Linnan juhlissa itsenäisyyspäivän iltana käyvät myös uskovaiset kansanedustajat. Miten he voivat osallistua sellaisiin, jossa on uskovaisten mielestä rietas meno. Siellähän tanssitan ja otetaan alkoholia. Eikö uskovaisen kuuluisi pysyä poissa maailmallisesta menosta. Rovaniemellä kaupunki kutsuu kaikki 15 vuotiaat kaupungintalolle juhlimaan itsenäisyyspäivää. Paikallisilta uskovilta on sinne meno kuitenkin kiellettyä, koska ei sellainen sovi uskoville nuorille. Mitä eroa sitten on kansanedustajalla presidentin linnanjuhlissa ja 15 vuotiaalla kaupungin "linnanjuhlilla". Täytän ensi vuonna 15 ja haluaisin mennä sinne.
Linnan juhlat ja uskovaiset
Teininuori
322063
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
...ovat linnan juhlissa työnsä puolesta ja edustavat meitä, jotka olemme heihin luottaneet ja antaneet äänemme omalle ehdokkaallemme.
Ei kaikkeen menoon tarvitse uskovaisen kansanedustajan yhtyä, vaan olla hengellisesti raitis siinä paikassa, jossa kulloinkin töyssä joutuu olemaan.
on maallisen esivallan järjestämä itsenäisyysjuhla jonne esivallan palvelijan kuuluu mennä. Omalla esimerkillä siellä voi näyttää uskovaisen elämäntapaa. Joskus jopa jutel-
la tiestä ja matkasta.
Eihän linanjuhliin ole kansanedustajalla pakkoa mennä, vaan täysin vapaaehtoisesti. Mitä edustamista sellainen on, jossa törsätään ja komeillaan kalleissa vetimissään sekä näytetään televisiossa ylellistä menoa toisten juhliessa ulkopuolella. Ei nuorten juhlissakaan ole pakko ottaa sitä boolimaljaa, vaan voi syödä voileipäpöydän antimia. Tasapuolisuutta toivoisi näihinkin uskonasioihin.
...siitä, että siellä ollaan omien tarkoitusperien vetämänä, vaan siellä edustetaan niitä ihmisiä sillä kunnioituksella, joka on oikein Jumalaa ja esivaltaa kohtaan.
Käyttäväthän yrityksetkin joissa on vl-omistaja
mainonnassa tv:tä, maailmallista musiikkia
ja sellaisia naisia joilla on korvakorut ja meikit.Eikö nyt sitten tälläinenkin toiminta ole arveluttavaa.
...asia nyt hivenen väärin.
Ei tarkoitus pyhitä keinoja yhtään mihinkään. Jokainen on vastuussa itse Jumalalle omista teoistaan.
Jos jonkun keinot sotivat Jumalan sanaa vastaan niin ne keinot ovat väärät.
Miksi ne 15-vuotiaat lestat eivät voi mennä kaupungin järjestämään juhlaan, jos ovat siellä siivosti? SItä patsi, miten siellä siivottomasti kukaan voisi olla, eihän julkinen valta voi 15-vuotialle alkoholia tarjota. Ja jos tanssia ei halua, ei ole pakko.
...vaikka vanhemmiltasi, koska vanhempien kunnioitus on Jumalan käsky ja siten en sano mitään, koska se voi olla poikkeavaa vanhempiesi ohjeesta.
Ole kuuliainen vanhemmillesi niin olet kuuliainen silloin neljännelle käskyslle.
seurattiin kotonamme vanhemmat mukana. Tottahan niitä voi katsoa, kun kerta meikäläiset edustajammekin ovat siellä. Mitä mieltä sinä tästä olet ja katsoitko itse.
...ei ole mitään pahaa.
En katsonut itse, koska en ole niin kiinnostunut linnan juhlista. Uutiset kyllä katson netistä silloin tällöin. Tämä silloin tällöin tulee siitä, että en jaksa joka ilta tai edes viikko niitä katsoa, mutta silloin kun huvittaa niin katson.
Netissähän on tallennettu paljon ihan järkeviä asiaohjelmia, joita voi katsoa, eikä niissä ole mielestäni mitään pahaa. Sisältöhän sen ratkaisee, eikä laite.
Tv on siis synti, ei ohjelmat, jos kerran netistä saa katsoa tv-ohjelmia, mutta ei telkkarista. Aika outoa.
