Nimittäin, jos alotettas KESKUSTELEMAAN mieltämme "painavista" asioista liityen islamiin ja kristinuskoon etenemällä vaikkapa luku kerrallansa Johanneksen evankeliumia. Ehdotan Johannesta siksi, että sitä sanotaan rakkauden evankeliumiksi.
Mie voisin vaiks pamauttaa aina seuraavan luvun uuteen linkkiin, kun edellisen pohjalta oltas saatu juttu puitua lävihte.
Kommentteja luonnollisesti jokaiselta; muslimeilta, kristityiltä ja ateisteilta tai muiltakin. Minusta olis pelkästään mielenkiinotsta vähän jutustella näistä asioista sillä lailla, että edettäs samalla jotain evankeliumia systemaattisesti sen sijaan, että jokainen nappailee mieleisiään pätkiä sieltä sun täältä Raamatusta tai koraanista. Toki sais niitä nytkin nappailla, sikäli mikäli ne ko. lukuun passaa.
EIKÖHÄN PANNA FOORUMI PYSTYYN?!
P.S. Laitankí het perään ensmäisen luvun, niin ensmäiset mielipiteen ilmottajatkin saa lurauttaa mielipiteensä.
Mie voisin vaiks pamauttaa aina seuraavan luvun uuteen linkkiin, kun edellisen pohjalta oltas saatu juttu puitua lävihte.
Kommentteja luonnollisesti jokaiselta; muslimeilta, kristityiltä ja ateisteilta tai muiltakin. Minusta olis pelkästään mielenkiinotsta vähän jutustella näistä asioista sillä lailla, että edettäs samalla jotain evankeliumia systemaattisesti sen sijaan, että jokainen nappailee mieleisiään pätkiä sieltä sun täältä Raamatusta tai koraanista. Toki sais niitä nytkin nappailla, sikäli mikäli ne ko. lukuun passaa.
EIKÖHÄN PANNA FOORUMI PYSTYYN?!
P.S. Laitankí het perään ensmäisen luvun, niin ensmäiset mielipiteen ilmottajatkin saa lurauttaa mielipiteensä.
Vastaukset 34
Vanhimmat
SANA TULI IHMISEKSI
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
Kaikki syntyi Sanan voimalla.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valo.
Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes.Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen. Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli.
Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen,
oli tulossa maailmaan.
Maailmassa hän oli,
ja hänen kauttaan maailma oli saanut syntynsä,
mutta se ei tuntenut häntä.
Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,
hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
kaikille, jotka uskovat häneen.
He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Johannes todisti hänestä ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua."
Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet,
armoa armon lisäksi.
Lain välitti Mooses,
armon ja totuuden toi Jeesus Kristus.
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet.
JOHANNES KASTAJAN TODISTUS
Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: "En minä ole Messias." "Mikä sitten?" he kysyivät. "Oletko Elia?" "En ole", Johannes vastasi. "Oletko se luvattu profeetta?" Hän vastasi: "En." Silloin he sanoivat: "Kuka sitten olet? Meidän on vietävä vastaus niille, jotka meidät lähettivät. Mitä sanot itsestäsi?" Johannes vastasi: "Minä olen ääni, joka huutaa autiomaassa: 'Tasoittakaa Herralle tie!' Niinhän profeetta Jesaja on ennustanut."
Niiden joukossa, jotka oli lähetetty Johanneksen luo, oli myös fariseuksia*. He kysyivät häneltä: "Miksi sitten kastat ihmisiä, jos et ole Messias, et Elia etkä se profeetta?" Johannes vastasi: "Minä kastan vedellä, mutta teidän keskellänne on jo toinen, vaikka te ette häntä tunne, hän, joka tulee minun jälkeeni. Minä olen arvoton edes avaamaan hänen kenkiensä nauhoja."
Tämä tapahtui Jordanin tuolla puolen, Betaniassa, missä Johannes oli kastamassa.
JUMALAN KARITSA
Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! Hän on se, josta sanoin: 'Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua.' Minäkään en tuntenut häntä, mutta juuri sitä varten olen tullut kastamaan vedellä, että Israel saisi tietää, kuka hän on."
Johannes todisti: "Minä olen nähnyt, kuinka Henki laskeutui taivaasta kyyhkysen tavoin ja jäi hänen päälleen. Minäkään en häntä tuntenut. Mutta hän, joka lähetti minut kastamaan vedellä, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, kastaa Pyhällä Hengellä.' Minä olen sen nähnyt ja todistan, että tämä mies on Jumalan Poika."
