Miksi vanhoillislestadiolaisuudessa saa hiukset permanentata(kihartaa), mutta ei värjätä. Myös se miksei saa meikata kiinnostaa. Korvakorut lienee myös kiellettyjä mutta rannerenkaat ei, miksi? Olisin kiitollinen mikäli joku laittaisi raamatun kohtia, jotta voisin itsekin tarkistaa ja miettiä asiaa. Kiitän jo etukäteen kovasti!
Hiukset
Louise
222821
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Koska hiukset saa kiharalle ilman kemikaaleja. Sama idea lienee korvakoruissa, joihin pitää tehdä reiät.
Vanhoilliset saavat kihartaa (permanentata) hiuksia, koska se ei ole itsensä kaunistamista, vaikka laittaa kiharoita, joita ei luonnostaan ole, mutta värjääminen vissiin on itsensä kaunistamista ja maailman muodon mukaan laittautumista. Sama varmaan pätee korujen suhteen, että sormuksia ja rannerenkaita ja kaulariipuksia saa pitää, se ei ole koreilua, mutta korvakorut kai sitten jo ovat koreilua eli maailman muotoa. ???
Raamattu kyllä neuvoo hyvin miten naiset kaunistavat itsensä : ei hiusten kähärillä ja kullan ympäriripustamisella, vaan kainoudella ja sävyisyydellä ja mitä kaikkea siistiä siellä nyt olikaan. Sen Raamatun paikan mukaan vanhoilliset eivät ainakaan elä niinkuin sana opettaa. Jotain SAA TEHDÄ ja jotain EI SAA TEHDÄ saman asian tiimoilta.
saavat, eivät saa jne? - en oo tollasesta kuullukaan
Lestaadiolaisuudessa ei ole varsinaisesti sääntöjä. Asiat ilmaistaan "uskovaiselle ei ole sopivaa...". Esim. uskovaiselle ei ole sopivaa hiusten värjäys. Jumala on luonut ihmisen ja ihmisen tulisi hyväksyä itsensä sellaisenaan; ilman "koreilua".
Ennenaikaan ainakin hyvin nopeasti "nuhdeltiin" syntiin joutunutta ja kehotettiin laittamaan synti pois tunnolta.
Omatunto sanoo uskovaiselle mikä on oikein ja mikä väärin. Pienestä pitäen lapselle opetetaan miten uskovaisen tulee elää..
Kuuliaisuus oman seurakunnan opetukselle on oleellista.
vaihdoitko nimeä - - vaikutat tutulta (sanankäänteinesi)
Olen pipsa ;). Lestaadiolaisperheen musta lammas. Elämäni ensimmäiset 15-vuotta lestaadiolaisperheessä elänyt. Syksyllä kirjoittelin palstalle. Koin tosi ahdistavana lestaadiolaisten suoranaiset haukkumiset. Olin pitkään kirjoittamatta. Oman mielenrauhan vuoksi.
On aika erikoista se,että ollessani lestaadiolainen,jouduin kiusatuksi uskonnon vuoksi,mm.koulumaailmassa. Hankin syksyllä oman netti liittymän kotiini ja kiinnostuin palstasta.
Koin joutuvani lestaadiolaisten hampaisiin kertoessani kokemuksia ja tuntemuksia lestaadiolaisuudesta.
Rohkenen väittää,että ihminen joka on kasvanut lestaadiolaisperheessä kantaa koko elämän jonkinlaista häpeää.
Minusta olisikin mielenkiintoista avoin keskustelu. Ilman parjausta.Itse olen kyllä myös syyllistynyt herjauksiin. Jonkinlaista tyhmää kostoa itseltäni.
miksi Sinä, Pipsa,kannat kokko loppuelämäsi häpeää?Onhan jokaisen henkilökohtainen asia olla siellä,missä on hyvä olla.Minunkin poikani on valinnut lavean tien,silti hän on minulle rakas.Viime yönäkin olimme hänen luonaan kun alkoholi on pilaamassa hänen vasta alkaneen perhe-elämänsä.Yritämme olla hänelle tukena,isänä ja äitinä eikä siihen kuulu ehto,että sinun pitää tehdä parannus.Jokainen elämä on arvokas,jokainen lapsi on äidin sydämellä,olkoon hän millainen hyvänsä.Sananlaskussa sanotaan että hyeenakin on ylpeä pennuistaan.Ei muuta,Pipsa,kuin ole oma itsesi.
