Mitkä auton ominaisuudet ovat ratkaisevia venetraileria vedettäessä? Trailerin vetäminenhän on hieman erilaista kuin matkailuvaunun vetäminen, koska vene on saatava ylös jyrkältä rampilta.
Minkäkokoinen vene alkaa vaatia jo autolta poweria? Ihan pienen veneen vetää ylös varmaankin ihan pikkuautolla. Jos venettä ei kovin usein siirtele eri vesistöihin, niin silloin ajo-ominaisuuksilla ei ole niin väliä. Ainoastaan veneen saaminen ylös rampilta on tärkeää.
Jos vene painaa esim. 500 kg, niin vaaditaanko autolta jo paljon. Itse ajaisin mieluiten pienellä autolla, joten valitsen mahdollisimman pienen, mutta millä kuitenkin vene nousee ylös.
Yleisesti ottaen, iso auto on tietysti parempi. Mutta mitkä ovat ratkaisevat ominaisuudet? Vääntö alhaisilla kierroksilla, teho, auton paino, maavara, vetotapa, vai joku muu? Nelivetoautolla uskoisin nousevan jo isonkin veneen, joten luulisin sen olevan kaikista paras, mutta kulutus muussa käytössä onkin sitten paljon suurempi.
Nousisiko esim. 1,2 l VW Pololla 500 kg vene? Entä jos laitetaan SDI, tai TDI?
Jos ei, niin mitenkäs Golf? Esim 1,6 FSI.
Onko trailerin jarrullisuudella merkitystä? Nouseeko jarrullinen traileri helpommin liuskalta kuin jarruton? Saako teknisten tietojen suurimmista sallituista perävaunupainoista hyvin osviittaa myös venetrailerikäyttöä silmällä pitäen?
Itsellä sekä auto että vene harkinnassa.
Kiitoksia vastauksista!
Minkäkokoinen vene alkaa vaatia jo autolta poweria? Ihan pienen veneen vetää ylös varmaankin ihan pikkuautolla. Jos venettä ei kovin usein siirtele eri vesistöihin, niin silloin ajo-ominaisuuksilla ei ole niin väliä. Ainoastaan veneen saaminen ylös rampilta on tärkeää.
Jos vene painaa esim. 500 kg, niin vaaditaanko autolta jo paljon. Itse ajaisin mieluiten pienellä autolla, joten valitsen mahdollisimman pienen, mutta millä kuitenkin vene nousee ylös.
Yleisesti ottaen, iso auto on tietysti parempi. Mutta mitkä ovat ratkaisevat ominaisuudet? Vääntö alhaisilla kierroksilla, teho, auton paino, maavara, vetotapa, vai joku muu? Nelivetoautolla uskoisin nousevan jo isonkin veneen, joten luulisin sen olevan kaikista paras, mutta kulutus muussa käytössä onkin sitten paljon suurempi.
Nousisiko esim. 1,2 l VW Pololla 500 kg vene? Entä jos laitetaan SDI, tai TDI?
Jos ei, niin mitenkäs Golf? Esim 1,6 FSI.
Onko trailerin jarrullisuudella merkitystä? Nouseeko jarrullinen traileri helpommin liuskalta kuin jarruton? Saako teknisten tietojen suurimmista sallituista perävaunupainoista hyvin osviittaa myös venetrailerikäyttöä silmällä pitäen?
Itsellä sekä auto että vene harkinnassa.
Kiitoksia vastauksista!
Vastaukset 22
Vanhimmat
Tuo veneen ja trailerin yhteispaino kertoo millainen vetoauton tulee vähintään olla mutta tuo Polo-luokka tuntuu aika pieneltä muuhun kuin jollan nostoon.
Eli kunkin auton tiedoissa kerrotaan mikä on suurin sallittu perävaunun paino jarrullisena ja jarruttomana.
Mitä isompi auto = sitä enemmän voi perään laittaa painoa.
Luulempa siis että 500 kg vene traileri on siis aivan liikaan Poloiselle.