JEESUKSEN ENSIMMÄISET OPETUSLAPSET
Seuraavana päivänä Johannes oli samassa paikassa, ja hänellä oli kaksi opetuslasta seurassaan. Jeesus kulki siitä ohi, ja osoittaen häntä Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa!" Kun opetuslapset kuulivat hänen sanansa, he lähtivät seuraamaan Jeesusta. Jeesus kääntyi, ja nähdessään heidän seuraavan hän kysyi: "Mitä te haluatte?" He vastasivat: "Rabbi" -- se merkitsee: opettaja -- "missä sinä asut?" "Tulkaa, niin näette", Jeesus sanoi. He menivät ja näkivät hänen majapaikkansa, ja he jäivät hänen seuraansa lopuksi päivää. Ilta oli tulossa, oli noin kymmenes tunti.*
Toinen näistä, jotka kuulivat Johanneksen sanat ja lähtivät seuraamaan Jeesusta, oli Andreas, Simon Pietarin veli. Hän etsi ensiksi käsiinsä veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan!" -- se merkitsee: Voidellun.* Andreas vei hänet Jeesuksen luo. Jeesus katsoi häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika. Nimesi on oleva Keefas" -- se merkitsee: Kallio.*
Seuraavana päivänä, ollessaan lähdössä Galileaan, Jeesus tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua." Filippus oli kotoisin Betsaidasta, samasta kaupungista kuin Andreas ja Pietari. Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooseksen laki ja profeettojen kirjat todistavat! Hän on Jeesus, Joosefin poika Nasaretista." "Nasaretistako?" Natanael kysyi. "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" "Tule, niin näet", sanoi Filippus.
Kun Jeesus näki Natanaelin tulevan, hän sanoi: "Siinä on oikea israelilainen, mies vailla vilppiä!" "Mistä sinä minut tunnet?" kysyi Natanael. Jeesus vastasi hänelle: "Jo ennen kuin Filippus kutsui sinua, näin sinut viikunapuun alla." Natanael sanoi: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas!" Jeesus sanoi hänelle: "Uskotko jo sen perusteella, että sanoin nähneeni sinut viikunapuun alla? Paljon suurempaakin saat vielä nähdä." Ja hän jatkoi: "Totisesti, totisesti: te saatte nähdä taivaan avoinna, ja te näette Jumalan enkelien kulkevan ylös ja alas siinä, missä Ihmisen Poika* on."
Tämäkö nyt oli "keskustelua islamista"?
Evankeliumeista Johannes on ehdottomasti epäluotettavin, se eroaa tapahtumiltaan ja niiden aikajärjestyksessä huomattavasti muista kolmesta niissä lähes toistensa kaltaisista evankeliumeista, mm. rahanvaihtajien pöytien kaataminen on Jeesuksen uran vastakkaisessa päässä, siis "väärässä" päässä muihin evankeliumeihin nähden. Siinä on hyvin paljon aineistoa mistä ei ole toisissa evankeliumeissa mainintaakaan, mm. sen alku ja se kun Tuomas inttää Jeesusta näyttäämään "haavansa", joita ei mainita muualla Raamatussa. Yhdenkään evankeliumin kirjoittajasta ei ole täyttä varmuutta, he ovat olleet tod.näk. myös opetuslapsia mutta eivät varmasti ne joiden mukaan evankeliumit on nimetty, tämän kristitytkin tutkijat myöntävät. Evankeliumit nimettiin näin niiden painoarvon nostamiseksi.
Olkoon, aloitetaan:
>>>Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
Kaikki syntyi Sanan voimalla.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valo.
Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes.Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen. Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli.
Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen,
oli tulossa maailmaan.
Maailmassa hän oli,
ja hänen kauttaan maailma oli saanut syntynsä,
mutta se ei tuntenut häntä.
Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,
hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
kaikille, jotka uskovat häneen.