...mikä ulkoapäin tulee voi saastuttaa, vaan se mikä sisältä sydämmestä lähtee, se voi saastuttaa.
Ei laite ole synti, eikä ohjelma ole synti, vaan se mikä sydämmestä lähtee niiden katseluun ja hakemiseen netistä tai TV:stä.
Eikö olekin outoa! Saa niitä katsella TV:kin, mutta uskovaisessa kodissa ei TV:tä ole nähty hyväksi sen moninaisten vaikutusten vuoksi.
moninaiset vaikutukset? Joku jossakin varoitteli siitäkin, mutta näyttää, että lestojen keskuudessa nettitouhu on huippuyleistä.
...pois, jos vanhoillisetkin käyttävät nettiä?
Kyllä se kuule niin on, ettei se autuus ole televisiottomuudessa tai netittömyydessä, vaan kilvoituksessa kaikkea syntiä ja pahuutta vastaan, josta jokainen on itse vastuussa omallakohdallaan, ei kukaan muu kuin itse.
Onhan se kiusaus netissä erittäin lähellä ja kynnyskin on todella matala ja lankeemuksia siinä tulee. Ihan samalla tavalla TV:n kanssa tulee kiusauksia ja lankeemuksia esimerkiksi jos ohjelmassa tulee vaikka "perjantaiseksi", niin siinä on kiusaus ja sitä vastaan pitää kilvoitella. Miksi siis tarvitsisi ehdoin tahdoin tuoda kotiin kiusauksia enempi kuin on tarpeellista, koska niitä kiusauksia on yllin kyllin muutenkin. Tyhmää niitä on omaehtoisesti kasata niin paljon kuin mahdollista vain.
Jonkun kieltäminen pitäisi perustella Raamatulla eikä vanhoilla tavoilla. Jos pahuutta ja kiusaukseen joutumista kartetaan, niin netti pitäisi kieltää ennemmin kuin tv. On ihan käsittämätöntä, miksi telkkariohjelmatkin katsotaan netistä!!Minusta kyllä molemmat ovat kelpo välineitä, kunhan niitä oikein käytetään. Synti on ihan muuta kuin joku väline.
...pitää avata käsitettä "Oppi ja elämä"
Kuten tiedät elämä muuttuu ja maailma muuttuu koko ajan ja jos epäjohdonmukaisuus on maailman muutoksen keskellä elämistä niin sitten se voi olla vaikka sitä. Sinun määritelmilläsi johdonmukaisuus olisi pysyttäytyä alkuseurakunnan ajassa, joka kyllä olisi ehdottomasti hvyä tälle ajalle, mutta kun se on mahdotonta pysyä siellä alkuseurakunnassa.
Aika kuluu, asiat muuttuu, asioita tulee lisää koko ajan, asioihin ei voi suhtautua lihan jälkeen, vaan hengen jälkeen ja siksi on tärkeää aika ajoin pysähtyä mittimään kysymyksiä ajallisen elämän muutoksien ja uskon elämän näkökulmasta.
tämä on Raamatun mukaista johdonmukaisuutta, jossa Paavali kehottaa elämään hengen mukaan, eikä lihan jälkeen. Lihan johdonmukaisuus on taas ottaa vastaan kaikki mahdollinen, jota maailma tarjoaa. On siis henki ja liha, jotka ovat sodassa joka hetki keskenään ja on ollut Aatamista lähtien. Siksi se mikä lihalle on hyväksi, eiole sitä välttämättä hengelle hyväksi.
Tämän takia asioita halutaan miettiä uskon näkökannalta, jotta ei tule ylimääräistä kuormaa uskon esteeksi, jota varmasti tulee lihan mielen jälkeen.
Jumala ja Pyhä Henki kyllä neuvoo tämän maailman pyörteissä ajallaan aina, missä on hyvä yhteisesti pohtia ratkaisuja ja asioita, ei ihmisen mielen, vaan Jumalan tahdon jälkeen Pyhä Henki opettajana. Näin se Pyhä Henki voimallansa johdattaa tietä tämän maailman keskellä kohti Taivasta.
En tiedä käsititkö tätä, mutta yritin sitä selventää prahaani mukaan.
