...jätät vastaamatta ja keskustelun kesken?
Esitin tuolla "Lopun ajan merkkejä"-keskustelun alla muutamia kysymyksiä, mutta vaikenit täydellisesti! Miksi? Etkö halua tai uskalla käydä vastaamaan niihin kysymyksiin. Laitan ne tähän uudelleen, jotta voitaisiin keskustella niistäkin asioista loppuun asti. Olet niin vahva uskossasi, ettei sinulla pitäisi olla mitään pelättävää, mutta kyllä vähän epäilen, koska et halua edes vastata.
>
Kristuksessa olevat on seurakunta
Kirjoittanut: Nuin, 22.1.2004 klo 11.57
Meidän lestadiolaisten seurakunta on evankelis luterilainen seurakunta.
Seurakunnan on Kristus perustanut ja pukenut sen voimalla korkeudesta ensimmäisenä Helluntaipäivänä reilut 2000 vuotta sitten.
Kaikki muu oppi seurakunnasta on ihmisten omia satuja.
>
Kysymykseni tähän liittyen olivat:
Nousee mieleen...
Kirjoittanut: vlm, 22.1.2004 klo 13.53
...pari kysymystä, joihin voisit vastata.
Onko elävä Jumalan seurakunta ollut aina maan päällä?
"Meidän lestadiolaisten seurakunta on evankelis luterilainen seurakunta."
Eli onko seurakunta sinulla on maallinen instituutio?
Onko tämä seurakunta sinulla edelleen, kun hengellinen ekumenia roomalais-katolisen kirkon kanssa etenee ja oppia pitää peukaloida?
Ja se yksi kysymys:
Olisitko valmis keskustelemaan kasvotusten kanssani?
Esitin tuolla "Lopun ajan merkkejä"-keskustelun alla muutamia kysymyksiä, mutta vaikenit täydellisesti! Miksi? Etkö halua tai uskalla käydä vastaamaan niihin kysymyksiin. Laitan ne tähän uudelleen, jotta voitaisiin keskustella niistäkin asioista loppuun asti. Olet niin vahva uskossasi, ettei sinulla pitäisi olla mitään pelättävää, mutta kyllä vähän epäilen, koska et halua edes vastata.
>
Kristuksessa olevat on seurakunta
Kirjoittanut: Nuin, 22.1.2004 klo 11.57
Meidän lestadiolaisten seurakunta on evankelis luterilainen seurakunta.
Seurakunnan on Kristus perustanut ja pukenut sen voimalla korkeudesta ensimmäisenä Helluntaipäivänä reilut 2000 vuotta sitten.
Kaikki muu oppi seurakunnasta on ihmisten omia satuja.
>
Kysymykseni tähän liittyen olivat:
Nousee mieleen...
Kirjoittanut: vlm, 22.1.2004 klo 13.53
...pari kysymystä, joihin voisit vastata.
Onko elävä Jumalan seurakunta ollut aina maan päällä?
"Meidän lestadiolaisten seurakunta on evankelis luterilainen seurakunta."
Eli onko seurakunta sinulla on maallinen instituutio?
Onko tämä seurakunta sinulla edelleen, kun hengellinen ekumenia roomalais-katolisen kirkon kanssa etenee ja oppia pitää peukaloida?
Ja se yksi kysymys:
Olisitko valmis keskustelemaan kasvotusten kanssani?
Vastaukset 10
Vanhimmat
En monestikaan lue viestejäsi vlm, sori. En myös vastaa näihin kysymyksiisi. Pelosta ei ole kysymys, mutta henkilöyteni on ja pysyy vain nimimerkkinä.
Joitakin harvoja täältä toki haluaisin tavata.
...mutta pyydän vastaamaan vain yhteen kysymykseen, jossa et henkilöllisyyttäsi tai mitään muutakaan vaaranna.
Et siis lue viestejäni, mutta ahkerasti niitä kommentoit :)
Siis se yksi kysymys ja nöyrästi pyydän vastaamaan vain tähän kysymykseen:
Näetkö Kristuksen seurakuntana evankelis-luterilaisen kirkon ja sen tunnustuksen mukaisesti uskovat, kuten aiemmin tuolla viittasit?
Joh. 10:24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
Joh. 10:25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
Joh. 10:26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
Joh. 10:27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
Joh. 10:28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
Joh. 10:29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
Joh. 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä."
