Olen seurannut tätä palstaa ja täällä on kerrottu siperian huskyja olevan kolmea eri "laatua" näyttelylinjaisia, kilpalinjaisia ja vanhalinjaisia. Mikä on vanhan linjan husky? Onko koira jotenkin erilainen kuin näyttely tai kilpalinjan koirat? Onko näiden linjojen välillä ylipäätään suuria eroja? Luonteessa, ulkonäössä ym.
mikä on vanhan linjan husky
otso
233788
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Vanhan linjan huskyt (old line) perustuvat alkuperäisiin hitaalla sukupolven vaihdoksella jalostettuihin Siperiasta tuotettuihin kantakoiriin.Vanhan linjan koirat(harvinaisia) yksilöt säilytetään arktisina,alkuperäisinä ja rotumääritelmän mukaisina,jolloin niiden rakenne ja hyvä luonne perustuvat niiden käyttötarkoitukseen.Sopii hyvin seurakoiraksi.
Ulkonäöllisinä eroina voidaan pitää sitä että kilpalinjaiset ovat hoikkia ja jalostettu vain nopeutta ajatelle ja näyttelylinjaiset muuttuvat "muodin" mukaan..milloin suurempia milloin pienempiä.Vanhan linjan huskyt melkein aina rotumääritelmän mukaisia.
Kannattaa tutustua omakohtaisesti kaikkiin linjoihin ja katsella koirien ulkomuotoeroja ja tutustua sukutauluihin. Yhden ihmisen puheisiin ei kannata uskoa... kuten nämä aiemmat vastauksetkin jo osoittavat...
Historialliset lähteet (esim. valokuvat) kertovat omaa tarinaansa. Samoin sukutaulut, sillä yleensä ensimmäiset rekisteröidyt huskyt löytyvät nopeimmin käyttölinjaisten takaa. Ei siis välttämättä kannata uskoa puheisiin ns. vanhan linjan hitaasta sukupolven vaihdoksesta, jos sukutaulut osoittavat jotain muuta...
Siperianhusky jakautuu käyttö- ja näyttelylinjaan, joiden sisällä on erilaisia sukulinjoja. Tämä vanha linja on näyttelylinjaa, joka pohjautuu paljolti Monadnock-kennelin koiriin. Monadnock-kennel oli vain yksi alkuaikojen kenneleistä ja kyseinen kennel muutti jalostussuuntaansa 1950-luvulla kasvattajan lopettaessa rekikoirakisat (siirtyi näyttelykehiin). Yhdysvaltalaiset näyttävät kasvattavan "old Monadnock lineä" (eivät siis mitään vanhaa linjaa... vaan vanhaa Monadnockia).
Jos ns. vanhan linjan huskyt olisivat kestävimpiä, miksi niitä on niin vähän safarikoirina, joilta vaaditaan erityisesti kestävyyttä?
Älkää myöskään sotkeko mitään alaskanhuskyja tai risteytyskoiria siperianhuskyihin! Käyttölinjaisesta siperianhuskystakin saa aktiivinen omistaja hyvän harrastuskoiran. Minkään linjainen husky ei normaalisti sovi vain seurakoiraksi (= pelkkään oleiluun), vaan kaipaa paljon toimintaa ollakseen onnellinen.
Jos rotu kiinnostaa ja haluat kunnollista tietoa, vieraile rotujärjestön sivuilla (www.siperianhusky.fi).
Tällä "yhden ihmisen puheella" tarkoitit varmaan minun ja jennan vastauksia, eikö niin?
Molemmat vastaukset olivat asiallisia ja totta.
Itse tarkensit tietojamme.
Kysyit, miksi vanhalinjaiset ovat kestävämpiä, mutta niitä ei ole ns. safarikoirina. Syy on yksinkertainen; nykyään on enään kovin vähän vanhalinjaisia, Suomessakin varmaan muutama kymmen jos sitäkään (en ole varma).
Kilpalinjaiset eivät välttämättä sovi harrastuskoiraksi (ai rekikoira), sillä niitä on voitu jalostaa VAIN vetämisvaiston kannalta.
Vanhalinja ei tule yhdestä kennelistä, sillä se perustuu vanhoihin, siperialaisiin vetokoiriin, ei näyttelykoiriin. Nämä koirat olivat hyvin alkukantaisia, eivät nykyajan näyttelykoiria.
Toivon siis, että jos arvostelet toisten tekstejä (aika halveksivasti), niin kirjoittaisit itse faktan etkä funktion.
Kaikki siperianhuskyt pohjautuvat samoihin Siperiasta Jenkkeihin tuotuihin koiriin. Koirat tuotiin Siperiasta Alaskaan lähinnä kilpakoiriksi. Linjoissa on eroa siinä, kuinka nopeasti nämä kantakoirat löytyvät sukutaulusta. Yleisesti ottaen käyttölinjan siperianhuskyilla on vähiten sukupolvia kantakoiriin. Tämän voi jokainen tarkastaa sukutauluista.
Samoin jokainen voi tarkastaa sukutauluista, että vanhalinjaisina mainostettavien huskyjen sukutaulut pohjautuvat voimakkaasti 1950-70-lukujen jenkkiläisiin näyttelykoiriin. Ja kyseistä linjaa Yhdysvalloissa kasvattavat mainostavat koiriaan näyttelykoiriksi ja lemmikeiksi ja mainostavat koiriensa pohjautuvan juuri Monadnock-kenneliin.
Mikä on mielestänne ns. vanha linjainen siperianhusky? Esimerkkejä kirjallisuudesta/netistä yms? Kannattaisi näyttää sitä todellista faktaa, ei vain puheita.
Entä ns. kilpalinja? Kantakoirat tuotiin Siperiasta kilpakoiriksi... Itse puhuisin ennemmin käyttölinjasta, sillä yksikään kasvattaja Suomessa tai maailmalla ei näytä kasvattavan huskyja ajatellen vain nopeutta (kuten pahat puheet kertovat). Kasvattajat huomioivat käyttöominaisuudet (kestävyys, nopeus, voima, johtamistaidot jne.). Rakenne on tärkeä käytön kannalta, joten se tietysti huomioidaan jalostuksessa.
Tiedän kymmenittäin ja kymmenittäin käyttölinjaisia huskyja, jotka ovat muuna kuin rekikoirana. Hyvin näyttävät toimivat niin agilityssä, retkeilyssä kuin muussa...
Vanhanlinjan huskyja on todellakin vain vähän suomessa-itse omistan yhden niistä. En parempaa koiraa voisi toivoa =)
Itse ainakin olen kirjoittanut linjoista tälle palstalle, joten voin nyt sitten vähän selittää...=)
Vanhalinjaiset huskyt ovat näistä kolmesta linjasta kestävämpiä ja ulkomuodoltaan ja luonteeltaan "alkuperäisimpiä".
Vanhalinja perustuu vanhoihin, alkukantaisiin, siperialaisiin huskyihin.
Vanhalinjaiset ovat nykyään harvinaisia, mutta ennen niitä oli paljon vetokoirina.
Kilpalinjaiset koirat ovatkin jalostettu pelkästään rekikilpailuihin, ja ne eivät yleensä (poikkeiksia löytyy!) ole mitä seurallisimpia ja ihmisrakkaimpia koiria. Eli ne eivät sovellu seurakoiriksi.
Näyttelylinjaiset ovat niitä yleisimpiä. Eli tähän linjaan ei oteta yhtään kilpalinjaisia, ja hyvin harvoin vanhalinjaisiakin.
Näyttelylinjaiset ovat seurallisimpia ja ystävällisimpiä kuin vanha-ja kilpalinjaiset.
Jos tulee muuta mieleen otso, niin sen kuin kysyt! =)
vanhan linjainen eli seppälänlinjainen.massiivisempi.muistuttaa hiukan alaskan malamuuttia
Käypä tutustumassa seppalalinjaan esim. http://gamma.nic.fi/~hra/index.html
Seppala-linja on yksi käyttölinjan suvuista. Ei mitään tekemistä minkään "vanhan" linjan kanssa... Eikä todellakaan muistuta malamuuttia.
Seppalalinjassa kyllä ensimmäiset rekisteröidyt siperianhuskyt löytyvät nopeiten sukutauluista. Siis huomattavasti nopeammin kuin missään "vanhassa" linjassa...
Kyllä täältä varsinaisia "asiantuntijoita" löytyy...
Olemme tehneet sivut Siperianpystykorvayhdistys ry:lle, kannattaa ihmeessä käydä lukemassa linjasta ja katsomassa kuvia.
www.spy-oldline.cjb.net
Sivuille on tulossa uusia artikkeleita!
Voihan sitä yhden kasvattajan jalostustyötä tietty linjaksikin nimittää ja ihan oman yrityksenkin perustaa... mutta kuinka se muka on vanhempi? Ei mitenkään... sukutaulut kertovat!
Arvostaisin enemmän niitä jotka kirjoittavat omalla nimellään eivätkä nimimerkin takaa.
www.spy-oldline.cjb.net
Voin tuohon kysymykseesi vastata nyt, mutta loput (asialliset) kysymykset sitten omalla nimelläsi sähköpostiini.
"Voihan sitä yhden kasvattajan jalostustyötä tietty linjaksikin nimittää ja ihan oman yrityksenkin perustaa"
En ymmärrä mitä tarkoitat yhdellä kasvattajalla? Nykyiset old line kennelit vaalivat esim. näiden vanhojen kenneleiden linjoja: Norstarr, Frosty Aire, Marlytuk, Monadnock, Almaring, Savdajaures, Koryak
"mutta kuinka se muka on vanhempi?"
Lue teksti "old line" niin saat vastauksen kysymykseesi.
http://www.spy-oldline.cjb.net
Ei sieltä objektiivista vastausta saa... En ikinä usko vain yhden ihmisen mielipidettä, tai kahdenkaan. Huskyjen historiasta kertovista kirjoista tai virallisten rotujärjestöjen sivuilta tietoa mistään old linestä ei löydy. Joten ei se sen vanhempi linja ole kuin muutkaan.
Tämä on sitten viimeinen kirjoitukseni tähän aiheeseen. Yhteyttä minuun saa vaikka kotisivujeni kautta www.terassumua.cjb.net
Auttaisivatko nämä:
"Old line on nimensä mukaan vanha linja, jonka jalostuksessa pyritään rodunomaiseen, hyväluonteiseen, alkuperäiseen ja arktiseen työskentelyyn kykenevään siperianhuskyyn.
Kun rotu tuli hyvin suosituksi, alkoi valtaosa rodun kasvattajista kasvattaa koiria joko näyttelyihin tai kilpailuihin omasta mielenkiinnostaan riippuen
Nimitystä old line, vanha linja, alettiin käyttää näistä ”vanhanmallisista”, ensin olleista, luustoltaan vankemmista koirista, koska uudentyyppiset, kevyet kilpakoirat olivat ”uutta linjaa”
Old line koirissa on myös sukupolvenvaihdos ollut hidasta, jopa vain10-15 sukupolvea ensimmäisiin rekisteröityihin siperianhuskeihin eri kytköksien kautta".
Tässä oli pätkiä tuolta sivuilta, teksin voi kokonaan lukea sieltä.
"En ikinä usko vain yhden ihmisen mielipidettä, tai kahdenkaan"
?
Lisää sitten sähköpostilla (osoitteeni voit kysyä vieraskirjastani) :)
"Auttaisivatko nämä:
"Old line on nimensä mukaan vanha linja, jonka jalostuksessa pyritään rodunomaiseen, hyväluonteiseen, alkuperäiseen ja arktiseen työskentelyyn kykenevään siperianhuskyyn.
Kun rotu tuli hyvin suosituksi, alkoi valtaosa rodun kasvattajista kasvattaa koiria joko näyttelyihin tai kilpailuihin omasta mielenkiinnostaan riippuen.
Nimitystä old line, vanha linja, alettiin käyttää näistä ”vanhanmallisista”, ensin olleista, luustoltaan vankemmista koirista, koska uudentyyppiset, kevyet kilpakoirat olivat ”uutta linjaa”
Old line koirissa on myös sukupolvenvaihdos ollut hidasta, jopa vain10-15 sukupolvea ensimmäisiin rekisteröityihin siperianhuskeihin eri kytköksien kautta"."
Ei auta, jos juuri tällaiset tekstit ovat yhden tai kahden ihmisen mielipidettä, ei siis faktaa.
Fakta (=sukutaulut) kertovat, että useimmissa käyttölinjan huskyissa ensimmäiset rekisteröidyt huskyt löytyvät huomattavasti nopeammin kuin tämän ns. old linen koirista. Näin ollenhan käyttölinjan koirissa sukupolven vaihdos on ollut hitaampaa.
Samoin tällaisia tekstejä ei löydy virallisten rotujärjestöjen sivuilta eikä tällaisia tekstejä löydy rodusta kertovissa kirjoissakaan (siis kirjoissa, jotka ovat enemmän faktaa kuin fiktiota...).
Historialliset valokuvat lisäksi kertovat omaa tarinaansa. Esimerkiksi ensimmäisen ryhmävoiton Jenkeissä saanut husky on selvästi lähempänä luustoltaan käyttölinjaisia kuin mitään näyttelylinjaisia tai "old linejä". Tämä koira ei ole Monadnock's Pando, joka on tullut vasta paljon myöhemmin...
Sukutaulut kertovat myös selvästi, että "old line" pohjautuu erittäin voimakkaasti 1950-70-lukujen näyttelyhuskyihin, koiriin, joita ei ole juurikaan käytetty reen edessä.
Oikeastaan kaikki suomalaiset kasvattajat sanovat jalostuksessa pyrkivänsä "rodunomaiseen, hyväluonteiseen, alkuperäiseen ja arktiseen työskentelyyn kykenevään siperianhuskyyn". Näin ollenhan kaikki ovat "old lineä" ;)
kävikö kukaan katsomassa huskyja tampereen näyttelyssä?niistä ei yksikään kyllä sovi valjakon eteen saati sitten pihakoiraksi.niin puunattuja että... olen huomannut saman myös muualla näyttelyissä.taitaa suurin osa olla nykyään vain koristeiksi jalostettuja
Kyllä suurin osa huskyista on muuta kuin koristeita... Ne vain ovat rekiurilla vielä tähän aikaan vuodesta... ja ylipäätäänkään käyttösiperialaisia ei näe näyttelyissä yhtä paljon kuin näyttelylinjaisia. Jos haluat paremman kuvan Suomen huskykannasta, kannattaa suunnata erikoisnäyttelyyn (syyskuussa), sillä erikoisnäyttely on ainoa paikka, missä todella voi nähdä paljon huskyja näyttelykehässä.
Nimimerkki siperialainen: Antaisitko minullekin linkkejä kilpalinjaisten sukutauluihin joista löytyy ensimmäiset rekisteröidyt nopeammin kuin old linesta (vaikka Suomalaisen pennun joka on syntynyt vuonna -03 tai -04), Kiitos.
Erikoisnäyttelyyn on tänä vuonna tulossa mielenkiintoinen tuomari jolla itselläänkin on kaikki linjat edustettuna (Anadyr, Igloo Pak, Monadnock, Alakazan's, Innisfree). Ja viime näyttelyssähän oli old line VSP-pentu ;)
Katso esim. Seppala-linjaisia...
Katso esim. tuontikoirista isän puoleista linjaa: Alaskan's Bijana of Anadyr 12 sukupolvea tai Liubov's Lexa of Lokiboden 12, kun taas Siberkirks Ancient Times Hero 14 ja F. Northern Tok 14. Vanhemmista käyttölinjan tuonneista esim. Tagil Barney 10 ja Aias av Frostskogen 8 sukupolvea. "Kunnon" showkoirista taas esim. Diabolbricks As-Cool-As-Ice 16...
