Väärentämätöntä Koraania

Sinä haluat olla myönteinen kristittyjen kanssa, mutta et voi muuttaa Koraanin tekstiä. Koraani ei ole myönteinen samalla tavalla. Tässä mainitaan kaikki muut kuin teikäläiset (muslimit).

"älkää antautuko avomieliseen ystävyyteen muiden kuin teikäläisten kanssa"

On hyvä, että mielipiteesi on myönteinen. Tarkastellaan kuitenkin Koraania teoreettisesti, niinkuin se on.

ja minä haluaisin olla sinun ystäväsi.

Haluaisitko sinä olla minun ystäväni?

Joakim kirjoitti:

ja minä haluaisin olla sinun ystäväsi.

Haluaisitko sinä olla minun ystäväni?

>Haluaisitko sinä olla minun ystäväni?

Miksei? Jos olet rauhallinen ihminen se on 'OK!'

Nimeni on Yakup(Jacop)!Yakup oli Jopsepin ja Bejaminin isänsa! Nimeni on Koraanissa ja vanha Testemantissa.

Koraani, 42/13: "Hän(Jumala) on teille määrännyt saman uskonnon, jonka Hän asetti Nooalle, saman, jonka Me olemme ilmoittanut sinulle ja määrännyt Aabrahamille, Moosekselle ja Jeesukselle.."

Koraani, 2/136: " Sanokaa: 'Me uskomme Jumalaan ja siihen, mikä on ilmoitettu meille ja mikä on ilmoitettu Aabrahamille, Ismaelille, Iisakille ja Jaakobille ja Israelin sukukunnille,.'.. "

Ennen kirjoitin tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001972650

[email protected]

Esko kirjoitti:

Sinä haluat olla myönteinen kristittyjen kanssa, mutta et voi muuttaa Koraanin tekstiä. Koraani ei ole myönteinen samalla tavalla. Tässä mainitaan kaikki muut kuin teikäläiset (muslimit).

"älkää antautuko avomieliseen ystävyyteen muiden kuin teikäläisten kanssa"

On hyvä, että mielipiteesi on myönteinen. Tarkastellaan kuitenkin Koraania teoreettisesti, niinkuin se on.

aina Koraanista..
Koraani sanoo, että (Koraaniin) uskovat ja myöskin ne jotka ovat juutalaisia, kristittyjä, saabalaisia, jos he uskovat Jumalaan ja Viimeiseen päivään ja elävät hurskaasti, saavat totisesti palkkansa Herransa luona; ei mikään pelko valtaa heitä, eikä heidän tarvitse murehtia." (Koraani, 2/62)..
Mistä löytät toinen uskonnon kirk´jansa että puhuu kuin Koraani?

Myös luet tämä:

"Turkin ottomaanit olivat muslimeja. Vaikka sulttaani oli Muhamedin laillinen seuraaja, hän ei pakottanut ei-islamilaisia islaminlakiin. Ottomaanit sallivat kristittyjen, juutalaisten ja muihin uskontoihin kuuluvien harjoittaa uskoansa rauhassa. Arabit, persialaiset, kurdit ja armenialaiset säilyttivät oman kulttuurinsa ottomaanien valtakunnassa."
(Lähde:http://edu.vantaa.fi/vasamanet/sisalto/historia123/lahikriisit1.htm )

[email protected]

Yakup kirjoitti:

>Haluaisitko sinä olla minun ystäväni?

Miksei? Jos olet rauhallinen ihminen se on 'OK!'

Nimeni on Yakup(Jacop)!Yakup oli Jopsepin ja Bejaminin isänsa! Nimeni on Koraanissa ja vanha Testemantissa.

Koraani, 42/13: "Hän(Jumala) on teille määrännyt saman uskonnon, jonka Hän asetti Nooalle, saman, jonka Me olemme ilmoittanut sinulle ja määrännyt Aabrahamille, Moosekselle ja Jeesukselle.."

Koraani, 2/136: " Sanokaa: 'Me uskomme Jumalaan ja siihen, mikä on ilmoitettu meille ja mikä on ilmoitettu Aabrahamille, Ismaelille, Iisakille ja Jaakobille ja Israelin sukukunnille,.'.. "

Ennen kirjoitin tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001972650

[email protected]

Nyt me ollaan ystäviä! Muslimi ja juutalainen!

Tämähän menee hyvin...

Taha Islam, haluaisitko sinä olla minun ystäväni?

Esko kirjoitti:

Sinä haluat olla myönteinen kristittyjen kanssa, mutta et voi muuttaa Koraanin tekstiä. Koraani ei ole myönteinen samalla tavalla. Tässä mainitaan kaikki muut kuin teikäläiset (muslimit).

"älkää antautuko avomieliseen ystävyyteen muiden kuin teikäläisten kanssa"

On hyvä, että mielipiteesi on myönteinen. Tarkastellaan kuitenkin Koraania teoreettisesti, niinkuin se on.

Haluat tarkastella Koraania teoreettisesti? Tarkastele siis myös näitä käännöksiä niin ehkä sitten ymmärrät mitä tämä jae tarkoittaa.

3:114 ARO, SALONEN JA TALLQVIST: Oi te jotka uskotte, älkää ottako itsellenne uskottuja ystäviä kuin omasta keskuudestanne, älkääkä sellaisia, jotka varmasti tuottavat teille vahinkoa.

3:118 YUSUFALI: O ye who believe! Take not into your intimacy those outside your ranks: They will not fail to corrupt you. They only desire your ruin: Rank hatred has already appeared from their mouths: What their hearts conceal is far worse. We have made plain to you the Signs, if ye have wisdom.

Siis ystävä saa olla myös muiden kuin muslimien kanssa, mutta läheisimmät ystävät on parasta olla muslimeja. Enkö jo aiemmin yrittänyt kertoa sinulle miksi näin? Vain toinen muslimi pystyy täysin ymmärtämään ja tukemaan toista muslimia tämän elämässä ja uskossa.

