sensuurista harmistunut

Kirjoitukseni paosta Egyptistä ja Siinain eksoduksesta tuli sensuroiduksi. En tiedä, miten asia saattoi olla niin arka.

VT kuvaa aikaa n.yli 2000 v - 400 v. eKr. Tieto on perinnetietoa ja ensimmäiset kirjoitetut muistiinpanot alkavat 400 eKr. Yhtenäisempi VT:n esitys muotoutui ajanlaskumme alussa.

Paon Egyptistä arvioidaan tapahtuneen n. 1 200 -luvulla eKr, joten Mooseksen kirjat on konstruroitu yli 800 vuotta tapahtumia myöhemmin, eikä siis minkään objetiivisen historiantutkimuksen pohjalta.

Israelilaisten paon ajoilta on käytettävissä egyptiläisiä lähteitä. Noin 2 milj.henkeä käsittävästä orjajoukosta ei lähteissä ole mainintaa. Ei vapauttamisen painostamiseksi VT:n mukaan egyptiläisiä kohdanneista vitsauksista ole löytynyt mainintaa eikä suuren egyptiläisen sotajoukon tuhoutumisesta löydy selostusta. Eivätkä arkeologiset tutkimukset ole yrityksistä huolimatta tukeneet VT:n kertomusta. Ei paosta eikä 40 vuotta kestäneestä huomattavan suuren (600 000 miestä ja naiset sekä lapset ynnä eläimet)kansanjoukon harhailusta Siinain erämaassa. Moosesta vastaavaa tarustoa on kylläkin ollut myös muiden alueen kansojen tarustoissa.

Yhtä ongelmallinen on myös Joosuan kirjan kuvaus luvatun maan valloittamisesta sen alkuperäisiltä asukkailta. Arkeologinen evidenssi ei tue ajatusta väkivaltaisesta tai edes rauhanomaisesta maahan tunkeutumisesta. Näyttääkin siltä, että "Israelin kansa" on syntynyt vasta Palestiinan maaperällä. Sen perusaineksen on muodostanut kanaanilainen alkuperäisväestö, johon eri kansat (myös mahdollisesti Egyptistä tullut ryhmä) ovat vähitellen sulautuneet.

Kun siis usein näytetään viitattavan ja saivarteltavan Mooseksen sanomisilla sekä hänen ja Jumalan välisillä keskusteluilla on välttämätöntä tehdä siinä suuria varaumia. Aika jättää jälkensä, olot muuttuvat, samoin tarpeet ja tarkoitusperät.

VT:n muistiinmerkitsemisen yhteydessä synnytettiin myös profeettoja. Jos kuka tahansa voisi tutkailla ennusteita 2000 - 500 vuotta jälkikäteen, olisi hänen helppo erottaa "väärät profeetat" "oikeista profeetoista". Olikohan Agrigola profeetta, joka osasi ennustaa suomen kielen tarpeellisuuden, tai Klaus Flemming "väärä profeetta" juoniessaan valtioliittoa Siginmundin leirin kanssa. Kysyin myös oliko Suomen Väinämöinen Mooseksen sukua - tietäjä iänikuinen.

Koraanin synty 700-luvulla on kerrottu toisin ja Mohammed oli Raamatun kirjoituksista tietoinen. Merkillepantava ja mielenkiintoinen seikka. Josta toivoisin islaminuskoisen kommenttia.
8308
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

kadonnut, kas kummaa. Miten ihan asialliselle jutulle onkin voinut noin käydä?

Äänestä
  • valvoa tätä palstaa

    t. Keijo

    Äänestä

  • Ruokoton ranta kirjoitti:

    valvoa tätä palstaa

    t. Keijo

    sattuu ja tapahtuu näinä yön tunteina

    Äänestä

Yön pimeinä tunteina tulee kirjoitettua kaikenlaista. Niinkuin tuo Agrigola, kun pitäisi olla Agricola.
Kyllä nyt vähän hävettää.

Äänestä
  • voi voi voi voi, poika, minkä erheen teit...

    Äänestä

Tunnustan tietämättömyyteni - että Egyptin orjuudesta paenneita heprealaisia sanotaan olleen 2 miljoonaa. Olen aina ajatellut, että heitä oli jotain kymmeniä tuhansia... Tuntuisi näin äkkiseltään, yksinkertaisella kaupunkilaisjärjelläkin ajateltuna, miljoonan pään erämaavaellus niihin maailmanaikoihin, aika epärealistiselta.



Mutta siitä huolimatta, Egyptin Prinssi on vaikuttava elokuva. :)

Äänestä
  • Kaksi miljoonaa ihmistä vaeltelemassa 40 vuoden ajan Siinain erämaassa on kyllä melkoinen mahdottomuus. Kaksikymmentäkin tuhatta tuntuisi melkoiselta määrältä, ottaen huomioon paimentolaisten karjan tarvitseman ruokamäärän.

    Egyptissä oli oletetun exoduksen aikana nykyarvioiden mukaan vain 1,5 - 2 miljoonan ihmisen väestö. Ja se oli sentään tuon ajan supervaltoja.