He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.>JOHANNES KASTAJAN TODISTUS
Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: "En minä ole Messias." "Mikä sitten?" he kysyivät. "Oletko Elia?" "En ole", Johannes vastasi. "Oletko se luvattu profeetta?" Hän vastasi: "En." Silloin he sanoivat: "Kuka sitten olet? Meidän on vietävä vastaus niille, jotka meidät lähettivät. Mitä sanot itsestäsi?" Johannes vastasi: "Minä olen ääni, joka huutaa autiomaassa: 'Tasoittakaa Herralle tie!' Niinhän profeetta Jesaja on ennustanut."
Niiden joukossa, jotka oli lähetetty Johanneksen luo, oli myös fariseuksia*. He kysyivät häneltä: "Miksi sitten kastat ihmisiä, jos et ole Messias, et Elia etkä se profeetta?" Johannes vastasi: "Minä kastan vedellä, mutta teidän keskellänne on jo toinen, vaikka te ette häntä tunne, hän, joka tulee minun jälkeeni. Minä olen arvoton edes avaamaan hänen kenkiensä nauhoja."
Tämä tapahtui Jordanin tuolla puolen, Betaniassa, missä Johannes oli kastamassa.
Johannes Kastajan TODISTUKSESSA (John.1:19-27) juutalaiset kysyvät kirjoitustensa (ennustustensa ja kuvaustensa, joita oli selvästi KOLME erillistä) pohjalta Johannes kastajalta kolme kysymystä (sillä he odottivat vielä kolmea merkkihenkilöä) joihin hän vastasi kaikkiin KIELTÄVÄSTI:
1)Oletko Messias?
2)Oletko Elia?
3)Oletko SE luvattu profeetta?
Montako Jeesuksen jälkeen tullutta PROFEETTAA kristityt tietävät? Paavali ei ollut profeetta eikä edes väittänyt niin, sillä hän tiesi hyvin että olisi "kärähtänyt" ja hänen varsinainen tehtävänsä, kristittyjen harhauttaminen, olisi vaarantunut.
John.1:21 kohdassa kysyttyyn "Oletko se luvattu profeetta?"-kohtaan on sivun alalaidassa "linkki" VT:n 5.Moos 18:15-22 ennustukseen profeetasta jota kaikkien on kuultava tai Jumala "vaatii hänet itse tilille", mikä selvästi tarkoittaa VIIMEISTÄ profeettaa koska juuri HÄNEN hylkäämisestään Jumala vaatii tilille (katolilaisten Raamatussa sanotaan Jumalan KOSTAVAN sille kuka ei häntä kuule), kohta menee näin, jaoin sen kolmeen "aihealueeseen" (laitoin sulkeisiin selventämään eri kohtien tarkoitusta):
(5.Moos.18:15-22) 15."Herra, teidän Jumalanne, antaa veljienne (Ishmaelin kautta Kedarin arabit) joukosta nousta profeetan, joka on minun (Mooses) kaltaiseni (valtion päämies profeetta). Häntä teidän tulee kuunnella... 18. Siksi minä (Jumala) annan heidän omien(?->eng. Raamatussa ei lue "omien"..) jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun (Mooses) kaltaisesi; minä panen Sanani (Koraani) hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu (resitoi) kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan. Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni (Suurat ja muslimit aloittavat "Armollisen Jumalan nimeen..") puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen."
"20.JOS TAAS JOKU PROFEETTA JULKEAA MINUN NIMISSÄNI PUHUA SELLAISTA, MITÄ MINÄ EN OLE KÄSKENYT HÄNEN PUHUA, TAI PUHUU VIERAIDEN JUMALIEN NIMISSÄ, HÄNEN ON KUOLTAVA (Muhammed sai 23 vuoden tehtävänsä täydelliseen päätökseen ja koko arabian yhdistettyä ja hyväksymään Islamin, viimeinen Koraanin kohta "Tänään Minä olen täydellistänyt uskonne.." tuli juuri ennen hänen kuolemaansa)."