Nashida kirjoitti:

Haluat tarkastella Koraania teoreettisesti? Tarkastele siis myös näitä käännöksiä niin ehkä sitten ymmärrät mitä tämä jae tarkoittaa.

3:114 ARO, SALONEN JA TALLQVIST: Oi te jotka uskotte, älkää ottako itsellenne uskottuja ystäviä kuin omasta keskuudestanne, älkääkä sellaisia, jotka varmasti tuottavat teille vahinkoa.

3:118 YUSUFALI: O ye who believe! Take not into your intimacy those outside your ranks: They will not fail to corrupt you. They only desire your ruin: Rank hatred has already appeared from their mouths: What their hearts conceal is far worse. We have made plain to you the Signs, if ye have wisdom.

Siis ystävä saa olla myös muiden kuin muslimien kanssa, mutta läheisimmät ystävät on parasta olla muslimeja. Enkö jo aiemmin yrittänyt kertoa sinulle miksi näin? Vain toinen muslimi pystyy täysin ymmärtämään ja tukemaan toista muslimia tämän elämässä ja uskossa.

Siinä on kehotus epäilyyn ja pieneen vihaan, eikä se ole hyväksyttävää. Vieras ihminen voi olla viehättävä ja puoleensavetävä, mutta Koraani kieltää sellaisesta. Se ei ole oikein ihmisen omantunnon kannalta.
Toinen asia on, että muslimimies saa avioitua naisen kanssa, joka ei ole muslimi. Mutta Koraani kieltää ystävyyden. Kuinka muslimi voi olla naimisissa naisen kanssa, jonka kanssa ystävyys on kielletty?
Muhammed makasi orjattarien ja palvelustyttöjen kanssa, mutta ei saanut olla ystävä heidän kanssaan.
Miten Muhammed pystyi rakastelemaan naisen kanssa olematta ystävä hänen kanssaan? Sama koskee tietysti monia muslimiehiä.

Yakup kirjoitti:

aina Koraanista..
Koraani sanoo, että (Koraaniin) uskovat ja myöskin ne jotka ovat juutalaisia, kristittyjä, saabalaisia, jos he uskovat Jumalaan ja Viimeiseen päivään ja elävät hurskaasti, saavat totisesti palkkansa Herransa luona; ei mikään pelko valtaa heitä, eikä heidän tarvitse murehtia." (Koraani, 2/62)..
Mistä löytät toinen uskonnon kirk´jansa että puhuu kuin Koraani?

Myös luet tämä:

"Turkin ottomaanit olivat muslimeja. Vaikka sulttaani oli Muhamedin laillinen seuraaja, hän ei pakottanut ei-islamilaisia islaminlakiin. Ottomaanit sallivat kristittyjen, juutalaisten ja muihin uskontoihin kuuluvien harjoittaa uskoansa rauhassa. Arabit, persialaiset, kurdit ja armenialaiset säilyttivät oman kulttuurinsa ottomaanien valtakunnassa."
(Lähde:http://edu.vantaa.fi/vasamanet/sisalto/historia123/lahikriisit1.htm )

[email protected]

"Ottomaanit sallivat kristittyjen, juutalaisten ja muihin uskontoihin kuuluvien harjoittaa uskoansa rauhassa"

...niinkuin turkkilaiset sallivat armenialaisten elää ja harjoittaa uskontoaan rauhassa!!!! Puolitoista miljoonaa kuollutta armenialaista ei voi olla väärässä - ottomaanit olivat rauhaa ja toisia ihmisryhmiä rakastavia ihmisiä...

http://www.armenian-genocide.org/

The Armenian Genocide was centrally planned and administered by the Turkish government against the entire Armenian population of the Ottoman Empire. It was carried out during W.W.I between the years 1915 and 1918. The Armenian people was subjected to deportation, expropriation, abduction, torture, massacre, and starvation. The great bulk of the Armenian population was forcibly removed from Armenia and Anatolia to Syria, where the vast majority was sent into the desert to die of thirst and hunger. Large numbers of Armenians were methodically massacred throughout the Ottoman Empire. Women and children were abducted and horribly abused. The entire wealth of the Armenian people was expropriated. After only a little more than a year of calm at the end of W.W.I, the atrocities were renewed between 1920 and 1923, and the remaining Armenians were subjected to further massacres and expulsions. In 1915, thirty-three years before UN Genocide Convention was adopted, the Armenian Genocide was condemned by the international community as a crime against humanity.

Esko kirjoitti:

Siinä on kehotus epäilyyn ja pieneen vihaan, eikä se ole hyväksyttävää. Vieras ihminen voi olla viehättävä ja puoleensavetävä, mutta Koraani kieltää sellaisesta. Se ei ole oikein ihmisen omantunnon kannalta.
Toinen asia on, että muslimimies saa avioitua naisen kanssa, joka ei ole muslimi. Mutta Koraani kieltää ystävyyden. Kuinka muslimi voi olla naimisissa naisen kanssa, jonka kanssa ystävyys on kielletty?
Muhammed makasi orjattarien ja palvelustyttöjen kanssa, mutta ei saanut olla ystävä heidän kanssaan.
Miten Muhammed pystyi rakastelemaan naisen kanssa olematta ystävä hänen kanssaan? Sama koskee tietysti monia muslimiehiä.

"Miten Muhammed pystyi rakastelemaan naisen kanssa olematta ystävä hänen kanssaan? Sama koskee tietysti monia muslimiehiä."

...tarvitsee vain pitää naista huorana.

Jassu kirjoitti:

"Miten Muhammed pystyi rakastelemaan naisen kanssa olematta ystävä hänen kanssaan? Sama koskee tietysti monia muslimiehiä."

...tarvitsee vain pitää naista huorana.

FUSSILAT (Erottelemisen suura)


Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.


20.Ja kun he saapuvat sinne, heidän silmänsä, korvansa ja ihonsa todistavat heitä vastaan siitä, mitä he ovat tehneet.

