jonkun asian, joka on "polttavana" täällä palstalla esillä ja siinä keskustelukumppanina voi olla myös SRK:n sekä ry:n johtokuntaan kuuluva/via ihmisiä.
että se Päivämiehen juttu oli lähinnä vain jonkun tällä palstalla pyörivän aikaansaannosta. Toivoisin kyllä, että johtajatkin seuraisivat palstaa, mutta... osaavatkohan ne sedät edes käyttää internettiä?
Siinä Päivämiehen jutussahan ei juuri kuvattu, mistä aiheista täällä keskustellaan. Se oli enemmänkin kannanotto siihen, miten uskovaisen tulee palstaan suhtautua.
Jos 1000 uskovaista on yhtä mieltä jostain uskon asiasta, sitä voi kreikkalaisen käsityksen mukaan pitää yhteisen omantunnon ilmoituksena.
On ollut mainittua käsitystä, että seurakunta ei voi erehtyä vl-liikkeen parissa 70-luvulla. Sitä on kutsuttu kososlaisuudeksi( Näin muistelen tälla palstalla jonkun kertoneen). Se on siis väärä käsitys. Jos seurakunnalla tarkoitetaan Jumalan valtakuntaa, pitää todellakin miettiä, onko näin. En itse ainakaan kovin helposti katsoisi useamman seurakunnan olevan väärässä jostain uskon asiasta. Sen sijaan jokin paikallinen seurakunta kyllä voi olla. Lutherilla on kokemusta, kuin aika iso joukko seurakunna oli väärässä ja tarvittiin uskonpuhdistus.
Raamattu on oppimme pohja ja Kristus raamatun herra ja kuningas.
Uskomiseen jää. Seurakunnasta ei siis voi tehdä auktoriteettiä yli raamatun, jonka ohjeita noudattamalla pääsisi taivaaseen. Siksi vl-uskovaiset ei halua tehdä mitään syntilistojakaan. Jos sääntöjen noudattaminen olisi tärkeämpää kuin usko, niin näistä säännöistä tulisi silloin teko. Se on ristiriidassa käsityksen kanssa, että usko on jumalan lahja alusta loppuun ja vain uskon kautta me olemme pelastetut.
Kymmenessä käskyssä on kehoitus kuuliaisuuteen vanhempia kohtaan. Enemmän tulee totella jumalaa kuin keisaria. Siis seurakunnalle tulee olla kuuliainen, mikäli se ei ole ristiriidassa uskon kanssa.
On vielä huomattava, että yksittäisen ihmisen omatunto voi todellakin olla väärässä. Tuhat omatuntoa ollessaan samaa mieltä on jo eri asia.
Oli avauksesi retorinen tai muuten huonosti ilmaan heitetty, niin otan sen vakavasti ja mietin tykönäni.
Olen Anden kanssa ihan samoilla linjoilla tässä asiassa. Hyvä että hän ehti tulla keskustelemaan näin tärkeästä aiheesta.
Luulen, että olet pohtinut tätä jo kauemminkin, sillä Andelle vastasit jo vajaan puolen tunnin kuluttua. Ei siinä ajassa voi luultavasti noin vakavia mietteitä syntyä.
Minäkin kiinnitin huomion tuohon "saattaneet"-kohtaan. Samoin jäin makustelemaan kohtaa "Kristuksen opin tunnustamisen kautta".
Haluan lukea tarkennuksesi siitä, mitä se tarkoittaa! Siis se Kristuksen oppi!
...on Raamatun mukainen oppi ja siitä täällä on sangen paljon keskustelua lähes joka avauksen alla, joten Kristuksen oppi on yksinkertainen vanhurskauttaminen uskomalla synnit anteeksi Jeesuksen sovintotyön tähden.
En halua tämän avauksen alla lähteä kovin vetämään keskustelua Kristuksen opista, koska se on sellainen asia, että siitä ei taida löytyä yksimielisyyttä ihan helposti kokemuksen pohjalta sanottuna. Raamattu puhuu Kristuksen opista ja se on ainoa pelastava uskon oppi. Tämä on lähtökohtani avauksessa en sitä tietoisestikaan lähtenyt määrittelemään kuten itse uskon, koska se olisi jättänyt itse asina jälleen taka-alalle.
Eli voiko tuohon olla "koira haudattuna" tai onko sen alla peräti "suden kuoppa"?
Ylittäisikö julkinen anteeksipyyntö Hesarin ja Kalevan uutiskynnyksen?
...voi haudata koiraa, enkä usko kenenkään sitä näin ajattelevan. Mieleni tulee murheelliseksi, kun edes ajattelen, että pitää "houkutella" ansaan yhtään ketään.
Kyllä Kristuksen opin perusydinsanoma on ehdoton syntien anteeksiantamisen evanekliumi ja se riittää.
Jumala kyllä taatusti hoitaa loput lupauksensa mukaisesti, kun ihminen haluaa uskoa Jumalan armolupauksen omalle kohdalle.
Ymmärsit viestini, vaikkei siinä monta sanaa ollut! Ihmeellistä!