"21. Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta, älkää kuulko häntä." (eli ettei väärän profeetan ennustuksista YKSIKÄÄN toteudu, Koraanin ja Muhammedin ennustuksista ovat toteutuneet KAIKKI jotka ovat ajallisesti katsoen jo voineet toteutua)
Kristityt sanovat tämän SELVÄSTI VIIMEISTÄ profeettaa (koska Jumala vaatii tilille sen joka ei häntä kuuntele) kuvaavan ennustuksen tarkoittavan Jeesusta, minkä kumoaa täysin se että profeetta on KUIN Mooses (eli aluksi kansansa hylkäämä ja lopuksi hyväksymä valtionpäämies-profeetta, Jeesusta juutalaiset eivät ole hyväksyneet vieläkään profeetaksi, eikä Mooses ollut syntynyt neitsyestä eikä varsinkaan ollut "jumala"!!!). Lisäksi "Minä panen Sanani hänen suuhunsa" ei viittaa Jeesukseen koska hän ei kirjoittanut ainuttakaan sanaa evankeliumiin (eikä resitoinut), vaan ne ovat vasta kauan hänen kuolemansa jälkeen MUISTISTA kaivettuja MAHDOLLISESTI Jeesuksen (siis ei välttämättä täysin kirjaimelleen niin kuin kirjoitettu) sanontoja. Mikä sitten on OIKEAN SANAN mitta? Se on virheettömästi kirjoitettuna ja säilöttynä, jolloin siitä ei ole tullut IHMISEN sanaa.
Toisekseen kyseinen ennustus vie pois mahdollisuuden että Muhammed olisi väärä profeetta, sillä hänen ennustuksensa toteutuivat KAIKKI, ja Jumala otti hänet luokseen vasta kun viimeinenkin Koraanin säe oli tullut ja koko arabia yhdistetty ja saatu hyväksymään Islam juuri ennen Muhammedin 23 vuotta kestäneen tehtävän loppua. Lisäksi Muhammed puhui koko 23 vuoden ajan Aabrahamin Jumalan nimissä (ja VAIKUTTAVASTI puhuikin!) sekä taisteli lukuisia itsepuolustus-sotia joissa Jumala olisi voinut "lunastaa lupauksensa" ja tappaa hänet tuon ennustuksen mukaisesti. Jos joku väittää ettei Muhammed puhunut Aabrahamin Jumalan nimissä, tuossa ennustuksessa Jumala lupaa tappaa myös vieraiden jumalien nimissä puhuvat, eli se siitäkin väitteestä.
Eli kristityt uskovat Jumalan kämmänneen ja unohtaneen lupauksensa (aika alzheimer), tai suorastaan valehdelleen! (Myös muissakin VT:n kohdissa, kuten Psalm.121:4 "Ei hän NUKU" vaikka Jeesus nukkui, tai "Hänellä ei ole vertaista eikä häntä voi verrata mihinkään" ja "Ei ole ollut, ei ole eikä TULE muuta Jumalaa kuin Hän" VT:n kohdissa)
Mutta kuten Jeesus sen Raamatussa sanoi (Matt.13:13): "..he näkevät mutta eivät näe, ja kuulevat mutta eivät kuule, eivätkä he ymmärrä."
Uskotko todella, että Muhammed oli se profeetta, josta 5 Moos. 18. luku puhuu?
Kommentoitko seuraavaa:
Jae 18: "18. Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta..."
Oliko Muhammed siis israelilainen?
Jae 9: "Kun tulet siihen maahan, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa..."
Miksi arabit haluavat ajaa israelilaiset pois siitä maasta, jonka Jumala on heille antanut kyseisen raamatun kohdan mukaan?
Kuten huomaat, Jeesuksen opetuslapset kutsuvat häntä tässäkin OPETTAJAKSI, aivan kuten Maria Magdaleena ristiinnaulinnan jälkeen nähdessään hänet! Eivät he huutaneet "Jumalani"! Siis Jeesuksen op.lapsetkaan eivät pitäneet Jeesusta jumalana, siksi he saivat Raamatussa käyttää syngoogia. Juutalaiset eivät olisi hyväksyneet ensimmäisen käskyn rikkomista. Paavali tosin sai harhautettua op.lapsiakin, aivan kuten Jeesus varoitti jopa parhaiden ja valittujen lankeavan.
Minua jäi askarruttamaan, pitää tarkistaa myöhemmin: Kun Kastaja kuvailee HÄNEN JÄLKEENSÄ tulevaa (Jeesus tuli lähes yhtäaikaa) joka kastaa tulella ja jonka kengän nauhoja hän ei ole arvoinen sitomaan, voisiko olla mahdollisuutta että Messiaan sijasta tässä ennustuksessa puhutaankin Mohammedista? Nimittäin vaikka Johanneksen evankeliumissa kyseisessä kohdassa mainitaankin että tämä profeetta on jo siellä, ulkomuistista aloin muistelemaan että kyseistä mainintaa ei tainnut olla muissa evankeliumeissa, vaan niissä puhutaan ainoastaan Kastajan JÄLKEEN tulevasta profeetasta...