Esko kirjoitti:

Siinä on kehotus epäilyyn ja pieneen vihaan, eikä se ole hyväksyttävää. Vieras ihminen voi olla viehättävä ja puoleensavetävä, mutta Koraani kieltää sellaisesta. Se ei ole oikein ihmisen omantunnon kannalta.
Toinen asia on, että muslimimies saa avioitua naisen kanssa, joka ei ole muslimi. Mutta Koraani kieltää ystävyyden. Kuinka muslimi voi olla naimisissa naisen kanssa, jonka kanssa ystävyys on kielletty?
Muhammed makasi orjattarien ja palvelustyttöjen kanssa, mutta ei saanut olla ystävä heidän kanssaan.
Miten Muhammed pystyi rakastelemaan naisen kanssa olematta ystävä hänen kanssaan? Sama koskee tietysti monia muslimiehiä.

Siinä on kehotus epäilyyn ja pieneen vihaan, eikä se ole hyväksyttävää.

Esko kirjoitti:

Siinä on kehotus epäilyyn ja pieneen vihaan, eikä se ole hyväksyttävää. Vieras ihminen voi olla viehättävä ja puoleensavetävä, mutta Koraani kieltää sellaisesta. Se ei ole oikein ihmisen omantunnon kannalta.
Toinen asia on, että muslimimies saa avioitua naisen kanssa, joka ei ole muslimi. Mutta Koraani kieltää ystävyyden. Kuinka muslimi voi olla naimisissa naisen kanssa, jonka kanssa ystävyys on kielletty?
Muhammed makasi orjattarien ja palvelustyttöjen kanssa, mutta ei saanut olla ystävä heidän kanssaan.
Miten Muhammed pystyi rakastelemaan naisen kanssa olematta ystävä hänen kanssaan? Sama koskee tietysti monia muslimiehiä.

Missä on kehoitus pieneen vihaan???

Muslimi SAA olla kristityn ja juutalaisen ystävä. Koraani sanoo sen ihan selkeästi. Islamin ystävyyskäsitys on erilainen kuin sinun ystävyyskäsityksesi. Ystävän tehtävä islamissa on tukea uskossa. Miten kristitty voi tukea muslimia uskossa?

Avioliitto on eri asia kuin ystävyys.

also sprach Zarathustra kirjoitti:

"Ottomaanit sallivat kristittyjen, juutalaisten ja muihin uskontoihin kuuluvien harjoittaa uskoansa rauhassa"

...niinkuin turkkilaiset sallivat armenialaisten elää ja harjoittaa uskontoaan rauhassa!!!! Puolitoista miljoonaa kuollutta armenialaista ei voi olla väärässä - ottomaanit olivat rauhaa ja toisia ihmisryhmiä rakastavia ihmisiä...

http://www.armenian-genocide.org/

The Armenian Genocide was centrally planned and administered by the Turkish government against the entire Armenian population of the Ottoman Empire. It was carried out during W.W.I between the years 1915 and 1918. The Armenian people was subjected to deportation, expropriation, abduction, torture, massacre, and starvation. The great bulk of the Armenian population was forcibly removed from Armenia and Anatolia to Syria, where the vast majority was sent into the desert to die of thirst and hunger. Large numbers of Armenians were methodically massacred throughout the Ottoman Empire. Women and children were abducted and horribly abused. The entire wealth of the Armenian people was expropriated. After only a little more than a year of calm at the end of W.W.I, the atrocities were renewed between 1920 and 1923, and the remaining Armenians were subjected to further massacres and expulsions. In 1915, thirty-three years before UN Genocide Convention was adopted, the Armenian Genocide was condemned by the international community as a crime against humanity.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000002056359

Yakup kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000002056359

...niitäkin, jotka kiistävät Auschwitzin, Bergen-Belsenin, Dachaun jne. kaasukammioita koskaan ollen.

Jos armenialaisten kohtelu turkkilaisten käsissä oli oikeutettua, niin silloin serbien olisi pitänyt antaa teurastaa kosovon muslimit.

...valtaa pelko, jollen usko syntienanteeksiantamukseen ristillä kuolleen Jeesuksen Kristuksen ´nimessä ja veressä. En minä kunnon tyttönä silti omilla hyvillä teoillani saisi rauhaa sielulleni ja iäisen autuuden toivoa.

Olga kirjoitti:

...valtaa pelko, jollen usko syntienanteeksiantamukseen ristillä kuolleen Jeesuksen Kristuksen ´nimessä ja veressä. En minä kunnon tyttönä silti omilla hyvillä teoillani saisi rauhaa sielulleni ja iäisen autuuden toivoa.

AN-NISA(Naisten suura)


Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.




157 ja sanoivat: »Me olemme totisesti surmanneet Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään - mutta he eivät olleet surmanneet eivätkä ristiinnaulinneet häntä, vaan siltä vain näytti heistä , ja ne, jotka siitä kiistelevät, ovat itsekin epätietoisia: heillä ei ollut varmaa tietoa, vaan he kehittelivät ainoastaan olettamuksia. Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä (lopullisesti),

Olga kirjoitti:

...valtaa pelko, jollen usko syntienanteeksiantamukseen ristillä kuolleen Jeesuksen Kristuksen ´nimessä ja veressä. En minä kunnon tyttönä silti omilla hyvillä teoillani saisi rauhaa sielulleni ja iäisen autuuden toivoa.

AL-MAAIDÄ (Pöydan suura)


Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.


14. Niidenkin kanssa, jotka sanovat: »Katso, Me olemme kristittyjä», Me teimme liiton, mutta he unohtivat osan siitä, mitä heille opetettiin. Sentähden Me herätimme heissä kaunan ja vihan toisiansa vastaan aina Ylösnousemuspäivään asti, jolloin Jumala tekee heille selviksi heidän kättensä työt.

bilo kirjoitti:

AN-NISA(Naisten suura)


Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.