Voisi kyllä vertauksena ottaa myös toisenlaisen epäjohdonmukaisuuden käsittelyyn. Lienee selvää, ettävuosisadan alusta hyvin pitkälle viime vuosisataa olil avioliitto kunniassa ja "susipareja" ei hyväksytty kenenkään keskuudessa. Miksi tämä oppi on muuttunut niin nopeasti viime aikoina? Onko ihmiset olleet silloin niin valistumattomia tai ymmärtämättömiä, etteivät ole ymmärtäneet oikein Raamattua? Onko tänä päivänä ihmiset niin paljon viisaampia, että ovat honanneet "oikein" Raamatun sanat?
Kyllä epäjohdonmukaisuus on jossakin muualla kuin Jumalan sanassa.
Kyllä te sitten osaatte hyvin perustella näitä asioita. Täytyy oikein ihastellen nostaa hattua.Minua helpotti, kun sanoit, että voi netistä katsoa hyviä asiaohjelmia. Pelkäsinkin jo vähän, että sanoisit ei. Ymmärrän nyt tämän linnanjuhlat käytännön kansanedustajien kannalta, vaikken vielä sitä, kun en itse voi mennä 15 vuotiaana sinne oman kaupunkini "linnanjuhliin".
Näin on, että ilman televisiota pärjää ja on aina pärjätty, mutta ilman nettiä ei nykymaailmassa tule toimeen jo laskujenkin maksamisen vuoksi.
että epäjohdonmukaisuus olisi Sanassa, mutta siinä isien perinnäissäännössä, jonka mukaan TV on synti, mutta myöhemmin yleistynyt internet ei. Kävi näin, että jo aiemmin huomattiin, että sääntö television synnillisyydestä (siis kokonaisuudessaan) havaittiin liian yksioikoiseksi. Ei kuitenkaan keksitty kunniallista perääntymistietä säännöstä. Perääntymistie tarjoutuu nyt internetin kautta. Älyttiin olla väittämättä netin käyttöä synniksi ja nyt sitten tv-ohjelmatkin voi katsoa sen kautta. Ihmeelliset ovat ihmisenkin aivoitukset.
Teininuorelle huomauttaisin, että vaikka internet on hyvä väline, kotitalouksissa tullaan ilmankin sitä vielä toimeen. Laskut voi maksaa vaikka automaatilla.
...tehdä töitä ilman internettiä, mutta voin helposti tehdä töitä ilman televisiota.
tarvitsee työssään internettiä. Hyvin pieni osa tekee työtä kotonaan. Kotona ei nettiä likikään aina tarvita. Mutta meilläkin se on ja niin on televisiokin. Ei televisio minua langeta yhtään enempää kuin internetkään. On aivan ihmistekoinen sääntö väittää televisiota viestintävälineenä sinänsä pahaksi. Usko on uskoa, mutta ihan järjettömiä eivät voi uskovaisten elämänohjeet olla. Muutoin käy niin, että ajattelevat ihmiset joutuvat ahtaalle uskovaisten joukossa.
...kun tuohon ei mahtunut enää.
Tehkäämme siis molemmat niin kuin katsomme sen palvelevan parhaalla mahdollisella tavalla omaa elämäämme. Minun ja sinun elämänratkaisut eivät ole keneltäkään pois ja hyväksykäämme se, ettei me olla samaa mieltä TV:stä kodin kalusteena ja käytössä. En sinua mitenkään tuomitse sen tähden, että TV sinulla on, eikä minulla siihen ole oikeuttakaan, mutta se ei velvoita minua mitenkään tuomaan sitä omaan kotiini.
Puolustella kaikkea mikä maailman silmissä Jumalan valtakuntaa korottaisi ja antaisi kunnioitukswensa ja hyväksynnänsä.
Mitään erioikeuksiahan ei saa olla, ei etes Kansanedustajille heidänhän tulisi meille näyttää esimerkkiä kuinka Kristityn tulee elää.
5. Niille toimitti kuningas, mitä heille joka päivä annettaman piti kuninkaan ruasta ja sitä viinaa, jota hän itse joi; että he niin kolme vuotta kasvatettaman ja sitte kuninkaan edessä palveleman piti,
6. Joiden seassa olivat Juudan lapsista: Daniel, Hanania, Misael ja Asaria.
7. Ja ylimmäinen kamaripalvelia antoi heille nimet, ja nimitti Danielin Belsatsariksi ja Hananian Sadrakiksi, ja Misaelin Mesakiksi, ja Asarian Abednegoksi.