Loppujen lopuksi sukupolvien määrällä ei ole merkitystä, sillä jalostuksen keinoin saadaan melkoisesti aikaan ihan parissakin sukupolvessa. Ei tarvita montaakaan käytössä testaamatonta sukupolvea, jotta käyttöominaisuudet heikentyvät (tämä on nähtävissä useissa eri koiraroduissa). Kannattaa siis katsoa, onko sukutaulussa monta käytössä testaamatonta sukupolvea.
Jospa opeteltaisiin käyttämään näitä sukulinjanimityksiä (Zero, Anadyr, Monadnock, Innisfree...) ja jätettäisiin tietynlaisia arvoasetelmia omaavat nimitykset käytöstä (esim. kilpa, kevyt, old line...). Yhteistyökin voisi tällöin sujua hieman paremmin!
Erikoisnäyttelytuomari näyttäisi olevan hyvä esimerkki ennakkoluulottomasta ihmisestä...
Voin antaa pari sukutauluesimerkkiä (ja siinähän on laskettu nyt vain yhden kytköksen kautta).
Nimimerkki siperialainen, mihin laskit Siberkirk's Ancient Times Herosta?
Esim. Siberkirk's Ancient Times Hero (-96) Kreevankaan:
Siberkirk's Ancient Times Hero > Dijoga's Back to the future > Ikon's Bravado of Topal >Norstarr's Lone Ranger > Koryak's Cherda of North Star > Monadnock's Kira of Koryak > Mulpu's Brooks The Roadmaster > Izok of Gap Mountain > Duchess of Gold River > Vanka of Seppala > Kreevanka.
Esim. Alaskan's Bijana of Anadyrista (-96) Kreevankaan:
Alaskan's Bijana of Anadyr > Towman´s Yakutat > Rix`s Stormy O´Buckhorn > Kelson´s Elko > Spook of White Water Lake > Balto of White Water Lake > Kree-Vanka of White Water Lake > Marak of Seppala > Bilkoff of Seppala > Tserko of Seppala II > Ilona of Seppala > Kingeak of Seppala II > Kreevanka
Esim. Kuuhaukun Tähtisumusta (-03) Kreevankaan.
Kuuhaukun Tähtisumua > Äijänsuon Natsehre > Norstarr's baanchi > Frosty Aire's Banner Boy > Frosty Aire's Beau-Tuk Balto >Frosty Aire's Beauchien > Frosty Aire's Tobuk > Sonya's Torger > Izok of Gap Mountain > Duchess of Cold River > Vanka of Seppala > Kreevanka
Voisiko nimim.siperialainen laittaa tuolla samalla tavalla, koiran syntymävuoden ja sitten vanhempien nimet niin oppisikin jotakin ;).
Minun mielestäni voi käyttää ihan hyvin kilpalinja, näyttelylinja ja vanha linja (racing line, show line ja old line). Ne kuvaavat mielestäni parhaiten. Joku saattaa kokea kevyenlinjan loukkauksena, mutta en näe mitään vikaa nimityksessä kilpalinja?
Toivottavasti tulee nyt kaikkien linjojen edustajia joukolla erikoisnäyttelyyn (ei vain kilpalinjaisia)!
SHS keskustelufoorumiin kannattaa mennä keskustelemaan näistä jos uskaltaa omalla nimellään ;).
Katso isälinjat. Älä hyppää yhtäkkiä emälinjaan...
Ja kuten kirjoitin aiemmin, ei sukupolvien määrällä loppujen lopuksi ole mitään merkitystä. Ainoastaan sillä, onko kaikki sukupolvet testattuja, sillä parikin testaamatonta sukupolvea riittää heikentämään esim. käyttöominaisuuksia. Esimerkkikoiristasi voit miettiä, mitkä sukupolvet ovat todella käytössä testattuja ;)
Jos oikeita nimityksiä halutaan, niin pitäisi puhua kuten jenkit racing line, show line ja old Monadnock line (tämä on nimitys, jota esim. Troika's kennelin omistaja on mailissaan käyttänyt...).