157 ja sanoivat: »Me olemme totisesti surmanneet Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään - mutta he eivät olleet surmanneet eivätkä ristiinnaulinneet häntä, vaan siltä vain näytti heistä , ja ne, jotka siitä kiistelevät, ovat itsekin epätietoisia: heillä ei ollut varmaa tietoa, vaan he kehittelivät ainoastaan olettamuksia. Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä (lopullisesti),

ja raamattu on uskovaisen elämän ylin ohjekirja.

Olga kirjoitti:

ja raamattu on uskovaisen elämän ylin ohjekirja.

AL-MAAIDÄ (Pöydan suura)


Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.



44. Olemmehan totisesti ylhäältä lähettänyt Tooran, jossa on johdatus ja valkeus. Senhän mukaan juutalaisia tuomitsivat profeetat - jotka kuuluivat muslimeihin - sekä opettajat ja kirjanoppineet, koska heidät oli määrätty pitämään huolta Jumalan kirjasta, jonka (eläviä) todistajia he olivat. Älkää siis pelätkö ihmisiä, vaan pelätkää ainoastaan Minua. Tunnusmerkkiämme älkää vaihtako mitättömään. Joka ei käytä Jumalan ilmestystä oikein, on uskoton.

Olga kirjoitti:

ja raamattu on uskovaisen elämän ylin ohjekirja.

AL-MAAIDÄ (Pöydan suura)


Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.

45. Me määräsimme heille siinä: henki hengestä, silmä silmästä nenä nenästä, korva korvasta ja hammas hampaasta samoin kuin haava haavasta; mutta ken ehättää (kostamaan) tuomiotta, jääköön enemmättä hyvityksettä; kuka taasen ei tuominnut niin kuin Jumalan ilmoitus määrittelee, kuuluu väärintekijöihin.

Olga kirjoitti:

ja raamattu on uskovaisen elämän ylin ohjekirja.

AL-MAAIDÄ (Pöydan suura)


Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.


46. Ja Me lähetimme profeettain jälkeen Jeesuksen, Marian pojan, vahvistaen sen, mikä ennen Häntä oli sanottu Toorassa; Hänelle Me annoimme evankeliumin, joka sisälsi johdatuksen ja valkeuden sekä varmensi sen, mikä edellä oli sanottu Toorassa, - ollen myös johdatukseksi ja kehoitukseksi niille, jotka karttavat pahaa.

47. Ja evankeliumin seuraajien piti tuomita sen mukaisesti, kuin Jumala oli siinä ilmoittanut; mutta kuka ikinä ei tuominnut Jumalan ilmoituksen mukaisesti, kuuluu väärintekijöihin.

48. Näin Me olemme ilmaissut sinulle (Muhammed) Totuuden kirjan varmentaaksemme edeltäkäyneet kirjoitukset ja säilyttääksemme niiden tarkkuuden; arvostele siis niitä Jumalan ilmoituksen mukaisesti, äläkä seuraa sellaisten alhaisia vaistoja, jotka luopuvat sinulle ilmaistusta totuudesta; kullekin (heimollenne) Me sääsimme omat lakinsa ja tapansa. Jos olisi ollut Jumalan tahto, Hän olisi muovaillut teidät kaikki yhdeksi kansaksi, ellei Hän olisi tahtonut koetella teitä erikseen annetuin totuuksin; sentähden rientäkää kilvan toistenne kanssa hyveiden harjoittamiseen. Kaikkien on teidän palattava Jumalan eteen, ja Hän kyllä antaa teille lopullisen selvyyden siitä, mistä olitte erimielisiä.

Kirjoitit:
"Mietin monesti onko syy islamin vai arabialaisen kulttuurin ja ajattelutavan... Nimittäin se, että kaikessa erityisesti kristittyjen ja juutalaisten tekemisissä nähdään vain pahuutta ja kieroutta yms."

Olet kai lukenut tätä palstaa? Ehkä olet havainnut, että monet ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen halunneet nähdä islamin tekevän ihmisiä erityisen pahoiksi ja kieroiksi. Samalla monet näin kirjoittaneista ja muslimeja todennäköisesti syvästi loukanneista ihmisistä ovat tunnustautuneet kristityiksi ja korostaneet Jumalan armon ja Jeesuksen uhrikuoleman merkitystä.

Aabraham kirjoitti:

Kirjoitit:
"Mietin monesti onko syy islamin vai arabialaisen kulttuurin ja ajattelutavan... Nimittäin se, että kaikessa erityisesti kristittyjen ja juutalaisten tekemisissä nähdään vain pahuutta ja kieroutta yms."

Olet kai lukenut tätä palstaa? Ehkä olet havainnut, että monet ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen halunneet nähdä islamin tekevän ihmisiä erityisen pahoiksi ja kieroiksi. Samalla monet näin kirjoittaneista ja muslimeja todennäköisesti syvästi loukanneista ihmisistä ovat tunnustautuneet kristityiksi ja korostaneet Jumalan armon ja Jeesuksen uhrikuoleman merkitystä.

>>Olet kai lukenut tätä palstaa? Ehkä olet havainnut, että monet ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen halunneet nähdä islamin tekevän ihmisiä erityisen pahoiksi ja kieroiksi.

Sinä valehtelet. Sinulle on yhtämittaa toistettu, että ihmiset eivät ole tutkittava kohde, vaan uskonto nimeltä islam. Uskonta ja ihmiset ovat eri asioita, sen sinäkin ymmärrät. Se kierous ja pahuus on ideologiassa.
Ihmisellä on edelleen vapaa valinta, mitä hän tekee. Sen todistaa historia. Islamia on toteutettu monella tavalla.
Kuitenkin teoreettiset tutkimukset ovat aina mahdollisia. Sinua se vain ei miellytä. Kehittelet valheellisia ja perusteettomia syytöksiä.

Esko kirjoitti:

>>Olet kai lukenut tätä palstaa? Ehkä olet havainnut, että monet ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen halunneet nähdä islamin tekevän ihmisiä erityisen pahoiksi ja kieroiksi.