Lapsena, koulumaailmassa,minua kiusattiin lestaadiolaisen kotini vuoksi.Häpesin kotiani.En tuntenut koskaan kuuluvani lestaadiolaisten joukkoon. Esitin liikaa kysymyksiä,enkä ymmärtänyt mm. miksi tv:n katselu on syntiä,samoin rytminen musiikki,elokuvat,tanssi,meikkaus jne..
Sain selkään kun salaa koulukaverini luona katsoin tv:tä. Samoin kun kuuntelin radiosta musiikkia. Elämänhalu ja uteliaisuuteni oli syntiä. Olin vanhempieni mielestä tottelematon,röyhkeä ja vaikea lapsi.Sisareni sairastui psyykkisesti ollessani murrosikäinen. Tästäkin äitini syytti minua. Minä olin kuulema niin vaativa ja vaikea lapsi,että sisareni jäi vähemmälle huomiolle.
Kun 15-vuotiaana lähdin kotoani,vaihtoehtoja ei juuri ollut,aloin kokea kiusaamista ja henkistä painostusta lestaadiolaisten taholta.
Pitkin elämääni olen vanhempieni taholta saanut kuulla,kuinka röyhkeä ja kiittämätön heidän mielestään olen.
Röyhkeyttä oli mm.se,että aikoinaan,kutsuttuna, menin sisareni häihin. Odotin tuolloin lasta ja elin avoliitossa.
Tämä oli suuri häpeä varsinkin äidilleni.
Minun olisi pitänyt hävetä sitä,että odotin lasta ja en ollut naimisissa.
Tässäpä muutamia häpeän aiheita.Toki järjen avulla tajuan,kuinka minun ei tarvitsisi hävetä.
Lapsuudessa ja nuoruudessa kokemani syytökset ja heittelejättö ovat kuitenkin aina muistossa.
Pari päivää sitten esitetty dokumentti toi mm.muistot taas ahdistavana pintaan.
Taisi olla ihan hyvä kun sinulle muistutti, tekemisistäsi ja että elät etsikkoasi, elä sitä itseltäsi kiellä, vaan ajattele luojaas kun vielä olet nuori, sillä vanhana et ehkä enään välitäkkään ja tulee suuri vahinko.
Kuitenkin meillä on ihana Isä taivaassa joka etsii kadonnutta lammastaan ja tahtoisi poikansa laumaan liittää mikäli löytää.
Äkäpusseja on kuule muitakin et vain sinä.
Kuitenkaan et ole rehellinen itsellesikään, vaan väristät lapsuutesi kokemuksia ja tahtoisit itsesi pitää syyttömänä, ja vanhempasi syyllisinä.
Muisteleppa uudelleen niitä asioita jotka sinut sai tolaltasi ja kotoasi lähtemään.
Ja avoliitosta kyllä pääset sillä että menette avioon.
Mutta jos vielä tahdot **juosta rommiasi** kuten ruotsalainen sanoo, niin tee se mutat elä unohda kotiasi elä vanhempaisi rakkautta, mutta kaiken viimeiseksi elä unhoita luojaasi joka sinua rakkaudella varttoo ja valvoen katselee tielle päin joko lapseni palajaa.
Sieltähän se tuli....
Näinhän tämä menee. Kuulostaapa tutulta. Ihankuin vanha äitini tai joku sisaruksistani jaksaisi taas paatoksella parannusta paasata!
Huh!!
Minulle taivas ja helvetti vuorottelee täällä elämänvarrella.
Helvettiä on mm.sinunlaisesi paatoksella puhujat!!
ei lestadiolaisuudessa.. Sinulla on ollut todella kurjaa ja ymmärrän asenteesi paremmin kuin arvaatkaan.
älä loukkaannu, hänellä on tuollainen tyyli aj sitäpaitsi ei osaa kunolla suomea kun asuu Ruotsissa jja siksikin kirjoittaa töksäytellen.Ei se pahaa kai tarkoita.
Tahtoisin toivottaa sinulle Pipsa kaikkea hyvää elämäsi varrelle! Oma kohtaloni vl-perheessä ei ole ihan samankaltainen, mutta ymmärrän silti sinua todella hyvin. Sanotaan, että juuri vanhempien rakkaus on sitä puhtainta ja aidointa rakkautta elämässä, mutta silti se ei aina niin mene? Eihän se tietenkään ole mahdollistakaan, jos ihmisten laatimat säännöt, ryhmän uskonnolliset tavat ja valta menevät armon edelle? Ja miksi siinä porukassa oli aina kuolemanpelko päällä, vaikka joka paikassa terotettiin, että vain ME ollaan se ainoa oikea porukka joka pääsee taivaaseen? Mietinnät ja kysymykset jatkuvat kai läpi elämän..