    Itse uskoisin, että Israelin kansa oli ns. Egyptin vankeuden aikana pienehkö paimentolaisheimo, joka oleskeli viljeltyjen maiden liepeillä. Ehkä heidät ajettiin pois, koska paimentolaisuus ei oikein sovi yhteen maanviljelyksen kanssa: kamelit ja lampaat tuppaavat menemään pelloille syömään viljaa.

    Äänestä

  • Mikä olikaan Jaakobin poikain isän nimi??

    Joosefhan kutsui isänsä perheineen Egyptiin. Isä oli toimenmiehenä saanut poikia tusinan ja nämä näköjään panivat toimeksi, kun kolonia aivan muutamassa sukupolvessa levähti parimiljoonaiseksi. Miehillä oli oltava vaimoja paljon.

    Eksodukselle Siinaihin lähti 600 000 miestä ynnä vaimot ja lapset sekä karja. (2.Mooses 12:37)Melkoinen karavaani siis.

    Historioitsijat eivät ole löytäneet egyptiläisistä lähteista tämmöisestä mainintoja eivätkä argelogit merkkejä hirmusesta kulkueesta, joka 40 vuotta olisi vaellellut Siinailla. Liioin ei oikein löydy merkkejä tämmöisen plutoonan saapumisesta israeliin.

    Tutkijat eivät kuitenkaan poissulje mahdollisuutta, etteikö Egyptisä olisi ollut joku pienehkö ryhmä, esim. rakennustöissä tms, israelilaisia ja etteikö tämmöinen ryhmä olisi sieltä voinutkin vaellella kotikonnuilleen ja kotona joutuneet kertomaan harhailuilleen odusseijansa.

    Jos näin on voinut tapahtua, juttu on kuitenkin saanut aivan mahdottomat mittasuhteet. Vähän kuin Mäntyharjun poikien Mikkelin matkajutut.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pölkky savosta kirjoitti:

Kirjoitukseni paosta Egyptistä ja Siinain eksoduksesta tuli sensuroiduksi. En tiedä, miten asia saattoi olla niin arka.

VT kuvaa aikaa n.yli 2000 v - 400 v. eKr. Tieto on perinnetietoa ja ensimmäiset kirjoitetut muistiinpanot alkavat 400 eKr. Yhtenäisempi VT:n esitys muotoutui ajanlaskumme alussa.

Paon Egyptistä arvioidaan tapahtuneen n. 1 200 -luvulla eKr, joten Mooseksen kirjat on konstruroitu yli 800 vuotta tapahtumia myöhemmin, eikä siis minkään objetiivisen historiantutkimuksen pohjalta.

Israelilaisten paon ajoilta on käytettävissä egyptiläisiä lähteitä. Noin 2 milj.henkeä käsittävästä orjajoukosta ei lähteissä ole mainintaa. Ei vapauttamisen painostamiseksi VT:n mukaan egyptiläisiä kohdanneista vitsauksista ole löytynyt mainintaa eikä suuren egyptiläisen sotajoukon tuhoutumisesta löydy selostusta. Eivätkä arkeologiset tutkimukset ole yrityksistä huolimatta tukeneet VT:n kertomusta. Ei paosta eikä 40 vuotta kestäneestä huomattavan suuren (600 000 miestä ja naiset sekä lapset ynnä eläimet)kansanjoukon harhailusta Siinain erämaassa. Moosesta vastaavaa tarustoa on kylläkin ollut myös muiden alueen kansojen tarustoissa.

Yhtä ongelmallinen on myös Joosuan kirjan kuvaus luvatun maan valloittamisesta sen alkuperäisiltä asukkailta. Arkeologinen evidenssi ei tue ajatusta väkivaltaisesta tai edes rauhanomaisesta maahan tunkeutumisesta. Näyttääkin siltä, että "Israelin kansa" on syntynyt vasta Palestiinan maaperällä. Sen perusaineksen on muodostanut kanaanilainen alkuperäisväestö, johon eri kansat (myös mahdollisesti Egyptistä tullut ryhmä) ovat vähitellen sulautuneet.

Kun siis usein näytetään viitattavan ja saivarteltavan Mooseksen sanomisilla sekä hänen ja Jumalan välisillä keskusteluilla on välttämätöntä tehdä siinä suuria varaumia. Aika jättää jälkensä, olot muuttuvat, samoin tarpeet ja tarkoitusperät.

VT:n muistiinmerkitsemisen yhteydessä synnytettiin myös profeettoja. Jos kuka tahansa voisi tutkailla ennusteita 2000 - 500 vuotta jälkikäteen, olisi hänen helppo erottaa "väärät profeetat" "oikeista profeetoista". Olikohan Agrigola profeetta, joka osasi ennustaa suomen kielen tarpeellisuuden, tai Klaus Flemming "väärä profeetta" juoniessaan valtioliittoa Siginmundin leirin kanssa. Kysyin myös oliko Suomen Väinämöinen Mooseksen sukua - tietäjä iänikuinen.

Koraanin synty 700-luvulla on kerrottu toisin ja Mohammed oli Raamatun kirjoituksista tietoinen. Merkillepantava ja mielenkiintoinen seikka. Josta toivoisin islaminuskoisen kommenttia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu