Ihmisillä on tällä palstalla älyttömän suuri tarve kohottaa itsetuntoaan haukkumalla toisia.
Jos yliopisto-opiskelijat ovat niin varmoja itsestään ja tutkinnostaan sekä tulevaisuuden työpaikoistaan, miksi ihmeessä he käyvät tällä palstalla? Kummallinen tarve haukkua toisia, ihan kuin heitä ehkä pelottaisi.
Kyllä, opiskelen itse amk:ssa. En tunne katkeruutta tai vihaa yliopisto-opiskelijoita kohtaan, mutten suostu myöskään alemmuudentunteeseen.
Jokainen tekee omat ratkaisunsa ja kunnioitetaan niitä. Ihminen kun on aika paljon muutakin kuin pelkkä koulutus tai tutkinto. Tätä ikävä kyllä harvat tuntuvat nykymaailmassa ymmärtävän.
Pieneksi lisäykseksi vielä: on täysin turha yleistää amk-opiskelijoita ja laittaa heitä johonkin muottiin. Olen kolmen laudaturin ja kolmen eximian ylioppilas, joten tuskin ainakaan siinä mielessä montaa yliopisto-opiskelijaa huonompi tai tyhmempi. Jos älykkyyttä edes kouluarvosanoin voi mitata.
Toivottavasti palstan keskustelu muuttuu kypsemmäksi ja aikuismaisemmaksi. Kaikkien yliopisto - ja amk-opiskelijat ollessa täysi-ikäisiä olisi ehkäpä syytä alkaa käyttäytyäkin aikuisten lailla.
Jos yliopisto-opiskelijat ovat niin varmoja itsestään ja tutkinnostaan sekä tulevaisuuden työpaikoistaan, miksi ihmeessä he käyvät tällä palstalla? Kummallinen tarve haukkua toisia, ihan kuin heitä ehkä pelottaisi.
Kyllä, opiskelen itse amk:ssa. En tunne katkeruutta tai vihaa yliopisto-opiskelijoita kohtaan, mutten suostu myöskään alemmuudentunteeseen.
Jokainen tekee omat ratkaisunsa ja kunnioitetaan niitä. Ihminen kun on aika paljon muutakin kuin pelkkä koulutus tai tutkinto. Tätä ikävä kyllä harvat tuntuvat nykymaailmassa ymmärtävän.
Pieneksi lisäykseksi vielä: on täysin turha yleistää amk-opiskelijoita ja laittaa heitä johonkin muottiin. Olen kolmen laudaturin ja kolmen eximian ylioppilas, joten tuskin ainakaan siinä mielessä montaa yliopisto-opiskelijaa huonompi tai tyhmempi. Jos älykkyyttä edes kouluarvosanoin voi mitata.
Toivottavasti palstan keskustelu muuttuu kypsemmäksi ja aikuismaisemmaksi. Kaikkien yliopisto - ja amk-opiskelijat ollessa täysi-ikäisiä olisi ehkäpä syytä alkaa käyttäytyäkin aikuisten lailla.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Olen kuullut ainakin tekniikan alalle sopivan vertauksen eri koulutustasoista: Insinöörille opetetaan, mistä kaavasta jokin asia lasketaan, diplomi-insinöörille kerrotaan vielä, miksi juuri sitä kaavaa käytetään. Vasta tieteellisissä jatko-opinnoissa (lisensiaatti ja tohtori) kerrotaan, kuinka huterolla pohjalla kaikki edellä esitetty itse asiassa onkaan.
Lisensiaatit ja tohtorit lukevat 45 opintoviikon verran lisää kursseja diplomi-insinööriin verrattuna. Kaikki kurssit ovat sellaisia jotka voi suorittaa jo DI:ksi opiskellessa, joten eipä siinä juurikaan syvällisemmin asioihin tutustuta. Väitöskirjan puitteissa tulee tietysti tutustutta tutkimuksen kohteeseen huomattavasti diplomityötä tarkemmin.
Enpä aiemmin ole kuullut, että joku olisi päässyt lisensiaatti- tai tohtorivaatimuksistaan pelkästään vakiokurssiohjelmaan kuuluvilla suorituksilla. Jos näin on, niin homma on mennyt silkaksi lälläröinniksi. Vasta muutama tuhat sivua tentittyä takkuista erikoiskirjallisuutta erottaa jyvät akanoista!