Joh. 10:31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
Joh. 10:32 Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi."
...kysyä, että mitä tällä tarkoitat ja tunnustatko sen mukaisen uskon?
"Meidän lestadiolaisten seurakunta on evankelis luterilainen seurakunta"
Etkö tiedä että vanhoillislestadiolaiset ovat luterilaisia ja heidän kanssaan sakraali-, eli ehtoollisyhteydessä. Et sinä nyt niin uuno voi olla, ettet tätä tietäisi.
Lestadius ei ole todellakaan perustanut mitään seurakuntaa, vaan hän oli luterilainen herätyskristillinen pappi.
Minä myös olen luterilainen. Mutta Jeesus tuntee lampaansa kaikkialla, olkoot he minkä nimisessä maallisessa yhteisössä hyvänsä jäsenenä.
Seurakunta on siis Kristuksessa Jeesuksessa olevat, jotka ovat Jumalan Hengestä syntyneet, aina maailman luomisesta asti.
Kristus on iankaikkinen, jolla ei ole aikaa eikä ikää. Lupaukseen Kristuksesta uskoivat ennen ristinkuolemaa uskoneet, ja sen jälkeen lihaksi syntyneeseen Kristukseen uskovat. Kaikki Jumalan lapset maailman alusta sen loppuun asti ovat seurakunta ja Kristuksen ruumis.
...kysyn, koska en tunnusta todellakaan evankelis-luterilaisen kirkon oppia sellaisenaan kuin se tänä päivänä on, koska se ei ole Raamatun mukainen, vaikka olenkin kirkon jäsen.
On perin tärkeää erottaa täydellisesti toisistaan maallinen seurakunta ja Kristuksen seurakunta. siinä on lihallinen seurakunta ja hengellinen seurakunta erillään toisistaan, ja molempiin voi kuulua tai pelkästään jompaan kumpaan.
Raamattu asettaa papin pyhään tehtävään, olipa sitten kelvollinen tai kelvoton, eikä palvelijan kelvottomuus ym. vaikuta tippaakaan siihen sakraaliseen pyhitykseen, jonka Herra Jeesus asetti.
Eipä näytä tuokaan olevan raamatun mukaista oppia, harhailua sinne tänne.
...vähän muuta ja taisi niin olla, että vastaukseni tuolla toisaalla herätti uuden ajatuksen sinussa ja nyt puhut sillä tavalla.
"Seurakunnan on Kristus perustanut ja pukenut sen voimalla korkeudesta ensimmäisenä Helluntaipäivänä reilut 2000 vuotta sitten.
Kaikki muu oppi seurakunnasta on ihmisten omia satuja."
Kerron sinulle ystäväni, mitä tänä helluntai päivänä tapahtui.
Jeesus Kristus jätti Pyhän Hengen saarnaviran seurakuntaansa, jota itse saarnasi maan päällä, sen saman evankeliumin syntien anteeksi saamisen saarnavirna jätti Jeesus Kristus omilleen. Seurakunta on ollut maailman alusta ja Kristus on se kallio, jolle se perustettiin ja Kristus itse tuli ja oli seurkauntansa keskellä lihassa ja nyt hengessä. Ennen uskoneiden keskellä hän oli myös hengessä. Eli kaikki muu oppi ei ole satua, vaan täydellinen Jumalan seurakunta on ollut aikain alusta ja on oleva aikain loppuun asti.
Sinäpä kun et tiedä mikä on seurakunta. Etkä tiedä mitä merkitsee uskonvanhurskaus.
Et tiedä että jumalan sana on Isä Poika ja Pyhä Henki. Ja Sanassa on kaikki voima ja valta taivaassa ja maan päällä.
Vanhoillislestadiolaisuudessa ei mitään valtaa ole, vain ihmioppeja sekoitettuna evankeliumiin. Ja lain vanhurskautta. Ja sinä olet vannoutunut vanhoillislesta ja viis veisaat Kristuksen opista ja oikeasta Jumalan valtakunnasta.
Meidän on silloin täysin turha keskustella mistään muustakaan.
...keskustelu on turhaa ymmärtämättömän kanssa.
Olisin niin toivonut, että olisit ymmärtänyt, mutta en voi mitään muuta kuin rukoilla.
"Kokovikaisella on oikeus, muilla on velvollisuus"
Tässä aforismi mietittäväksi sinulle. Muita terveisiä ei ole.