Lestaadiolaisuus perinteineen kulkee suvussani usean sukupolvien ajan. Vanhemmillani ei ole ollut muuta mallia kasvattaa meitä lapsia kuin omien lestaadiolaisten vanhempien malli.
Elämä sota-ajan jälkeen on ollut ankeaa ja taloudellisesti niukkaa. Kun meitä lapsia syntyi vuoden,kahden välein; vanhempani uupuivat.
Uskonto kielsi ehkäisyn,avioerokaan ei mahdollinen. Vanhin siskoni joka syntynyt -45,muisteli lapsena itsekseen miettineensä,kumman vanhemman mukaan lähtee,jos vanhemmat eroaa.
Eikä erosta vanhemmat ikinä ole puhuneet mitään.
Vanhempien huonot välit vaan aiheuttivat epävarmuuden tunteen lapsissa.
Viidennen lapsen syntymän jälkeen vanhempieni avio-ongelmat tulivat pintaan.Kahdeksan syntyi vielä tämän jälkeen... Voinet kuvitella perhehelvetin.
Muistot palasivat minulle taas dokumentin jälkeen. Pahalta tuntuu kun monessa perheessä edelleen eletään läpi samoja ison perheen ja uskonnon vauhdittamia vaikeuksia.
Kaikkien lasten puolesta tuntuu pahimmalta. Lapsi ei voi valita perhettä mihin syntyy, eikä sisarusten määrää.
Vanhemmat tietää mihin ryhtyvät avioon mennessä ja uskonnon sisäistettyä.
Ja ketju jatkuu...
Vanhoillislestaadiolaisten oppi on,sanoisinko aika tiukka.Harva pystyy elämään oppien mukaan ja päivittäinen syntien anteeksianelu käy ylpeyden päälle.. Olisiko siinä syy kuolemanpelkoon?? JOs ei ehdikään anella uskonsisarelta syntejä anteeksi ennen kuolemaa...
Olin joku aika sitten lestaadiolaisen sukulaiseni hautajaisissa. Papin mukaan "xxxxxx:n sielu kelpasi Jumalalle. Ahkerasti xxxxxxx kävi seuroissa ja niin usein xxxxx:n käsi nousi pystyyn synninpäästöä halutessaan."
MUistan kuinka ihan pienenä lapsena ihmettelin,kuinka uskovaisista sanottiin heidän "viikot tekevän syntiä ja sunnuntaina kilvan niitä sitten seuroissa anteeksi pyytelevän."
Vuosikymmenet olen nyt ymmärtänyt tämän.
Pohdin tätä hiusasiaa vl-sukulaiseni kanssa tänään ja hänen mielestään värjätyt hiukset ovat ja näyttävät liian "maailman mukaisilta". Toisin sanoen kiharat saat myös ilman permanenttia.
Turha kai sitä on miettiä "sääntöjä" ja niiden poikkeuksia, johonkin se raja on sitten kai uskovaistenkin vedettävä.
12. Lapset ovat minun kansani vaivaajat, ja vaimot vallitsevat heitä. Minun kansani, sinun lohduttajas häiritsevät sinun, ja turmelevat tien, jota sinun käymän pitäis.
13. Mutta Herra seisoo siellä oikeudella, ja on seisahtanut tuomitsemaan kansoja.
14. Herra tulee tuomiolle kansansa vanhimpain kanssa ja pääruhtinasten kanssa; sillä te olette turmelleet viinamäen, ja köyhäin ryöstö on teidän huoneessanne.
15. Miksi tallaatte kansaani, ja runtelette köyhää? sanoo Herra, Herra Zebaot.
16. Ja Herra sanoo: että Zionin tyttäret ovat ylpiät, ja käyvät kenossa kauloin, kiilusilminä, kävelevät ja koriasti astelevat, niinkuin jalat sidotut olisivat;
Itsekin olen miettinyt noita asioita ja tullut siihen tulokseen että lopulta jokainen todellakin vastaa itse omista teoistaan itselleen ja lopulta Jumalalle.
Permanentatessakin hiusten väri muuttuu joten eiköhän kyse ole lähinnä tapakulttuurista kun ja jos 'kielletään'tukan värjäys.