Vectralla (etuvetoinen) oli vaikeuksia vetää Sun Busteria ylös jyrkistä luiskista kun vain toinen etupöyrä vetää. VW luokassa puhutaan esim. Boran kokoisesta autosta.
Nyt takavetoisella (aut.) autolla ei enää ole mitään vaikeuksia vetää venettä ylös jyrkistätään luiskista.
Neliveto ajoneuvo on tietysti kaikkein paras.
ei kyllä käy siihen hommaan.Itse asensin etuvetoiseen irrotettavan koukun keulaan,auto oli saab 900i 2.1 16v ja paino nokalla ja vetovaiheessa tietysti rampilla nokka alaspäin niin kyllä nousi jyrkältäkin rampilta vaikka vesisateessa jolloin tietty liukasta(Paketin paino 1250 kg).Pienikoneisissa autoissa on myös pieni kytkin joka sulaa kyllä äkkiä 1 nosto riittää .Automaattivaihteinen on kyllä näppärä(kokemusta volvo 740)ja kokemattomallekkin helppo.
Olen nähnyt Polo SDI:llä kiskaistavan tommonen 500-600kg:n yhdistelmä ilman ongelmia kohtalaisen jyrkästä betoniluiskasta. Uudet Polothan ovat varsin painavia. Traileriin vaaditaan ilmeisesti jarruja mutta sellaisia trailereita saa kaupasta joten ei sekään ole mikään ongelma. Jarrullinen traileri on muutenkin mukavampi kuin jarruton, tulee harvemmin kauhusekunteja.
Oma yhdistelmä on 2-litrainen etuvetoinen automaatti (1200kg) ja jarrullinen traileri kokonaispainoltaan noin 700kg. Ei valittamista, etenkään maantiellä, mutta kyllä silti olen vähän väistellyt jyrkimpiä luiskia. Etuvetoisessa kun pitoa ei kuitenkaan ole ylenmäärin.
Automaatilla on tosi mukava operoida. Sen korvaa vain riittävän pieni kiinteä välitys. Edellinen autoni oli takavetoinen pakettiauto jossa oli pieni ykkönen ja pakki. Sekin oli ihan hyvä ja pakussa paikat kestää. Siviilissä vaan ikävä jäykän jousituksen takia.
Hyviä perusteltuja vastauksia. Eli Polo on tällä hetkellä 1 - 2 tappiolla, mutta kyllä-äänikään ei suositellut jyrkkiä luiskia.
Polot on kyllä melko painavia, verrattavissa vanhempiin keskiluokan autoihin. Jarrullinen maksimi on tiedoissa 1,2 litraisella 800 kg ja 100 hv TDI:llä 1200 kg.
Tuossa TDI:ssä voimaa ja kytkintä varmaan jo riittäisi, mutta sutimaan sekin saattaa ruveta?
Takavetoautoja on nykyään aika vähän markkinoilla: Bemarit, Sierra, luksus-mallit, mutta muita vähemmän. Unohtuiko joku merkki?
Löysin netistä kekseliään hepun selityksen etuvetoautojen ongelmaan. Onko mielestänne toimiva systeemi?
Venetrailerini on VIHE TR 850J-210/5000. Olen laittanut siihen ylimääräisen vaijerivinssin, jolla vinssaan veneen ja trailerin ylös. Etuvetoinen auto ei ole erityisen hyvä, kun nostaa veneen ylös huonoista veneliuskoista. Voimansiirto joutuu kovaan rasitukseen ja pito on vetävillä pyörillä olematon.
Käytännössä homma hoituu seuraavasti. Peruutan trailerin veteen. Trailerin käsijarru päälle ja auto irti trailerista. Ajan auton ylös tasaiselle pinnalle vedän vaijerin ulos rullasta laitan sen auton vetokoukkuun kiinni. Vinssaan veneen trailerin päälle ja toisella vinssillä vinssaan kummatkin auton taakse tai parhaimmassa tapauksessa voin vetää autolla veneen ja trailerin ylös tasamaalle. Lopuksi laitan trailerin takaisin auton vetokoukkuun kiinni.
