vaikuttavat ja elävä esikoislestadiol.uskovaiset?
Ovat oudompia mulle kuin VL:t(mummoni ja hänen suuri suku on vanhoillisia,ei aivan kaikki kuit.)
Itse en ole minkään suunnan lestadiol. Olen kyllä uskova kristitty,vapaisiin suuntiin kuuluva.
Onko teillä vanhoillisista poikkeavia tapoja,tai mitä asioita hyväksytte/ette tms.?
Ihan mielenkiinnosta kysyn.:)
Ovat oudompia mulle kuin VL:t(mummoni ja hänen suuri suku on vanhoillisia,ei aivan kaikki kuit.)
Itse en ole minkään suunnan lestadiol. Olen kyllä uskova kristitty,vapaisiin suuntiin kuuluva.
Onko teillä vanhoillisista poikkeavia tapoja,tai mitä asioita hyväksytte/ette tms.?
Ihan mielenkiinnosta kysyn.:)
Vastaukset 30
Vanhimmat
Meitä on ympäri Suomea,Ruotsia, Norjaa. Tanskassa. Yhdysvalloissa monissa osavaltioissa Alaskaa myöten. Venäjällä ja Baltian maissa. Keski-Euroopassa.Jokunen muistaakseni Boliviassa.
Olisi parasta, että tulisit seuroihimme tutustumaan uskoomme ja "tapoihimme". Raamattu on ohjenuoramme. Tänne kun kirjoittaa jotain niin niistä asioista aletaan heti rääpimään, niin ei viitsi mitään kirjoittaakaan. Ystävällisin terveisin ympärivuorokautinen äiti.
24 h/vrk:ssa äitinä nimim.viittaa vaan siihen että tulin viime kesänä äitiksi,että se siitä.
Myös meidän srk:ssa(ja koko herätysliikkeessä)on Raamattu ohjenuorana,tosin olen huomannu että eri kirkko kunnissa/herätysliikkeissä tulkinnat saattaa jonkin verran poiketa.
Meillä ei yleensä ole tapana että naiset pitää huivia hengel.tilaisuuksissamme(ei sitä kyllä kielletäkää pitämästä).Myöskään hame(monet,vanhemmat henkilöt,pitää kylläkin)ei ole pakollinen asu.Siistit vaatteet kuitenki ovat suotavia;ei liian "eroottisia" tms.kuitenkaan.
Me emme kuitenkaa ole toistemme tuomareita,eikä meillä ole oikeuttakaan siihen annettu.Jumala yksin mittaa/tuomitsee meidät oikein!
Tässä prosenttiarvioni esikoislestadiolaisten jakautumisesta Suomessa:
Häme n. 35%
Lounaissuomi n. 20%
Uusimaa n. 15%
Pohjois-Karjala n. 10%
Etelä-Karjala n. 5%
Savo n. 5%
Pohjanmaa muutama prosentti
Keski-Suomi muutama prosentti
Oulun lääni muutama prosentti
Lappi prosentin murto-osia.
Yhteiskunnallisen näkyvyyden luulisin olevan suurinta seuraavissa kaupungeissa/kunnissa: Lahti, Padasjoki, Eno, Karinainen, Utsjoki.
Suurimmat seurakunnat (=paikallisyhdistykset)Suomessa: Lahti ja Helsinki.
Tavoissa vanhoillislestadiolaisiin verrattuna on joitain eroja. Ensimmäisenä seuroihin tullessa varmaan huomio kiinnittyy siihen, että valtaosalla naisista on päässä huivi seurojen aikana, + hame päällä. Miehillä ei näy seuroissa solmioita (eikä juuri muutenkaan). Suomessa ei esikoislestadiolaisten seuroissa koskaan säestetä millään soittimilla. Ruokailussa ja kahvituksessa on maksu jokaisen itse määriteltävissä eli vapaaehtoinen, hintoja ei ole näkyvissä missään. Siinä varmaankin ensimmäisenä huomattavat käytännön erot...
Mitä sitten hyväksytään ja mitä ei? Tässä yhteydessä ehkä on yksi ero se, että esikoislestadiolaisuudessa voidaan avoimemmin olla eri mieltä siitä, mitä kukakin hyväksyy. Eli variaatio on suurempi kuin vanhoillislestadiolaisuudessa. Esimerkkinä voisi mainita, että joidenkin mielestä esim. tv on sellainen laite, jota uskovaisten ei pitäisi ottaa edes kotiinsa, kun taas toisten mielestä sen voi ottaa kotiinsa kunhan käyttää oikein kaukosäädintä.