Miehethän eivät vanhoillislestadiolaisuudessa(kaan)anna orjuuttaa itseään, esim ovat vain alkaneet pitää partaa vaikak se oli kielletty yhteen aikaan joten pitäisiköhän meidän naisten vain alkaa kulkea seuroissa tukka värjättynä jos huvittaa?!
Luulenpa että se auttaisi asaiaa. Puhutteluja toki tulisi mutta kun vain istuisi seuroissa ja näyttäisi muille että usko ei ole tukan värsitä kiinni niin eiköhän puhuttelut loppuisi. Mutta täössä on yksi ISO ISO mutta: meillä naisilla ei ole munaa tehdä noin, olemme nössöjä.
Sepä siinä. Samoja aineita on sekä permanentti- että väriaineissa. Mm. permanenttiaineet sisältävät vetyperoksidia, ja hiukset vaalenevat selkeästi tai muuttavat muuten väriään.
Ei mitään järkeä siinä väitteessä että kiharoiden tekemiseen ei tarvita aineita sillä kyllä permanentti tehdään ihan vahvoilla myrkyillä. Eikä sitä muuten 70-luvulla vielä hyväksytty vaan pidettiin yhtä pahana syntinä kuin nykyisin permanenttia.
16. Ja Herra sanoo: että Zionin tyttäret ovat ylpiät, ja käyvät kenossa kauloin, kiilusilminä, kävelevät ja koriasti astelevat, niinkuin jalat sidotut olisivat;
17. On siis Herra tekevä Zionin tytärten päät rupisiksi, ja Herra on paljastava heidän häpiänsä.
18. Silloin on Herra ottava kenkäin kaunistuksen pois, ja koriasti kudotut rihmat ja soljet,
19. Käädyt, ja rannerenkaat ja seppelit,
20. Kalliit pääliinat, ja polukset, ja päärihmat, ja lemausastiat, ja korvarenkaat,
21. Sormukset ja otsalehdet,
22. Juhlavaatteet, ja kaaput, ja timpit, ja kukkarot,
23. Peilit ja pienet liinavaatteet, ja lakit ja suvihameet.
24. Ja pitää häijy löyhkä hyvän hajun edestä oleman, ja nuora vyön edestä, ja paljas pää kaharain hiusten edestä, ja ahdas säkki avaran hameen edestä. Nämät kaikki sinun kauneutes siaan.
25. Sinun miehes kaatuvat miekan kautta, ja sinun väkeväs sodassa.
26. Ja heidän porttinsa pitää murehtiman ja valittaman: ja heidän pitää vaikiasti istuman maan päällä.
Tosiaan 70-luvulla katsottiin pahasti permanenttia.
Säännön voi kiertää laittamalla vetyperoksidipermanentin ja kukaan ei nuhtele..
Minä en ota tätä niin,että katkeroituisin ja jättäisin "tuollaisen mokoman uskonnon" kuten jotkut täällä neuvovat tekemään vaan saan uusia voimia: omatunto se kertoo mikä kullekin on oiekin ja mikä väärin. Tietenkin peruslinjat ovat meillä uskovaisilla vl.llä samat, mutta uskon kuten Paavali sanoi että "älkää antako orjuuttaa itseänne". Mielestäni paavali tarkoittaa tuolla kehoituksella KAIKKIA. Ei saa antaa veljen eikä sisarenkaan orjuuttaa itseään vaikka ei nyt siis tarvitse kiusatakaan kanssamatkaajaa ja tahallaan antaa pahennuksen aihetta. Sellaista tämä on raahustamista ja tasapainoilua. Ja saahan aina pyytää ja uskoa anteeksi jos tulee ylilyöntejä.
olet minusta lain alla. Ja toisaalta otat joskus kaiketi omalla kohdallasi sinulle vaikeissa asioissa erivapauksia..kuten ilmeisesti avio-ja viina-asiassa?
Kysyin kerran oulussa että onko laki ehtinyt ouluunkin.
No siin tuli selittelynä, että tupakoida ei saa kuin kaukana ovesta eikä tupakkihuonetta vaikka 30 astetta pakkasta, julmaa sanonpa että lain alla jos joku ja se on ilkeä lähimmäisilleen, mutta napit saa pisteitä sellaisesta.
Erivapaus, avioeroko, kun vapaus siitä liitosta.
Ja viina no jos lääkkeeksi ottaisin niin käykös se johonkin toiseen kipaeää, vai siitäkö oltaisiin avaimia kilisyttämässä.
Jumala on pikkutarkka, mutta taitaa lakihenkinen vp olla vielä tarkempi.