TDIn vääntö ei ole avuksi noissa nostohommissa, siinä mielessä bensakone on parempi. Suurin ongelma on etuvetoisten vetävien pyörien heikko pito luiskassa.
Onhan Mersutkin vielä takavetoisia. Vanhemmista löytyy ainakin Volvo 240, joka oli takavetoinen. Mutta kyllähän ne takavetoiset ovat vähenemään päin, on nääs kalliimpi konstruktio.
Joo, jos vanhempi auto käy, niin kaikki vanhemmat Volvot, BMW:t (uudetkin, vaan maksavat aivan törkeästi), Meset ym. Joku 940 Turbo Volvo, sillä saa muistaakseni vetää 1800 kg:n jarrullista kärryä. Voimaakin löytyy vielä. Tai viimeisimmät 960 tai S tai V90, 2.5 tai 3.0 kutoskone ja takaveto. Niissä on käytettynäkin paljon enemmän autoa ja laatua kuin useimmissa uusissa autoissa. En ole kyllä vielä istunut hiljaisemmassa autossa, kuin 960 Volvo. Suoran kutosen hienostunut suhina. Musiikkia.... Tosin se siitä pienestä autosta...
Kyllä se on juu etuvetosessa suurin ongelma tuo pito, kun traileri keventää keulaa. Joku pieni maasturi voisi olla omiaan, tosin onko silä muuten mukavaa ajaa??
Neliveto ois yliveto!:)
Onhan noita jippoja.
Yksi mahdollisuus on jättää vene "roikkumaan" luiskasta vetämisen ajaksi eli aisapaino negatiiviseksi jolloin veturin perä kevenee ja etupyörien pito saattaa lisääntyä.
Toinen on sellainen, että pistää köyden kärryn ja auton välille niin, että veturia ei tarvitse pakittaa luiskaan asti. Kärryssä tarvitaan nokkapyörä (muutama kymppi kaupassa) ja taaksepäin pitävät jarrut.
Sitten on tuo vinssihomma.
Kaikki nuo ovat vaan sen luokan askartelua, että ainakin meilläpäin alkaa kuulua jonossa olevilta kommentteja. Lisäksi ainakaan minun trailerini käsijarru ei pidä taaksepäin joten riski systeemin lipsahtamisesta mereen on huomattava. Ei lyö leiville jos venettä säilyttää trailerilla ja aina vesiltä palattua on tehtävä nuo kuviot mutta hyvä ne on tietää esim. silloin kun luiska on jäässä.
Opel Omega B (vm 1994 - 2003)
Mottorivaihtoehdot 2.0 -2.5/2.6/3.0V6 bensa
diesel 2.0/2.2/2.5TDI
Tutulla oli XL Buster ja toisena autona just Polo. Kyllä se oli sitä pari kertaa vetänyt Pololla, mutta sanoi olevan suht naurettavaa puuhaa. Kun ajossa kuulemma alkoi itseäkin naurattaa. Kuulemma repi ylämäissä "pienesti vastaan"!
Kyllä toi on monessa tapauksessa rampista ja traileristakin kiinni. Tosin näin itse ison takaveto-Audin vetävän (lue yritys) jotain 6 metristä jenkkiä loivalta ja hyvältä luiskalta ylös (samalta luiskalta lasketaan ja nostetaan yli 10 metrisiä, tosin traktoreilla, mutta kuitenkin). Kärryssä oli sen tason vinssi (välityksiä ja jarruja löyty), että sillä ois vetänyt tuplasti suuremmankin veneen siihen traileriin. No, nää sankarit peruutti trailerin aivan järkyttävän syvälle veteen, lokasuojia myöten. Tulihan se vene siihen telikärryyn näppärästi. Mutta kun traileri oli syvällä vedessä... Kaveri lähti siitä sitten vetämään yhdistelmää vedestä ylös ja päästi auton kytkimestä sellaisen paukutuksen ja hajun, että ois tehny mieli mennä onnittelemaan. Ja aivan omaa typeryyttään.