Mutta parhaimman kuvan saa tietysti tutustumalla itse ihan henkilökohtaisesti käymällä seuroissa jne. :)
saako el:t ehkäistä, meikata, käydä ulkona diskoissa tms?
Saako, on kummallinen kysymys. Me emme halua TURHAAN ehkäistä. Painavat syyt sallivat ehkäisyn, kuten kuoleman ja sairauden uhka, ja joskus varmaan voimien loppuminenkin. Minä en ainakaan haluakaan meikata. Yhden kerran olen nuorena diskossa käynyt ja se riitti. Ei kristitty sieltä saa muuta kuin huonon omantunnon ja pahan mielen. Emme halua olla siellä missä pilkkaajat ovat, jos ei ole pakko. Haluaminen on siis eri asia kuin saaminen. Kukaan ei pakota mihinkään. Omat vanhemmat ja saarnaajat tietenkin yrittävät varoittaa sellaisista jutuista, jotka saattavat johtaa syntiin ja omantunnon likaantumiseen. Haluamme pysyä elävässä uskossa, siksi vältämme tiettyjä asioita.
"Haluamme pysyä elävässä uskossa, siksi vältämme tiettyjä asioita." -ella-
Olisihan se hienoa hallita ja vallita uskoaan ulkoisella käyttäytymisellään. Mutta kun usko on sellainen, että sen saa hän, jolla Kristus sen lahjoittaa ilman omia ansioita lahjaksi.
Minulla se on ainakin toisin päin. Eli kun olen elävässä uskossa Kristuksessa Jeesuksessa, niin ei tee edes yhtään mielikään tiettyihin paikkoihin.
Mutta silti niissäkin tulisi käydä julistamassa Jeesusta Kristusta, syntisten vapahtajaa. Jokaisesta siellä käyvästä on maksettu Jeesuksen veren hinta. Miksi emme rakasta heitä oikeasti, vaan kunnon farisealaisen tavoin, osoittelemme sormella ja mutisemme hyi hyi teitä.
Onhan se tietysti niin, että se mikä puuttuu se uskosta puuttuu. Eli syntielämä houkuttelee juuri uskon heikkouden takia.
Mutta toimii se toisinkin päin. Synti on tappavaa myrkkyä uskolle ja heikentää sitä kunnes se joko muuttuu kuolleeksi uskoksi tai epäuskoksi. Tavallaan itseään vahvistava kierre...
Kuten ella sanoi kyse ei ole siitä, ettei jotain "saisi" tehdä. Ei ole mitään rikos-rangaistus-systeemiä.
Ehkäisystä ei juurikaan puhuta, mutta periaate on kuitenkin yleisesti ottaen kielteinen eli että halutaan ottaa vastaan ne lapset, jotka Jumala antaa. Tiedän kuitenkin, että sairauden yms. takia on annettu neuvoja, että lääkäriä pitää kuunnella ja siis käyttää ehkäisyä. Tästä "keskilinjasta" esiintyy tosin myös poikkeamia, eli hyvin tiukan ehdotonta kielteistä kantaa sekä myös täysin ehkäisymyönteistä kantaa.
Meikkauksesta sanotaan yleensä, ettei pitäisi maalaamalla parantaa Jumalan kädenjälkeä. Käytännössä kyllä myös meikkaamista esiintyy esikoislestadiolaisuudessa.
Diskoissa käymisestä varoitetaan, ja niitä ei pidetä uskon kannalta hyvinä paikkoina. Diskoistakin varmasti voi löytää esikoislestadiolaiseksi itsensä tunnustavia, mutta luulisin, että esim. säännöllisesti seuroissa käyvissä on hyvin vähän sellaisia, jotka käyvät myös diskoissa.
"Minulla se on ainakin toisin päin. Eli kun olen elävässä uskossa Kristuksessa Jeesuksessa, niin ei tee edes yhtään mielikään tiettyihin paikkoihin."
Salli koko palstan nauraa sinulle. Tuolla sanoit katselevasi nuoria tyttöjä, että räkä valuu pitkin kireitä poskipäitäsi ja täällä sitten tekohurskastelet niin valtavasti, että oksettaa.
"Ei tee edes mieli tiettyihin paikkoihin..."
Ei kyllä tee mieli tiettyihin paikkoihin, mutta silmät tapilla tuojotetaan nuorien tyttöjen persettä ja tisseja muka naiseuden kunnioittamisen varjoon puettuna HAH. Häpeä iso mies hurskasteluasi.