Sinä valehtelet. Sinulle on yhtämittaa toistettu, että ihmiset eivät ole tutkittava kohde, vaan uskonto nimeltä islam. Uskonta ja ihmiset ovat eri asioita, sen sinäkin ymmärrät. Se kierous ja pahuus on ideologiassa.
Ihmisellä on edelleen vapaa valinta, mitä hän tekee. Sen todistaa historia. Islamia on toteutettu monella tavalla.
Kuitenkin teoreettiset tutkimukset ovat aina mahdollisia. Sinua se vain ei miellytä. Kehittelet valheellisia ja perusteettomia syytöksiä.

Esko: " Nyt on Saksassa 5500 poliisia tehnyt ratsian äärimuslimiterroristeja vastaan. 1000 henkeä on pidätetty. Täällä varoittelet tälle palstalle kirjoittelevia, mutta mitä sinulla olisi sanottavaa näille terroristimuslimeille? Todellinen työmaa olisi muslimeilla omassa keskuudessan, heidän opettamiseksi elämään rauhallisesti. "

- Annat valheellista tietoa pidätettyjen määrästä. Leimaat 1000 kuulusteltua pidätetyiksi ja terroristimuslimeiksi. Tosiasiassa sinulla ei ole mitään tietoa siitä, ovatko kuulustellut missään tekemisissä terrorismin kanssa. Heitä ei ole tuomittu. Tällä tavoin leimaat samalla Saksan muslimit epäilyksenalaisiksi terrorismista.

Esko: "Olisi hyvä tulla tietoisiksi siitä, miten islam on yhteydessä terrorismiin, että jotain hyödyllistä kehitystä voisi syntyä. Vasta vaarattomana uskontona voisi islam saada arvostusta uskontona."

- Leimaat islamin vaaralliseksi uskonnoksi.

Esko: "Kun niitä terroristeja on muutama tuhat Euroopassa, niin tuhat pidätettyä ei olisi mitenkään kohtuutonta. Tuhat tullaan varmaan vielä pidättämään. Leimattuina ne olisikin helpompi löytää ja pidättää.

- Esität perustelematta väitteitä, joiden mukaan Euroopassa olisi tuhansia muslimiterroristeja. Ennustelet perustelematta pidätysmääriä. Leimaat tällä tavoin kenet tahansa Euroopassa asuvan muslimin mahdolliseksi terroristiksi


Esko: " Kaikki länsimaat ovat terroristien kohteita. Myös moskeijat kuuluvat mukaan niiden toiminnoissa."

- Leimaat kaikki länsimaat muslimiterroristien kohteiksi. Leimaat yli miljardin ihmisen moskeijat terroristien apureiksi tai suosijoiksi.


Riittääkö?

Aabraham kirjoitti:

Esko: " Nyt on Saksassa 5500 poliisia tehnyt ratsian äärimuslimiterroristeja vastaan. 1000 henkeä on pidätetty. Täällä varoittelet tälle palstalle kirjoittelevia, mutta mitä sinulla olisi sanottavaa näille terroristimuslimeille? Todellinen työmaa olisi muslimeilla omassa keskuudessan, heidän opettamiseksi elämään rauhallisesti. "

- Annat valheellista tietoa pidätettyjen määrästä. Leimaat 1000 kuulusteltua pidätetyiksi ja terroristimuslimeiksi. Tosiasiassa sinulla ei ole mitään tietoa siitä, ovatko kuulustellut missään tekemisissä terrorismin kanssa. Heitä ei ole tuomittu. Tällä tavoin leimaat samalla Saksan muslimit epäilyksenalaisiksi terrorismista.

Esko: "Olisi hyvä tulla tietoisiksi siitä, miten islam on yhteydessä terrorismiin, että jotain hyödyllistä kehitystä voisi syntyä. Vasta vaarattomana uskontona voisi islam saada arvostusta uskontona."

- Leimaat islamin vaaralliseksi uskonnoksi.

Esko: "Kun niitä terroristeja on muutama tuhat Euroopassa, niin tuhat pidätettyä ei olisi mitenkään kohtuutonta. Tuhat tullaan varmaan vielä pidättämään. Leimattuina ne olisikin helpompi löytää ja pidättää.

- Esität perustelematta väitteitä, joiden mukaan Euroopassa olisi tuhansia muslimiterroristeja. Ennustelet perustelematta pidätysmääriä. Leimaat tällä tavoin kenet tahansa Euroopassa asuvan muslimin mahdolliseksi terroristiksi


Esko: " Kaikki länsimaat ovat terroristien kohteita. Myös moskeijat kuuluvat mukaan niiden toiminnoissa."

- Leimaat kaikki länsimaat muslimiterroristien kohteiksi. Leimaat yli miljardin ihmisen moskeijat terroristien apureiksi tai suosijoiksi.


Riittääkö?

>Riittääkö?

Arvaan, että ei. Esko vaikuttaa jotenkin häiriintyneeltä.

Taha Islam kirjoitti:

>Riittääkö?

Arvaan, että ei. Esko vaikuttaa jotenkin häiriintyneeltä.

että hän yksinkertaisesti ei oikein ymmärrä, mitä tulee kirjoittaneeksi. Eikä myöskään hahmota aina kunnolla sitä, mitä muut kirjoittavat.

Taha Islam kirjoitti:

>Riittääkö?

Arvaan, että ei. Esko vaikuttaa jotenkin häiriintyneeltä.

tulee häiriintyneeseen ja epänormaaliin,katso peiliin. Tapasi "keskustella" on alkaa saivartelu joka asiassa joka on kiusallinen islamin kannalta.

Riittää kun esimerkin omaisesti vilkaisee hyödyntöntä debattia aiheesta Maan puolustaminen ja islamin mukaan vääräuskoisten tappaminen.