Noin minäkin haluaisin uskoa! En mielelläni ajattelisi pahaa kenestäkään enkä epäilisi kenenkään tarkoitusperiä.
Jospa kuitenkin tajuaisit nämä varmistukseni kokemuksieni valossa. Ainakin aiemmin syksyllä halusit niin tehdä!
Jos itse olet vilpittömällä mielellä liikkeellä, niin luonnollisesti loukkaannut noista sanoistani. Murheelliseksi tulemisesi kertoo jotain Sinusta! Se on mielestäni ihan myönteistä ja annan sille arvoa. Ehkä se kertoo enemmän kuin tässä vaiheessä uskallan edes toivoa?
Matkan varrella se luultavasti paljastuu. Jään odottelemaan!
...jäädään odottelemaan, ettei kenenkään meistä tarvitsisi uskoa "sillä ehdolla että...", vaan armo olisi täydellinen ja ehdoton jokaisen kohdalla.
En halua loukkaantua viestisi tähden, eikä minulla ole siihen oikeuttakaan, ehkä mielessäni hieman loukkaannuin, mutta taisin voittaa sen nippa nappa ;)
Suurta iloa koen siitä, että vaikka minä monien ylilyöntienkin jälkeen täällä keskustelen, niin haluat silti keskustella oikeasti ja oikealla mielellä kanssani.
Minullakin on sydämessäni Jumalan Rakkaus. Sen vuoksi muistan Sinua usein. En tiedä sille muuta selitystä! Enkä ymmärrä sitä itsekään. Niin vain on!
Anteeksiantamusta tarvitsemme joka hetki! Minäkin.
Juu olen huiomannut että seurakuntamme on USKOSTA tehnyt se pää artikkelin ja oikeassahan se siinä' onkin.
Mutta sitten kun joku menee sanomaan jotta teillä olisi aihetta tarkentaa opetuksianne siinä ja siinä asiassa, niin silmä vika ja vikova mieli...
Pitää tehdä parannus ja taas kun parannuksen on tehnyt ja sanoo että tuo asia on edelleenkin viassa vaikka parannuksen tein, siis missä vika.
Usko näyttää käyvän töiden edelle niin ettei niitä tehdä ollenkaan, ja kuitenkin puhumme USKOSTA VUOTAVISTA hedelmistä, ? mitä ne on.
Ehkä heikompien yhteinen soto alaspainaminen, eräs VITSIHÄN oli että alhaalta käsin autetaan :o) Käki mielissään kun saa ilmaisen hoidon ja kodon käki on pesän löytänyt johonka on poikansa laskenut.
Jumalan valtakunta on erehtymätön..
Ja seurakunnat erehtyväisiä.
Minkä seurakunnan jäsen olet kun se avioerossa on noinkin erehtynyt.
Ehtä PJ-me eikö hän olekkin Oulunsalon Ry-n jäsen ja sielläkin sama väärä oppi ja opetus..
Niinkuin ehkä kaikissa seurakunnissamme, valhe on usein liukas leviämään, mutta kokeileppa totuutta levittää yhtä liukkaasti.. ei kuule käy.
...ystäväni näin, ettet hakisi vikoja muista, koska niitä löytyy yllin kyllin meistä jokaisesta.
Jos SRK:n johtokunnan puheenjohtaja on Oulunsalon ry:n jäsen niin mitä siitä? Ei sillä ole mitään vaikutusta siihen, että siellä saarnattaisiin eri tavalla kuin muualla.
Tuosta opistasi sen verran tässä, että kyllä yhteinen omatunto ja yhteinen Pyhän Hengen kirkastama Jumalan sana on enemmän kuin yhden kirkastukseksi kokema. Jos suhde 200:30 000, niin eriäminen siitä tulee aivan väistämättä ja minä en lähde siihen oppiin koskaan, mitä sinä opetat.
Olla hiljaa joten en tähän enää vastaa, varastossa olisi kyllä jopa Jumalan sanaa lainata asiaa kirkastamaan.
Jäämme Herran ja hänen sanansa haltuun odottamaan, jos ei ilmoitusta niin kuitenkin pääsemisemme päivää.
:o) jrt.
Minä luulen että ylittäisi.
... olisikin jotakin hyötyä, mutta liike pitäisi uudistaa kokonaan pois ekslusiivisuudesta ja jättää Jumalan asema ja valta Hänelle jonka kaikki valta on koko maailmassa ja myös seurakunnassa, nimittäin Jeesuksella Kristuksella joka on seurakunnan pää ja jonka ruumis seurakunta on, maan päällä.
Siis valta tuomita ja ennen kaikkea valta armahtaa ON SANAN valta ja lihaksi tullut sana on Jeesus Kristus Jumalan Poika.
Tämä valta ei ole rauhanyhdistyksen eikä vanhoillisleastadiolaisuuden valta. Tällainen opetus on ihmisoppia ja kokonaan silkkaa valhetta.
Sanan todistajiksi ja jullistajiksi meidät on kutsuttu. Me jotka Kristuksessa elämme ja olemme julistamme Kristuksen käskystä ja Häneltä saamamme vallan nojalla julistamme Kristuksen nimessä ja veressä katuville kaikki synnit anteeksi.