Ja höpö höpö teille, jotka ette tunne elämää. Tiedän lukuisia, lukuisia es lest.nuoria, jotka käyvät diskoissa ja seuroissa luontevasti, vuoronperään. Ja tiedämpä vielä senkin elämää nähneenä ja itsekin kokeneena, että uskon lamppu syttyy aikanaan palamaan kirkkaammin, näistä tulee kunnon ihmisiä, isiä ja perheenäitejä.
Ei elämä ole niin suoraviivaista, kun se haluttaisiin nähdä esikoisuudessa. Lopultakin, kaikki linkuttavat uskonelämässään suuntaan jos toiseen.
Tai no ainakin minun tuntemani el:lät tekee kaikkea tuota, paitsi meikkaavat koska he ovat miehiä ;)
Olen miettinyt kun olen jostain kuullut etteivät naiset saa tai ole hyväksi laittaa hiuksiaan esim kampauksia, ponnareita, nutturoita, lettejä ym (voi tietenkin olla taas legendaa), mutta nämä tuntemani miehet kyllä laittavat tukkaansa, laittavat lakkaa ja muotoilevat ym ja viettävät todella kauan peilin edessä tukkaa laittaen.
Eli onko tämä koko juttu vaan höpöä siis naisten osalta vai onko niin että miehet saavat laittaa tukkaansa mutta naiset ei?
Teoria ja käytäntö eivät välttämättä aina kohtaa...
Ontuenkin voi päästä perille, ja hyvä niin. Mutta ontuminen ei ole mikään ihanne, jota pitäisi tavoitella. Kristityn tavoitehan on "kilvoitella hyvän uskon kilvoituksen ja päättää juoksun jne.", kuten apostoli kirjoittaa.
Mitä tulee mainittujen asioiden yleisyyteen, niin se riippuu varmasti aika paljon tuttavuuspiiristä. Ja toisaalta kaikista asioista ei välttämättä puhuta kovinkaan kovaan ääneen.
joo..Oletko käynyt seuroissa ja nähnyt miten meillä pidetään yleensä hiuksia?
Kyllä se taitaa olla ihan höpöä, koska ainakin minä oon kuullut niin päin, että hiusten aukijättö on epäsiistiä, - ja tämä nyt ei ehkä ole mikään uskon kannalta tärkeä juttu vaan ehkä enempi imago-kysymys..
Kysyit missäpäin on esikoislestadiolaisia. Tässä jonkinlainen luettelo paikkakunnista, joissa on joko rukoushuone tai muuten säännöllisempää toimintaa. Jos olet kiinnostunut, niin voit saada tarkempia osoitetietoja vaikkapa kysymällä täällä palstalla.
Asikkala (Vääksy), Eno, Heinola, Helsinki, Huittinen, Hämeenlinna, Imatra, Joensuu, Jämsä, Karigasniemi, Karinainen, Keitele, Kotka, Kuopio, Lahti, Lammi, Lappeenranta, Lieksa, Mikkeli, Nousiainen, Nurmes, Oulainen, Oulu, Padasjoki, Pelkosenniemi, Pihtipudas, Pori, Riihimäki, Rovaniemi, Salla, Tampere, Teuva, Turku, Vammala, Utsjoki, Ähtäri
Tässä ei ole kaikki seurapaikkakunnat, luultavasti kuitenkin suurin osa.
Vanhoillisista on oltu erillään rakkaina naapureina 100 v, eroja on esim se, että kahvi- ja ruokatarjoilu ei maksa kiinteää listahintaa vaan saa maksaa jos huvittaa. Huivi on niitten naisten päässä, jotka asian on ymmärtäneet, vanhoillisilla ei kenelläkään. Rukoushuoneet ovat sisältä "riisuttua mallia", kun taas vl-ruksat ovat koristetut tauluin, kasvein, raanuin ja soittimin.
El ei koe lapsentekoa taivaaseen pääsyn ehtona joten syntyvyys ei yllä vl tasoon.
El arvostaa eniten Laestadiusta, vl:t Raattamaata.
VL:t arvostaa eniten Jumalaa ja Jumalan sanaa, jonka palvelijoina on täällä ollut paljon entisiä Pyhiä.
Tietty niin meillä ja teillä, kirjoittaessa nopeeta tulee tällaisia hamoja, sorry !
"El ei koe lapsentekoa taivaaseen pääsyn ehtona joten syntyvyys ei yllä vl tasoon. "
Särähti silmään tuo lause. Itselläni on komea lapsikatras, mutta emme koe vaimoni kanssa, että olisimme heitä tehneet, vaan olemme saaneet ne Jumalan lahjoina. Ja emme kyllä halua olla ottamatta vastaan, jos Jumala haluaa meille antaa lahjoja. Olemme heistä kiitollisia.