Tollaisen 4-5 metrisen pulpettiveneen/tuulilasiveneen repii ylös kyllä vanhalla 1.3 litrasella Escortillakin (tehot huimat 48 heppaa)ilman betoniluiskaa, jos ei uita traileria. Vinssi kyllä jaksaa vetää, jos veivaaja jaksaa (nykyisin viitsii) pyörittää. Itelle iskostunu se "terve periaate", että laakereita ei uiteta kärrystä. Oli kerran sekunneista kiinni, että pyörä olisi irronnut 80 km/h vauhdista. Onneksi tuli vilkaistua taaksepäin ja huomattua pyörän vatkaaminen. Uittaminen loppui siihen.
Kyllä pärjäät pienemmälläkin autolla, jos ostat kunnon kärryn ja loistavan vinssin, missä välityksen voi valita.
Tää nyt liittyy etäisesti asiaan, mutta pakko kertoa. Samaisella veneenlaskupaikalla, missä toi ed. main. viestissä Audikuski poltti kytkintä, niin nähtiin myös toinen ääripää. Laiturissa oli kiinni max. 3½ metrinen soutuvene, missä tais olla 2 heppanen kone. Tultiin veneennostoon, ja odoteltiin sen veneen nostajaa. Alkoi pikkaisen hymyilyttää, kun kaveri kaarsi aivan törkeen isolla jenkkimaasturilla, jossa oli teliperäkärry. Iso äijä repi sen veneen heittämällä siihen peräkärryyn, pisti vaan lopuksi veneen kiinni vinssiin (oli näemmä liian hidasta käyttää vinssiä). Se jäi vielä odottelemaan rantaan jotakin, kun me olimme jo lähdössä. Auton kyljessä tais lukea jotain 8.x l V8 4x4. Joku rannalla olijoista taisikin heittää sille, että "sulla on vähän heppoiset vehkeet tohon veneeseen nähden". Äijä nauroi; oli varmaan kuullut asiasta ennenkin.
Eipä ole tullut vielä moista Audia vastaan. Tämä vaan näin reunahuomautuksena.
Pakko tunnustaa, että yleensäkkään Audeista en tiedä juuri yhtään mitään. Se automerkki on aina ollut jotenkin pimennossa. Saatto olla myös etuveto tai neliveto, en todellakaan tiedä. Tämä päätelmä tuli vaan siitä, että traileri vene teki aivan järkyttävän painon vetokoukulle ja kevensi auton keulaa. Auto ei kyllä ruopaissut yhtään, päästi jumalatonta kolinaa/pauketta hirveän hajun saattelemana. Se ei lähtenyt siitä luiskalta liikkellee kuin vasta toisella tai kolmannella kerralla. Silti joka kerralla paukkui. Ja haisi vielä hirveämmin. Kuvittelin sen olevan takaveto, koska se ois aika varmuudella sutaissut niin keveällä keulalla. Mutta jos Audeja ei ole takavetoja, niin silloin se varmaan luonnollisesti ei ollut takaveto. Pitää varmaan kurkata Audin sivuja joskus. :)
Mulla oli vaikeuksia vetää etuvetoisella autolla traileria ylös veneen kanssa (joltain) luiskalta, koska trailerin aisa painaa auton perää alas ja "keventää" keulaa missä on vetävät pyörät. Auto pääsi ylös kun kaveri istu konepellille ja toinen vähän tuuppas perästä. Olisko takavetoinen parempi luiskalla, kun veto on siis takapyörillä, mihin trailerin paino kohdistuu?
Erikaisilla Saabeilla (omalla) olen kiskonut omaa ja vieraita veneitä ylös. Veneen paino, trailerin omapaino nehän ratkaisevat. No vetotilanteessa voi yrittää passata aisapainon vähäiseksi. Tärkeintä olisi pari riskiä kaveria, jotka riuhtaisevat kaikin voimin yhdistelmän liikkeelle kun nostaa kytkintä. Kytkin on nimittäin se, joka hommasta eniten kärsii.