8. Mutta Daniel aikoi sydämessänsä, ettei hän kuninkaan rualla eikä sillä viinalla, jota hän itse joi, itseänsä saastuttaisi; ja rukoili ylimmäistä kamaripalveliaa, ettei hän itseänsä saastuttaisi.
9. Ja Jumala antoi Danielille, että ylimmäinen kamaripalvelia oli hänelle ystävällinen ja armollinen.
10. Ja ylimmäinen kamaripalvelia sanoi Danielille: minä pelkään minun herraani, kuningasta, joka teille teidän ruokanne ja juomanne toimittanut on; jos hän näkis teidän kasvonne laihemmiksi kuin muiden teidän ikäistenne, niin te minun sitte saatte kuninkaan tykönä pois hengeltäni.
11. Niin sanoi Daniel Meltsarille. jolle ylimmäinen kamaripalvelia Danielista, Hananiasta, Misaelista ja Asariasta käskyn antanut oli:
12. Koettele palvelioitas kymmenen päivää, ja annettakaan meille puuroa syödäksemme ja vettä juodaksemme.
13. Ja anna niin meidän muotomme ja niiden poikain muoto, jotka kuninkaan ruasta syövät, katsottaa; ja niinkuin sinä sitte näet, tee niin palvelioilles.
tekee (toivottavasti) itse ratkaisunsa. Niin sen pitää ollakin. Mutta niillä, jotka opettavat toisia, täytyy olla johdonmukaisuutta opetuksessa. Minusta uskovaisten suhtautuminen televisioon ja internettiin on epäjohdonmukaista, sille en voi mitään.
On se kyllä epäjohdonmukainen. Minä en ymmärrä vieläkään sitä epäjohdonmukaisuuta, kun vanhemmat eivät suvaitse nuorten menevän kaupungin kutsuille. Perustelut eivät ole kummosia. Sanotaan vain, ettei ne ole hyväksi. Koska vanhemmilla on valta päättää, menevät he itse silti vaikkapa käymään työpaikkansa pikkujouluissa. Sanovat käyvänsä vain siellä syömässä ja lähtevänsä heti sen jälkeen pois. Vanhemmat eivät luota nuorten tekevän samoin, eli käväistä vain herkut syömässä. He pelkää meidän kuitenkin jäävän Dickoa katsomaan. Jääkiekko-otteluunkaan ei saisi mennä. Haluavat meidän varjeltuvan kaikelta pahalta. Olis kuitenkin yleissivistävää saada käydä joskus jossain kulttuuritapahtumissa.
Olen katsellut televisiota naapureissa ja yleisillä paikoilla sekä koulussa, joten se ei ole niin tutkimaton alue. Oulun Tietomaassa pääsin katsomaan vanhempien kanssa ensikerran valkokankaalta oikeata elokuvaa. Mahtavaa se oli. Uskon, että television kielto aikoinaan oli viisas ratkaisu. Maailma on muuttunut ja enää ei ole tarvista kieltää internettiä. Kyllä tämä internetti on järkevä kapistus. Sehän on työkone. Televisio on pelkästään viihdettä varten. Valittaahan nuo katsojat sitä, kun lupamaksu on iso ja tulee vain enimmäkseen huonoa ohjelmaa.
samanlaisen nuoruuden ilmeisesti kuin sinä. Kyllä siinä on hyvätkin puolensa. Se on yleensä kuitenkin turvallinen. Vanhempasi ajattelevat, ettet joutuisi liiallisiin kiusauksiin, siksi he kieltävät tätä ja tuota kykenemättä niitä ihan edes perustelemaan. Tarkoitus on hyvä, mutta se ahdistaa nuorta. Uskovaiset vanhemmat eivät uskalla antaa nuoren itse etsiä elämäntapaansa, kun pelkäävät tämän joutuvat kadotuksen tielle. Kuitenkaan kukaan ei voi toisen puolesta kasvaa aikuiseksi eikä tehdä oikeasti päätöksiä. Liian ahtaissa rajoissa kasvanut ei uskalla edes kapinoida ennen kuin ehkä keski-iässä. Ellei saa itse aidosti valita, voi käydä niin, ettei uskokaan ole ihan omaa. Ja kuitenkin, vain oma usko kantaa elämän vaikeissa tilanteissa.