Samaisesta kohdasta sanotaan sananlaskuissa:
>>Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, enennkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä, kun Hän ei ollut vielä tehnyt maata, ei mantuja, ei maapiirin tomujen alkujakaan.
Tästä sananlaskun kohdasta "käy ilmi" sama asia kuin Johanneksen evankeliumissakin. Jeesus on kuulunut Jumalan pelastussuunnitelmaan jo ennen kuin maailmankaikkeutta ja ihmisiä on edes luotu.
Jeesuksen jumaluudesta todistaa puolestaan Johanneksen mm. seuraavissa kohdissa:
***
Eräitä on harmittanut, kun olen siteerannut paljon Paavalin sanomisia, mutta nyt on siteerattu Johannes Kastajan sanoja ja todistusta Jeesuksesta. Ja jos jotakuta epäilyttää Johanneksen evankeliumin "aitous", niin sama tarina Johanneksen ja Jeesuksen kohtaamisesta ja kasteesta ja ensmäisistä opetuslapsista löytyy myös:
>>Matt.3-4
>>Mark.1:1-20
>>Luuk.3:1-22 ja Luuk.5:1-11
Kaikille evankeliumeille on yhteistä, ja itse asiassa uskon kannalta merkittävääkin, todistus Pyhän Hengen laskeutumisesta Jeesuksen ylle. Muissa evankeliumeissa kohta on esitetty näin:
>>Ja kun Jeesus oli kastettu, nousi Hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan Hänen päällensä. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on Minun rakas Poikani, johon Minä olen mielistynyt".
Matt.3:16-17
>>Ja heti vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan Häneen. Ja taivaista tuli ääni: "Sinä olet Minun rakas Poikani; Sinuun Minä olen mielistynyt".
Mark.1:10-11
>>Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni ja Pyhä Henki laskeutui Hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niin kuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet Minun rakas Poikani; Sinuun Minä olen mielistynyt".
Luuk.3:21-22
VT:ssä tähän tapahtumaan liittyviä kohtia ovat:
>>Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin".
Ps.2:7
>>Katso, Minun palvelijani, jota Minä tuen, Minun valittuni, johon Minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.
Jes.42:1
***
Kuten voidaan huomata ilosanomasta kirjoittaneiden sanat saattavat luonnollisesti vaihdella, mutta itse sanoma pysyy samana. Raamattu ei ole annettu suoraan taivaasta vaan sitä ovat kirjoittaneet lukuisat eri uskovaiset eri aikoina Pyhän Hengen vaikutuksesta. Sen sisältämä sanoma on silti sama.
Nämä Raamatun kohdat tekevät tyhjäksi kenenkään Jumalan sanaa kuunnella haluavan epäillä enää Jumalan Kolmiyhteyttä ja Jeesuksen tehtävää maailman Vapahtajana ja Lunastajana; Jumalan karitsana.
>>Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin! TÄMÄ ON SE, JOSTA MINÄ SANOIN:'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
Eikös tämä ole islam-palsta? Raamattu palsta on ihan erikseen. Koraania täällä pitäisi käydä läpi, koska monilla on ihan kummallisia käsityksiä Koraanista ja sen sanomasta.
Nashida puhuu asiaa.
Olgan peli -mutta vilpitön sellainen- johtaa ennemmin tai myöhemmin riitelyyn ja vetää pirullisia missio-hihhuleita paikalle!
Islam = TÄYTTÄ VALHETTA!
Ja se on todistettu.
Voi hölmönköllejä.
pirulliset oman tyhmyytensä ylistäjät. He tulivat heti jälkeesi.
Intoa täällä kyllä riittää, mutta se on suuntautunut 180° sinua vastaan.
olipa suuntautunut 180 tai 360 asteisesti minua vastaan tai myöten, niin tätähän minä juuri halusinkin. KESKUSTELUA!
Aion itsekin päräyttää kohta enemmän juttua jahka ensin ahtaan hampparin kitusiini.
Varo ihmeessä niitä hamppareita. Tarkoitan siis valmiina ostettuja. Pelkkiä tyhjiä kaloreita ja lisäaineita vailla luonnollisia suoja-aineita.