Itse vedin aikoinaan 1.9tdi passatilla venettä
joka trailerin kanssa painoi 1550kg.
Kyllä toi oli liikaa passatille. Nykyään
vetoautona automaattivaihteinen ja takavetoinen
auto joka on jo huomattavasti parempi.
Jos haluaa hankkia edullisen pikkuauton jolla vene nousee varmasti niin silloin kannattaa katella takaveto/neliveto autoja joissa
on alennusvaihde. Silloin ei hevosvoimat vaikuta
oikeastaan mitään ja taatusti nousee ylös sen
kokonen vene ku mitä muutenkaan sais vetää.
Täällä on ollut puhetta pienellä/keskikokoisella autolla vetämisestä. Olen aikoinaan vetänyt telitraileria Chevy Blazerilla, bensa V-8 nokalla ja neliveto. 1500kg vene nousi ihan mistä tahansa sutimatta. Neliveto päällä ei ollut rampilla mitään väliä, kaikenmaailman paskarannoista tuli kiskottua ja aina nousi. Eniten ihmeteltiin sitä ettei ikinä sutinu, neliveto, hidas ykkönen ja tyhjäynnillä kytkin ylös. Uskomaton vetoauto mutta huonojakin puolia löytyy esim. kulutus normaaliajossa 20-25 litraa sadalla. Traileri ja vene perässä en ikinä uskaltanut edes mittailla kulutusta, reilusti yli 30 litraa kuitenkin.
Ketjun puolessa välissä mainittu jippo:"Yksi mahdollisuus on jättää vene "roikkumaan" luiskasta vetämisen ajaksi eli aisapaino negatiiviseksi jolloin veturin perä kevenee ja etupyörien pito saattaa lisääntyä." kuulostaa kyllä ihan nopealta jipolta käytännössä. Luulisi, että tällainen jippo vaikuttaisi homman onnistumiseen enemmän kuin se, että painaako vetoauto 1100 kg vai 1400 kg.
Vaikka itse asian otinkin esille, epäilen kuitenkin lisäntyykö etupyörille tuleva paino sen takia että takapyörille tuleva paino pienenee ulkopuolisen noston takia. Mutta kokeiluhan ei paljon ota jos ei sitten annakaan.
Tosiasia on, että etuvetoisessa tapahtuu ilkeä ilmiö juuri liikkeellelähtönytkäyksessä. Jotenkin se traileri painaisee perää alas ja etupyörät menettevät otteen. Ja jos luiska on hiekkapohjainen niin kaivautuminen alkaa. Hiekkapohjaisissa luiskissa harrastimme aikoinaan hinaamista, jos trailerissa oli edes jonkinlainen kannuspyörä edessä. Trailerin vierintävastus kasvoi, mutta pitkä vetoköysi välissä esti tämän perän painumisilmiön.
Oma valintani on neliveto muutaman erilaisen yhteysveneen ja traileriyhdistelmän jälkeen. Suomen suvessa ja kuivalla pitävällä alustalla, kovapohjaisella luiskalla ei ole niin väliä auton painolla tai vetotavalla - heikoin lenkki on se kämmenen tai kahden kokoinen ala jolla veto välittyy alustaan. Eli rengastuksella on suuri merkitys vetokyvyn kannallta, mutta kukapa haluaisi ajella Swampereilla jos alusta välittää pienetkin tärinät ja tekee matka-ajosta epämieluisaa. Nykyisin pienet nelivetoiset ovat kuitenkin suhteellisen edullisia niin hankintahinnaltaan kuin käyttökuluiltaan, samoin tekniikka on luotettavaa ja eikä vaadi kuskilta juurikaan huomiointia normaaliajossa. No sitten me maasturiin retkahtaneet, joko paljon rahaa pelissä tai näpit silloin tällöin noessa, mutta huoletonta ja jouhevaa kulkua - mitä suurempi vetoauton massa, sitä vaivattomampaa ajoa - miten sitten itse valitset.