Jos tätä väärää valheoppia seurakunnasta ja jumalan valtakunnasta ei korjata, on kaikki muu fiksaus lähes turhaa.
Jumalan valta on ja pysyy Jumalan Sanassa (Isä Poika ja Pyhä Henki) ja joka Sanan sydämen uskolla ottaa vastaan, saa kaiken mitä sana lupaakin, olkoot missä maailman kolkassa hyvänsä. Ja minkä nimisessä seurakunnassa hyvänsä.
Mikään omahyväinen ja itsekeskeinen, suurelta osin ihmisoppeihin tukeutuva yhdistys maailmassa ei ole tämän Elävän Jumalan ja Jumalassa elävän seurakunnan rinnalla yhtään mitään.
Kirjoitan tämän siksi että tuon yhdistyksen porukka myös tuon asian viimeinkin käsittäisi?!?! Meille useammille muille Jeesukseen uskoville tämä asia on kyllä ihan selvä.
Kukaan lihaan syntynyt paitsi Kristus, ei ole Jumala, eikä koskaan Jumalaksi tule.
Ihminen voi pettää ainoastaan itseään, ja raskaasti voikin. Eipä ole sitten ihme, jos kärsimyskin on suuri.
...joita avaus käsittelee!
Tee aiheestasi oma avaus, jossa siitä voidaan keskustella.
vlm:n avaus käsitteli vain kysymystä, mitä jos Vl-liike pyytäisi anteeksi ja millainen sen tulisi olla.
Olen samaa mieltä monessa esittämässäsi asiassa, mutta...
Itse anteeksipyyntö itsessään olisi mielestäni erittäin tärkeä, sillä se ehkäisisi sitä, ettei kukaan ihmisen tai yhdistyksen vääryyksien / virheiden takia hylkäisi uskoa Jeesuksen armoon. Mikäli näin on käynytkin, niin silloin poistuisi kyseinen inhimillinen este palata tuohon armoliittoon Jeesuksen (ei yhdistyksen) kanssa.
Lisäksi tuo varmasti korjaisi lukuisten ihmisten välisiä suhteita, jopa perheiden sisällä.
Sen takia se on erittäin tärkeä ja mielestäni täyden tuen ansaitseva ajatus.
Meidän kristittyjen tulisi olla aina valmiita sovintoon. Sovinto ei saisi koskaan olla sellainen, että toinen osapuoli kokee hävinneensä tai kokenee joutuvansa taipumaan toisen ihmisen tahdon alle. Sovinto tulisi olla sellainen, että siinä molemmat osapuolet kokevat yhdessä voittaneensa ja taipuneensa ainoastaan Jeesuksen Kristuksen tahtoon laittamaan vääryydet syntinä pois.
Ande
Tuosta anteeksipyynnöstä olisi varmasti hyötyä.
Samoja ongelmia on myös esikisuudessa, että syyllisten ei ole helppo pyytää julkisissa erehdyksissä julkisesti anteeksi.
Luvalla sanoen tunnejohteisuus, eli tunnistamattomat ja hallitsemattomat pelot, häpeä ja syyllisyys sekä niitä peittävä maski, eli hengellinen ylpeys on yksi koko lestadiolaisuutta, (18 eri joukkoa), riepova seikka.
Mutta avauksen kysymys sinänsä on kyllä 100%:sti retorinen. Vastauksen pohtiminen retoriseen kysymykseen on siksi mielestäni jopa täysin tarpeetonta. Siksi esitinkin tuo kpmmenttini, joka olisi todellinen vastaus esitettyihin kysymyksiin.
retorinen (< kreik.), retoriikkaan eli puhetaitoon kuuluva tai sille ominainen; korkealentoinen, teennäinen.
...toisista vikoja ja virheitä, koska et niitä itse näytä tuntevan millään tavalla nuhtelusta huolimatta.
Jeesus sanoi lainoppineelle:
Luuk. 10
27 Ja hän vastasi ja sanoi: sinun pitää rakastaman Herraa sinun Jumalaas kaikesta sinun sydämestäs, ja kaikesta sinun sielustas, ja kaikesta sinun voimastas, ja kaikesta sinun mieleltäs: ja sinun lähimmäistäs niinkuin itsiäs.
28 Niin hän sanoi hänelle: oikein sinä vastasit; tee se, niin sinä saat elää.
Kiitos vlm rehellisestä ajatuksesta! Mielestäni Jumalan valtakuntana esiintyvän yhteisön tulee korjata virheensä kun ateistinen kommunismikin on niin yrittänyt tehdä.
Avioerosata väärin opettamiselle, kyllä riittää, ja se jopa vaatiikin sen.
Tässä yksi syy teidän niskurointiinne.
Sillä opetusta tehdään ei vain meidän keskuudessamme, vaan kautta koko maan (maailman).
Sinun pitäisi osata eroitaa niinsanotut yhteiset asiat ja meidän omat sisäiset asiamme.
Sekä avioero että myös alkoholi kuuluvan yhteisiin asioihin.