Kunnollisesta lihasta ja tuoreista, kokojyväpitoisista jauhoista leivotun sämpylän sisään pantu pihvi (runsaalla sipulilla ja salaatilla varustettuna) onkin sitten aivan toinen juttu. Mutta sitä ei saane muuten kuin tek€mällä itse.
stupid!
kerrankos sitä.
Mutta kun oli niin armoton nälkä ja Hese osu matkan varrelle, niin "pakko" oli mennä. Kyllä minä palio ite leivon ja kokkaanki, mutta ei sitä aina kehtaa. Eihän...?
360 tarkottaa, että se kännähtää ympäri ja tulee takas mun "luo"! ;)
Kun tämä on islam foorumi, ei tätä voi muuttaa kristinusko foorumiksi.
Kristinusko on muuten taisteleva uskonto, mutta taistelee sanan miekalla. Muslimit taitavat yhäkin käyttää oikeata miekkaa, jos tarvitsee vaikka lyödä pää poikki lähetyssaarnaajalta. Sen vuoksi niitä ei Arabiassa ole koskaan ollutkaan.
>>>Kun tämä on islam foorumi, ei tätä voi muuttaa kristinusko foorumiksi.
Kristinusko on muuten taisteleva uskonto, mutta taistelee sanan miekalla.>Muslimit taitavat yhäkin käyttää oikeata miekkaa, jos tarvitsee vaikka lyödä pää poikki lähetyssaarnaajalta. Sen vuoksi niitä ei Arabiassa ole koskaan ollutkaan.
>>kristityt sotilaat ja lähetyssaarnaajat, joista toinen on AINA hoitanut työnsä (pakana kääntyy tai pää poikki).
Ei tämä kuvaus sotilaan ja lähetyssaarnaajan yhteistyöstä AINA pidä paikkaansa. Eheh, kylläpä kehtaatkin!
>Eheh, kylläpä kehtaatkin!
Sanoo mies, jonka ovella käy säännöllisesti muslimisaarnaajia miekat kädessä.
Jos uskovaiset eivät Rooman valtakunnassakaan olisi harhaan menneet, vaan olisivat pysytelleet Jumalan sanassa ja totuudessa, niin mm. sellaiselta hirvittävyydeltä kuin ristiretket ja anekauppa jne. oltaisiin säästytty. Mutta sielunvihollinen on ovela ja johtaa kyllä harhaan, jos ihminen vähänkään "lähtee mukaan". Ja synneistä parannusta tekemättömän ihmisen sielu on kuin vanki, ei siellä Pyhä Henki ja elävä usko vaikuta! Kun ristinuskosta tehtiin valtionuskonta, tulivat todennäköisesti myös ensmäiset ns. nimikristityt. heidän uskonsa on mitä on ja kohdistuu mihin sattuu, Jumalan sanassa ei pysytä, mutta uskoa käyetään kyllä kärkkäästi yllykkeenä kaikkeen pahaan.
Niin islamissa kuin kristinuskossakin uskonto on alennettu milloin minkäkin pahan käppihepaksi.
Ihmeellistä miten ihmisjärjen varaan perustuvat ihmisopit saavatkin niin paljon valtaa, vaikka uskon perustuksessa olisi jo kaikki, mitä tarvittaisiin. Ihminen ei vieläkään jaksa pysyä Jumalan tahdossa, niinkuin ei paratiisissakaan ensimmäiset ihmiset jaksaneet.
Isänmaa on asia, josta saa olla kiitollinen ja jonka eteen saa tehdä hyvää (Huom! Rasismi ja vierasmaalaisten huono kohtelu eivät ole hyvää!!!). Isänmaata saa myös puollustaa (esim. Suomen sodat), mutta esim. bushin terroriteot Afkanistanissa ja Irakissa eivät ole isänmaan puollustusta. Samoin ei myöskään miekalla tapahtuva lähetystyö. Uskoon ei voida pakottaa. Se on Jumalan työtä ihmisen sydämessä. Mutta jos joku kysyy uskomme perusteita, meidän on oltava aina valmiit vastaamaan, tottakai.
Lähetyskäsky koskee kaikkia kansoja, mutta se edelleenkään ihmisiä ei voi uskoon pakottaa. Pääasia on, että Jumalan suomien mahdollisuuksien mukaan kirkastamme oikeaa uskoa ja rukoilemme uskosta osattomien puolesta, jotta taivaan ovet heillekin aukenisi.