Aabraham kirjoitti:

Esko: " Nyt on Saksassa 5500 poliisia tehnyt ratsian äärimuslimiterroristeja vastaan. 1000 henkeä on pidätetty. Täällä varoittelet tälle palstalle kirjoittelevia, mutta mitä sinulla olisi sanottavaa näille terroristimuslimeille? Todellinen työmaa olisi muslimeilla omassa keskuudessan, heidän opettamiseksi elämään rauhallisesti. "

- Annat valheellista tietoa pidätettyjen määrästä. Leimaat 1000 kuulusteltua pidätetyiksi ja terroristimuslimeiksi. Tosiasiassa sinulla ei ole mitään tietoa siitä, ovatko kuulustellut missään tekemisissä terrorismin kanssa. Heitä ei ole tuomittu. Tällä tavoin leimaat samalla Saksan muslimit epäilyksenalaisiksi terrorismista.

Esko: "Olisi hyvä tulla tietoisiksi siitä, miten islam on yhteydessä terrorismiin, että jotain hyödyllistä kehitystä voisi syntyä. Vasta vaarattomana uskontona voisi islam saada arvostusta uskontona."

- Leimaat islamin vaaralliseksi uskonnoksi.

Esko: "Kun niitä terroristeja on muutama tuhat Euroopassa, niin tuhat pidätettyä ei olisi mitenkään kohtuutonta. Tuhat tullaan varmaan vielä pidättämään. Leimattuina ne olisikin helpompi löytää ja pidättää.

- Esität perustelematta väitteitä, joiden mukaan Euroopassa olisi tuhansia muslimiterroristeja. Ennustelet perustelematta pidätysmääriä. Leimaat tällä tavoin kenet tahansa Euroopassa asuvan muslimin mahdolliseksi terroristiksi


Esko: " Kaikki länsimaat ovat terroristien kohteita. Myös moskeijat kuuluvat mukaan niiden toiminnoissa."

- Leimaat kaikki länsimaat muslimiterroristien kohteiksi. Leimaat yli miljardin ihmisen moskeijat terroristien apureiksi tai suosijoiksi.


Riittääkö?

Tämä on kai kolmas kerta, mutta kerrotaan taas. Kertomani asiat ovat Dagens Nyheterin ja Metron artikkeleista saatuja. Saksalaiset lehdet raportoivat kalifikunta-järjestöstä, mitä asia koskee, eikä kaikkia Saksan muslimeja.
Kerroin myös televisio-ohjelmasta johon oli saatu itse terroristit kertomaan omasta toiminnastaa ja suunnitelmistaan. Tiedot on siis parhaiten asiaa tuntevalta taholta, terroristien antamaa. Kiihotusta minun tekstissäni ei ole mitään, se on uutisten raportointia ja yhteiskunnassa yleistä tietoa. Samansuuntaista asiaa on myöhemmin tullut lisää.

Osoitteita:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,277820,00.html

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/4/0,1367,POL-0-2088740,00.html

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/mediathek/video/0,1473,2043466,00.html

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1705606.stm

http://www.hvk.org/articles/1201/93.html


Saksa on saanut kyllikseen fanaattisista muslimeista
Saksan äärimuslimit ovat varpaisillaan. Sisäministeri Otto Schilyn kiellettyä islamilaisen Kalifikunta-järjestön myös muille fanaattiselle islamilaisjärjestöille on alkanut lähtölaskenta. Saksa haluaa päästä maineestaan kansainvälisten terroristien odotushuoneena. Syyskuun 11. päivänä USA:han kohdistuneiden itsemurhaiskujen tekijöistä osa oli asunut ja opiskellut vuosikausia Hampurissa. Poliisilla on käynnissä laajat etsinnät terrori-iskuihin valmistautuvien 'nukkujien' löytämiseksi. Saksassa asuu poliisin arvion mukaan ainakin 32 000 fanaattista ääri-islamilaista. Kaikkiaan 82 miljoonasta asukkaasta muslimeja on kolme ja puoli miljoonaa. Islam on luterilaisuuden ja katolilaisuuden jälkeen Saksan kolmanneksi suurin uskonto. Maan merkittävimmän muslimiryhmän muodostavat kaksi ja puoli miljoonaa turkkilaista.

Kalifille lähtöpassit
- Oikeusvaltio tekee selvän pesäeron demokratian vihollisiin, sanoi Nordrhein-Westfalenin osavaltion sisäministeri Fritz Behrens poliisin iskettyä viime keskiviikkona Kölnissä ääri-islamilaisen Kalifikuntajärjestön moskeijaan ja muihin tiloihin. Saksalaisten viranomaisten mukaan 1100 -jäsenisen muslimiyhteisön kieltäminen on vasta alkusoittoa. Pelkkä islamilaista jumalan-valtiota ajavan Kalifikunnan lakkauttaminen ei tyydytä Saksan sisäministeriä Schilyä, vaan hän aikoo karkottaa järjestön hengellisen johtajan Metin Kaplanin takaisin Turkkiin. Turkin hallitus on ilmoittanut ottavansa muslimijohtajan mielellään vastaan ja on luvannut vastapalvelukseksi luopua miehelle poissaolevana langetetun kuolemantuomion täytäntöönpanosta.
Itse itsensä Kölnin kalifiksi nimeämä Metin Kaplan suunnitteli joukkoineen Ankarassa sijaitsevan Ataturk-mausoleumin räjäyttämistä. Isku oli tarkoitus toteuttaa räjähdysaineilla lastatulla lentokoneella Turkin 75-vuotispäivänä vuonna 1998. Kalifi istuu parhaillaan saksalaisessa vankilassa murhaan yllyttämisestä saamaansa neljän vuoden tuomiota. Kotimaassa odottaa elinkautinen.
- Aikamme pahin sairaus on demokratia, julisti Kölnissä ilmestynyt ääri-islamilainen Ummet-i-Muhammed -lehti, jonka Saksan viranomaiset lakkauttivat. Pohjalainen, joulukuu 2001

Aabraham kirjoitti:

Kirjoitit:
"Mietin monesti onko syy islamin vai arabialaisen kulttuurin ja ajattelutavan... Nimittäin se, että kaikessa erityisesti kristittyjen ja juutalaisten tekemisissä nähdään vain pahuutta ja kieroutta yms."