Kts. esim:
http://www.taysa-siberians.de/index.html
- "Monadnocklinie"
tai
http://www.geocities.com/Heartland/Shores/3017/our_kennel.htm
- "based upon old line Monadnock breeding stock"
"Esim. Kuuhaukun Tähtisumusta (-03) Kreevankaan.
Kuuhaukun Tähtisumua > Äijänsuon Natsehre > Norstarr's baanchi > Frosty Aire's Banner Boy > Frosty Aire's Beau-Tuk Balto >Frosty Aire's Beauchien > Frosty Aire's Tobuk > Sonya's Torger > Izok of Gap Mountain > Duchess of Cold River > Vanka of Seppala > Kreevanka"
Taisi hieman lyhentyä...Eikös...
Kuuhaukun Tähtisumua > K. Ikuinen Rakkaus > K. Reissumies > N. Baanchi jne.
Oho, Katsoin pawvillagella nopeasti mistä löytyy nopeiten Kreevanka ja kiire näkyy tuossa kahden koiran puuttumisessa Tähtisumun sukutaulusta.
Mutta koska tämä keskustelu on tippunut jo niin kauas (kukaan ei varmaan tule tänne kirjoittamaan/lukemaan niin jos sitten sähköpostilla jos haluat niitä sukutauluja minulle näyttää?)niin en tänne enää turhaan kirjoita.
Old linesta löytyy tarvittava tieto SPY:n sivuilta www.spy-oldline.cjb.net Ja sinne on tosiaankin tulossa niitä artikkeleita. Jos on kysyttävää niin SPY:n toimihenkilöiden yhteystiedot löytyvät myös sivuilta.
Tuo old monadnock line olisi ihan hyvä muuten, mutta siitä saa mielikuvan, että old linessa olisi pelkkää Monadnockia. Olen nähnyt myös jenkkien käyttävän nimitystä old type ja old line tuon old monadnock linen lisäksi.
Mutta siis minulle voit kai lähettää sähköpostiini niitä sukutauluja, olisi ihan mielenkiintoista nähdä, tänne ei kannata minulle enää vastata (ilmoitin kotisivujeni osoitteen tuolla aiemmin ja vieraskirjasta voi mailiosoitettani kysyä!).
Tässä yksi esimerkki 2003 syntyneestä koirasta. Vertaa sitä Tähtisumuun...
Snowtrack's Honda-S (synt. 2003) > Goosak Guru-S > Quewulf of Sepp-Alta > Uelen's Beowulf of Sepp-Alta > Helen of Markovo > Duska of Seppala > Rolo of Seppala > Volk of Seppala > Burka of Seppala II > Tserko (imp.).
Eli tämä onkin varmaan sitten se todella, todella old line ;)
Huskylehteen tulee aina rekisteröinnit, joten sitä kautta voit lähteä selvittämään lisää... tai kysyä rotujärjestön jalostusneuvojilta, jotka varmaan voivat auttaa.
Muistakin sukulinjoista käytetään omia nimityksiä, vaikka niissä saattaa muutakin olla. Näin voi siis käyttää Monadnockia (sillä Norrstar's, Marlytuk yms. pohjautuvatkin paljolti juuri Monadnockiin...) ja Jenkeissä siitä ihan oikeasti käytetäänkin nimitystä old Monadnock line (tämä on selkeästi useammalta kasvattajalta käynyt ilmi). Suomessakin esim. Polar Speediä voidaan pitää ihan hyvin omana sukulinjanaan (vaikka niidenkin koirien sukutauluissa on muutakin...), kun kasvattaja on toiminut niin pitkään ja koirat yleensä selvästi tunnistaa Polar Speedeiksi (ulkomuodollisesti omaleimaisia jne.). Tämä Polar Speed-sukulinja taas pohjautuu paljolti Igloo Pak-sukuun...