Kaikkea hyvää sinulle.
...kuuluu:
"Kunnioita Isääsi ja Äitiäsi, että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä"
Luther selittää laajasti tämän käskyn merkitystä ja tämä käsky on Jumalalta, ei ihmiseltä.
Lukaiseppa Lutherin selitys tälle käskylle Isosta katekismuksesta.
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4kasky.html
Kuka tässä ei kunnioita? Minähän yritän ymmärtää näitä uskovaisia vanhempia - ja itsekin olen sellainen. Silti ei voi ummistaa silmiä sille, että uskovaisuuden liiallisilla säännöillä voidaan ahdistaa nuorta. Se ei ole kenenkään etu. Meidän pitäisi enemmän luottaa Jumalaan eikä kuvitella, että nuori joutuu heti lankeemukseen, jos erilaista elämää näkee.
...oletko lukenut sitä, mutta siksi laitoin linkin, että jos haluat saat sen lukea sieltä.
Juuri tämä nuoren ja vanhemman välinen ristiriita on varmasti jokaisella nuorella jollakin tavalla esillä, että "tahtotilat" eivät kohtaa ja siksi vanhemman tahto on edellä nuoremman tahtoa, koska vanhemmalla on lain nojalla raskas vastuu lapsistaan ja toisena raskas vastuu Jumalan sanan nojalla myös.
En todellakaan väitä, ettet kunnioita, enkä väitä sitä kenenkään kohdalla.
Menisit varmasti jos sinut olisi sinne kutsuttu, katsomaan julkkiksia. Nyt olet vielä liian nuori erottamaan hyvää ja pahaa, jos uskovaiset nuoret jäävät pois juhlista, jää sinäkin. Ikä tuo sinullekin aikanaan vähän enemmän charmia.
Kun on kysymys omista lapsista, niille haluaa vain ja ainoastaan parasta. Melkeimpä joutuu tunnustamaan, että suojelisi niin että itse menisi mieluummin edeltä ja kärsisi...
Vanhempasi haluavat säästää sinut jopa siltä, ettet olisi muiden silmätikkuna juhlissa. Kaikki pienellä kylällä tietävät että olet uskovainen, ja teetpä juhlissa sitten mitä hyvänsä, tarkka silmä valvoo jokaista liikettäsi. Tämän me aikuiset voimme käsittää, ja osaamme jo välttää niitä paikkoja joissa voimme aiheuttaa "hämminkiä" sekä mahdollisesti itselle ja läheisillemme pahan olon. Keskustele ihmeessä vanhempiesi kanssa, tulee aika jolloin itse päätät menoistasi ja silloin joudut itse valitsemaan. Ja muistathan sen että vaikka vanhemmat kieltävät, he todella välittävät sinusta. Helpommalla pääsisivät kun antaisivat viikkorahan kouraan ja sanoisivat että: mene...
Kansanedustajat ovat aikuisia eivätkä mene Linnan juhliin samoista syistä kuin useimmat nuoret nuorten kemuihin.
En ihan kyllä ymmärrä miksi teillä on kielletty vl-nuorten meno teidän "linnanjuhliin".. Nouse vastaan ja pidä puheenvuoro ry:llä tai mene sinne ja ota saarnat ja nuhtelu vastaan mutta osoita että olet siellä suorana etkä 'sorru'.
Jos 'sorrut'osoitat että kielto oli perusteltu.
Jos tunnet itsesi voit mennä, jos et tunne älä mene vaan luota teiltä sinne menon kieltäneiden mielipiteeseen.
En ihan tajua tuota että joillakin paikkakunnilla sovitaan esim että kaikki koululaiset ei mene esim kouluaikana järjestettyihin konsertteihin,koska ajatellaan että ulospäin pitää antaa yhteneäinen kuva. minusta meidän tehtävä täällä maailmassa ei ole olla politisoimassa ja miettimässä minkä kuvan annamme itsestämme ulospäin vaan meidän ensisijainen tehtävä on päästä itse taivaaseen.Nämä kaksi asiaa eivät AINA kulje käsikädessä vaikka toki JOSKUS voivat olla yhteneväiset.
ei taida olla tietoakaan lestadiolaisten keskuudessa. 15-vutoias on tietysti vanhempiensa vallan alla, mutta vanhempien ei pitäisi olla srk-laisten vallan alla.