Olet kai lukenut tätä palstaa? Ehkä olet havainnut, että monet ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen halunneet nähdä islamin tekevän ihmisiä erityisen pahoiksi ja kieroiksi. Samalla monet näin kirjoittaneista ja muslimeja todennäköisesti syvästi loukanneista ihmisistä ovat tunnustautuneet kristityiksi ja korostaneet Jumalan armon ja Jeesuksen uhrikuoleman merkitystä.

Kyllä mä olen sun kanssa samaa mieltä, että ei ketään sais mennä osottelemaan ja syyttelemään, varsinkin kun täällä palstalla tuntuu, että ei lopen lopuksi tiedetä paljoa siitä vierasuskoisen lähimmäisemme kulttuurista ja elämästä.

Edellinen kommenttini oli vain minun henk.koht. kokemani juttu. Ja jos haluaa rinnastaa ja vertailla asioita, niin kyllä minusta bush yhtä hattarin perustein on lähtenyt esim. sinn Irakiin. Ja aika rumasti hän on juuri Lähi-idän asukkaista jutellut. Muistaakseni sanoinkin, että tätä ns. mustamaalausta ja toisen pahuudesta hokemista löytyy aidan molemmilta puolilta. Siinä sais moni (minäkin varmasti) katsoa peiliin ja muistutella itselleen, että jos todella on uskovainen, niin mitäs se Jeesus tällaisista asioista opettikaan...!

Ensimmäinen askel on aine opetella tuntemaan, tutustua lähimmäiseen ja aina hillitä kielensä sanomasta pahaa lähimmäisestään.

>>Syntiä tekee, joka lähimmäistään halveksii,--
San.14:21

>>JOKA HALLITSEE SANANSA, ON TAITAVA, JA MIELENSÄ MALTTAVA ON YMMÄRTÄVÄINEN.
San.17:27

>>On kunniaksi miehelle riitaa karttaa, mutta kaikki hullut riitaa haastavat!
San.20:3

Taha Islam kirjoitti:

>Riittääkö?

Arvaan, että ei. Esko vaikuttaa jotenkin häiriintyneeltä.

Näkisipä senkin päivän, kun viestissäsi olisi jotain sisältöä.

Esko kirjoitti:

Tämä on kai kolmas kerta, mutta kerrotaan taas. Kertomani asiat ovat Dagens Nyheterin ja Metron artikkeleista saatuja. Saksalaiset lehdet raportoivat kalifikunta-järjestöstä, mitä asia koskee, eikä kaikkia Saksan muslimeja.
Kerroin myös televisio-ohjelmasta johon oli saatu itse terroristit kertomaan omasta toiminnastaa ja suunnitelmistaan. Tiedot on siis parhaiten asiaa tuntevalta taholta, terroristien antamaa. Kiihotusta minun tekstissäni ei ole mitään, se on uutisten raportointia ja yhteiskunnassa yleistä tietoa. Samansuuntaista asiaa on myöhemmin tullut lisää.

Osoitteita:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,277820,00.html

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/4/0,1367,POL-0-2088740,00.html

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/mediathek/video/0,1473,2043466,00.html

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1705606.stm

http://www.hvk.org/articles/1201/93.html


Saksa on saanut kyllikseen fanaattisista muslimeista
Saksan äärimuslimit ovat varpaisillaan. Sisäministeri Otto Schilyn kiellettyä islamilaisen Kalifikunta-järjestön myös muille fanaattiselle islamilaisjärjestöille on alkanut lähtölaskenta. Saksa haluaa päästä maineestaan kansainvälisten terroristien odotushuoneena. Syyskuun 11. päivänä USA:han kohdistuneiden itsemurhaiskujen tekijöistä osa oli asunut ja opiskellut vuosikausia Hampurissa. Poliisilla on käynnissä laajat etsinnät terrori-iskuihin valmistautuvien 'nukkujien' löytämiseksi. Saksassa asuu poliisin arvion mukaan ainakin 32 000 fanaattista ääri-islamilaista. Kaikkiaan 82 miljoonasta asukkaasta muslimeja on kolme ja puoli miljoonaa. Islam on luterilaisuuden ja katolilaisuuden jälkeen Saksan kolmanneksi suurin uskonto. Maan merkittävimmän muslimiryhmän muodostavat kaksi ja puoli miljoonaa turkkilaista.

Kalifille lähtöpassit
- Oikeusvaltio tekee selvän pesäeron demokratian vihollisiin, sanoi Nordrhein-Westfalenin osavaltion sisäministeri Fritz Behrens poliisin iskettyä viime keskiviikkona Kölnissä ääri-islamilaisen Kalifikuntajärjestön moskeijaan ja muihin tiloihin. Saksalaisten viranomaisten mukaan 1100 -jäsenisen muslimiyhteisön kieltäminen on vasta alkusoittoa. Pelkkä islamilaista jumalan-valtiota ajavan Kalifikunnan lakkauttaminen ei tyydytä Saksan sisäministeriä Schilyä, vaan hän aikoo karkottaa järjestön hengellisen johtajan Metin Kaplanin takaisin Turkkiin. Turkin hallitus on ilmoittanut ottavansa muslimijohtajan mielellään vastaan ja on luvannut vastapalvelukseksi luopua miehelle poissaolevana langetetun kuolemantuomion täytäntöönpanosta.
Itse itsensä Kölnin kalifiksi nimeämä Metin Kaplan suunnitteli joukkoineen Ankarassa sijaitsevan Ataturk-mausoleumin räjäyttämistä. Isku oli tarkoitus toteuttaa räjähdysaineilla lastatulla lentokoneella Turkin 75-vuotispäivänä vuonna 1998. Kalifi istuu parhaillaan saksalaisessa vankilassa murhaan yllyttämisestä saamaansa neljän vuoden tuomiota. Kotimaassa odottaa elinkautinen.
- Aikamme pahin sairaus on demokratia, julisti Kölnissä ilmestynyt ääri-islamilainen Ummet-i-Muhammed -lehti, jonka Saksan viranomaiset lakkauttivat. Pohjalainen, joulukuu 2001

yrittää lukea huolella ja käyttäen itsekritiikkiä, mitä tulet kirjoittaneeksi ja miten tulet kirjoittaneeksi. Vetoaminen lähteisiin ei auta, jos kirjoittaa sellaisella tavalla ja levittäen sellaisia "lausuntoja ja tiedonantoja", jotka ovat lain vastaisia. Se pätee sekä antijudaistisiin että anti-islamistisiin kirjoituksiin.