Tässä ensin Jeesuksen sanomisia ko. asiasta ja sitten Paavalin "versio":
>>"Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta.' Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin. Jos joku yrittää oikeutta käymällä viedä sinulta paidan, anna hänelle viittasikin. Jos joku vaatii sinut mukaansa virstan* matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi. Anna sille, joka sinulta pyytää, äläkä käännä selkääsi sille, joka haluaa lainata sinulta.
"Teille on opetettu: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.' Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille. Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin* tee niin? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.
***
Vahvistukaa Herrassa, ottakaa voimaksenne hänen väkevyytensä. Pukekaa yllenne Jumalan taisteluvarustus, jotta voisitte pitää puolianne Paholaisen juonia vastaan. Emmehän me taistele ihmisiä vastaan vaan henkivaltoja ja voimia vastaan, tämän pimeyden maailman hallitsijoita ja avaruuden pahoja henkiä vastaan. Ottakaa siis yllenne Jumalan taisteluvarustus, niin että kykenette pahan päivän tullen tekemään vastarintaa ja selviytymään taistelusta pystyssä pysyen. Seiskää lujina! Kiinnittäkää vyöksenne totuus, pukeutukaa vanhurskauden haarniskaan ja sitokaa jalkineiksenne alttius julistaa rauhan evankeliumia. Ottakaa kaikessa suojaksenne uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa pahan palavat nuolet. Ottakaa myös pelastuksen kypärä, ottakaa Hengen miekka, Jumalan sana.
Tehkää tämä kaikki rukoillen ja anoen. Rukoilkaa joka hetki Hengen antamin voimin. Pysykää valveilla ja rukoilkaa hellittämättä kaikkien pyhien puolesta.
oi sinä vilpitön ja reformaationuskossa kirkastunut olgaseni!
voe!eipä sittenkään ollut vilpitöntä dialogisuutesi. missio-hihhuli siekin vaan.
samalla kun olet täällä niin hauku nyt samalla armenialaiset, koptit, etopialaiset, syyrilaiset orientaalit kristityt taikauskoisiksi kuvan ja Marian -palvojiksi niin saat loputkin miinus -pisteet minulta!?
amen ja kiitos sola scripturan!
Muslimien uskonnonkiihko ei paljon naurata. Sama saataisiin kyllä Suomeenkin, jos muslimeja olisi noin puolet kansasta.
http://tinyurl.com/yweva
Protestanttinen pastori Mukhtar Masih (50) surmattiin ampumalla
rintaan lyhyeltä etäisyydeltä 5.1. aamuyöllä Khanewalissa, Punjabin
osavaltiossa.
.........xxx.........
Pastori Masih teki viimeiset 14 vuotta työtä Khan Purin alueella
Khanewalin kaupungissa. Vähintään puolet alueen noin 2000
perheestä ovat kristittyjä
........xxx........
kulta, löytäisitkö seuraavankin uutisen netistä, vaikka på svenska...?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000002151491
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=1804&a=163717
Minulla ei ole mitään yhtään ketään vastaan! Ja itselläni on kyllä ikoni kotona Maria ja Jeesus lapsi. Aikaisemminkin olen sanonut, että sillä kuuluuko mihinkin kirkkoon ei sinänsä ole merkitystä, sillä eihän luterilainen kirkkokaan ole jaksanut pysyä Raamatun opetuksessa. Ihmismieli on sellainen, että aina pyritään järjellä muuttelemaan sitä, mitä Jumalan sana itse asiassa opettaa. Avainsanat ovat Raamatunmukaisuus ja Jumalan sanassa pysyminen.
oikeasti noin tyhmä vai näytteletkö?
niin tottakai minä valitsen jälkimmäisen. entä itse?
Nääs huomen voitas avata juttua taas Johanneksen evankeeliumin 2.luvusta???
Illanviettoja kaikille!
Luulisin, että toisessa luvussa olevasta viinanläträyksestä herkiäis muslimeillakin sanansa sanottavaa. Maltammeko olla puuttumatta aiheeseen?!
Ja samanten siitä temppelin "puhdistus"operaatiosta "väärässä kohdassa" olis vissiin ainakin Karimilla hampaan kolossa jotain...