Ei se lapsilukumäärä meitä vie taivaaseen, vaan omakohtainen usko.
Tämmöinen oikaisu tuohon edelliseen kirjoitukseen.
"emme koe vaimoni kanssa, että olisimme heitä tehneet"
Kyllä vaimo nyt on pahasti vetänyt höplästä...
Jos vl:t lukisivat edes 10 Juhani Raattamaan kirjettä, heidän täytyisi todeta, että niistä on suora linkki tämän päivän esikoislestadiolaisuuteen.
Laestadius ja Raattamaa tekivät samaa kallista työtä kumpikin omilla lahjoillaan. He myös antoivat täyden tunnustuksen toistensa työlle, eikä ollut ristiriitaa heidän välillään.
Aito lestadiolainen on myös aito raattamaalainen kuitenkin muistaen, että "niin minä sanon sitä, että kukin teistä sanoo: minä olen Laestadiuksen, minä olen Raattamaan, minä SRK:n erikoisvalittu tai minä lapsuudesta saakka esikoislestadiolaiset ry:n jäsen, minä Kristuksen. Lieneekö Kristus jaettu, vai onko Laestadius teidän edestänne ristiinnaulittu? vai oletteko te Raattamaan nimeen kastetut?"
mutta kun "pahat kielet" (jopa historian tutkimus) puhuu, ettei ne ole ollenkaan Juhanin kirjoittamia, niin mihin niistä yhteyden vetää
Kait ne kirjeet on pääosin syntynyt niin, että Juhani on sanellut ja vaimo kirjoittanut. Se on sitten jokaisen oma asia, jos epäilee vaimon juksanneen miestään.
Kai se Ilmestyskirjakin syntyi niin, että Johannes saneli ja kirjuri kirjoitti, pitäsköhän sitäkin epäillä?
eli pitäisikö myös Raattaman kirjeet painaa Raamattuun; eikä ainoastaan Lestadiuksen saarnat!
Raattamaan kirjeet sen paremmin kuin Laestadiuksen saarnatkaan eivät mielestäni ole auktoriteetiltaan toistensa vertaisia, joten mielestäni ei olisi kovinkaan loogista sijoittaa niitä samaan kirjaan.
Jos taas periaatteena olisi laittaa samaan kirjaan kaikki aikojen kuluessa kirjoitettu Jumalan sana, niin kirjasta tulisi sen verran paksu, että sen käsitteleminen olisi hyvin vaikeaa.
Joten paras jatkaa edelleenkin linjalla Raamatun kirjoitukset erikseen omana kirjanaan ja laestadiukset, raattamaat ja lutherit ominaan.
Siis tarkoitin yllä, että Raattamaan kirjeet ja Laestadiuksen saarnat eivät ole auktoriteetiltaan Raamatun vertaisia. Ehkä ne eivät tosin ole ihan toistensa vertaisiakaan, mutta joka tapauksessa tarkoituksenani ei ollut kirjoittaa yllä niin.
Ainakaan amerikassa ne ei olleet raattamaan vaan Raution peukaloimia kirjeitä.
Raution kirjeistä, jos lukee niin voi todeta suoran linkin, sillä ne on tarkoituksella tehty tukeakseen raattamaan auktoriteetillä takkislaisia.
Tiedätkö Hynde oliko niitä väärennettyjä/muutettuja kirjeita paljonkin? Mitä se Rautio on kertonut? Mikä on se lähde, jossa voi tutustua tuon kieron Raution tekemisiin?
Vai oliko kyseessä mahdollisesti yksi kirje, josta jätettiin jälkikirjoitus pois? Sekin olisi tietysti kuulunut ottaa mukaan, koska se oli osa kirjettä.
Vanhemmalle Jussilalle henkilökohtaisesti kertoi noin vuonna 1920, mutta Jussila ja Rautio on mennyt hautaan, eikä tarkemmin voi enää kysyä.
-> R.Kertonut osallistuneensa väärennökseen Raatttamaan kirjeenvaihdossa, joka koski skismaa Heideman/Takkinen.
Jussila lyhyesti selostaa tapahtuman kirjassaan kutsujan armo.
Vanhoillisten piireissä täällä liikkuvista jutuista päätellen elää vielä 1900 luvun alun huhu Raattamaan vaimon väärentämistä kirjeistä, mikä ei ole ainakaan Jussilan mukaan totta.
ootte te oikeita uskonnon sorvaajia kullekkin oman mieltymyksen mukaan sopivaa jos rajat tuntuu liian tiukoilta tai ahdistavilta.ja ollaan niin puhtoisia niin puhtoisia,voi hyvä sylvi sentään.