Aabraham kirjoitti:

yrittää lukea huolella ja käyttäen itsekritiikkiä, mitä tulet kirjoittaneeksi ja miten tulet kirjoittaneeksi. Vetoaminen lähteisiin ei auta, jos kirjoittaa sellaisella tavalla ja levittäen sellaisia "lausuntoja ja tiedonantoja", jotka ovat lain vastaisia. Se pätee sekä antijudaistisiin että anti-islamistisiin kirjoituksiin.

Sinä väität minun kirjoituksissani olevan sellaista, mitä niissä ei ole. Väännökset ovat sinun omiasi, ja niitä sinä tarkastelet. Minä olen ne kieltänyt.

Olga kirjoitti:

Kyllä mä olen sun kanssa samaa mieltä, että ei ketään sais mennä osottelemaan ja syyttelemään, varsinkin kun täällä palstalla tuntuu, että ei lopen lopuksi tiedetä paljoa siitä vierasuskoisen lähimmäisemme kulttuurista ja elämästä.

Edellinen kommenttini oli vain minun henk.koht. kokemani juttu. Ja jos haluaa rinnastaa ja vertailla asioita, niin kyllä minusta bush yhtä hattarin perustein on lähtenyt esim. sinn Irakiin. Ja aika rumasti hän on juuri Lähi-idän asukkaista jutellut. Muistaakseni sanoinkin, että tätä ns. mustamaalausta ja toisen pahuudesta hokemista löytyy aidan molemmilta puolilta. Siinä sais moni (minäkin varmasti) katsoa peiliin ja muistutella itselleen, että jos todella on uskovainen, niin mitäs se Jeesus tällaisista asioista opettikaan...!

Ensimmäinen askel on aine opetella tuntemaan, tutustua lähimmäiseen ja aina hillitä kielensä sanomasta pahaa lähimmäisestään.

>>Syntiä tekee, joka lähimmäistään halveksii,--
San.14:21

>>JOKA HALLITSEE SANANSA, ON TAITAVA, JA MIELENSÄ MALTTAVA ON YMMÄRTÄVÄINEN.
San.17:27

>>On kunniaksi miehelle riitaa karttaa, mutta kaikki hullut riitaa haastavat!
San.20:3

Osoittelijat ja syyttäjät ovat usein kaikista vaarallisimpia asialle, jota uskovat (uskottelevat itselleen) kannattavansa ja puolustavansa.

Euroopassa "vääräuskoisten" ja toisuskovien vainoaminen johti siihen, että uskonto alettiin kokea ahdasmielisyydeksi ja vaaralliseksi fanatismiksi. Vastaavaa kehitystä lienee nähtävissä tällä hetkellä muslimienemmistöisistä maista ainakin Iranissa ja Afganistanissa, mahdollisesti muuallakin, joissa varsinkin nuoriso vieraantuu islamista - en tiedä missä määrin. Neuvostoliitto kaatui ennen kaikkea toisinajattelijoiden vainon ja ontoksi osoittautuneen puhdasoppisuuden vuoksi. Palestiinalaisten asiaa vihanlietsonta juutalaisuutta vastaan ei myöskään edistä; se on vain omiaan synnyttämään epäilyksiä kyseisen kansan suhteen.

Tällä palstalla esiintyvät joskus silmittömät hyökkäilyt islamia ja muslimeja vastaan ovat puolestaan omiaan kärjistämään omalta osaltaan vastakohtaisuuksia, estämään rakentavaa keskustelua ja haittaamaan yhteiselämää. Ja yhdessähän meidän on maapallolla elettävä.

Esko kirjoitti:

Sinä väität minun kirjoituksissani olevan sellaista, mitä niissä ei ole. Väännökset ovat sinun omiasi, ja niitä sinä tarkastelet. Minä olen ne kieltänyt.

ovat sanatarkkoja, copypastella tehtyjä. Lueppas ne uudestaan huolella ja mieti, mitä oikeastaan olet tullut kirjoittaneeksi. Tai anna jollekin ulkopuoliselle ihmiselle luettavaksi. Ne ovat karmeaa luettavaa, usko pois.

Aabraham kirjoitti:

ovat sanatarkkoja, copypastella tehtyjä. Lueppas ne uudestaan huolella ja mieti, mitä oikeastaan olet tullut kirjoittaneeksi. Tai anna jollekin ulkopuoliselle ihmiselle luettavaksi. Ne ovat karmeaa luettavaa, usko pois.

Sinun väitteesi minun kirjoituksista ovat omiasi.
Minä olen uskollisesti toistanut lähdemateriaalia.
Lähdemateriaali on ollut yleisesti samoilla linjoilla kaikissa maissa. Ne ovat yhteiskunnassa yleisesti tunnettuja ja oikeaksi hyväksyttäjä tietoja.

Esko kirjoitti:

Sinun väitteesi minun kirjoituksista ovat omiasi.
Minä olen uskollisesti toistanut lähdemateriaalia.
Lähdemateriaali on ollut yleisesti samoilla linjoilla kaikissa maissa. Ne ovat yhteiskunnassa yleisesti tunnettuja ja oikeaksi hyväksyttäjä tietoja.

et ymmärrä. Piste.