Opiskelen yliopistossa kolmatta vuotta, mutta ikinä en ole vähätellyt ammattikorkeakoulua- tai muidenkaan koulujen opiskelijoita. Maailma on täynnä töitä, joihin tarvitaan erilaisia ihmisiä erilaisine tutkintoineen.
Totta on, että täällä yo-maailmassa on ehkä turhan paljon 'paskantärkeitä' ihmisiä, jotka kuvittelevat olevansa parmpia kuin amk-ihmiset. Tosiasia kuitenkin on, että amk:hon pääsee vain hyvillä lukioarvosanoilla ja yliopistoon pääsee vaikka rimaa hipoen lukion suorittaneet. Itse en saanut aikoinani edes kutsua amk-pääsykokeisiin, mutta nyt yliopistossa kovasti opiskelen.
Enkä todellakaan kadu 'kohtaloani'. Täällä on mukavaa! Ja valmistuttuani voin olla paremmissa lähtökohdissa, kun haen töihin, mutta mitä sitten? Kaikkia tarvitaan.
Yliopisto-opiskelijat saisivat lopettaa ainaisen mollaamisen ja amk-opiskelijat rutinan siitä, että niitä mollataan.
"Tosiasia kuitenkin on, että amk:hon pääsee vain hyvillä lukioarvosanoilla ja yliopistoon pääsee vaikka rimaa hipoen lukion suorittaneet."
Niinkö? En väitä etteikö ole poikkeuksia mutta yleisesti ottaen lukiomenestys korreloi enemmän yliopisto kuin amk-opiskelun kanssa. Eihän amk:hon pääsy edes edellytä lukion suorittamista.
"Eihän amk:hon pääsy edes edellytä lukion suorittamista."
Aivan, katsos kun siitähän se tuleekin se "AMMATTIkorkeakoulu". Lukiostahan ei saa ammattia.
Minä alan henkilökohtaisesti olemaan kurkkuani myöten täynnä tätä amis/lukio pälpätystä joka jatkuu sitte ammattikorkean ja yliopiston välillä.
Olisin erittäin iloinen jos joku voisi ihan selviin tosiasioihin perustella väitteensä siitä, että lukion käynyt on parempi ihminen kuin tämä usein niin surkeaksi kuvattu "amis"
Kyllä, olen itsekkin ammattikoulun käynyt, mutta enpä ole ikinä alkanut haukkumaan lukiolaisia. Suuresti ihmetyttää kuitenkin, että kärsivätkö ne jotkin ihmiset tosiaan oman egonsa pienuudesta kun sitä pitää toisia väheksymällä pönkittää.
Ja mikä onkaan tuo ihme villitys, "teinipoppiautosta". Eivätkö lukionkäyneet muka ajele autoilla ja soita musiikkia? Onhan ne useimmat amisten autot huonompia, mutta yleensä myös omilla rahoilla ostettuja. Harvalla 18vuotiaalla kuitenkaan on 10 000€ taskussa. En kyllä itsekkään ymmärrä näitä ihmeautoja joista on revitty puskurit irti ja niitä pestään tuskin koskaan.
Ja nyt kun olen kohta vuoden ollut ammattikorkeassa, niin voin ihan hyvillä mielin kutsua jonkun lukiolaisen, taikka yliopistolaisen opiskelemaan vaikka kuukaudeksi ammattikorkeaan, niin saisi vähän omankäden tuntumaa siihen millaista koulua tämän maan "pohjasakka" oikein käy.
Ei yliopistokaan vaadi lukion käymistä. Olen itse käynyt pelkän ammattikoulun, mutta nyt opiskelen yliopistossa.
Yleensä kyllä vaatii. Missähän yliopistossa ja tiedekunnassa mahdat opiskella?
Tuossa jokinaika sitten tapahtui lakimuutos, jolla yleisen korkeakoulupätevyyden sai kolmevuotisella toisenasteen opinnoilla. Samalla monet kaksivuotiset amiskurssit piteni kolmivuotisiksi.
Eri asia on tietysti miten pärjää amisopeilla yliopistossa. Olen itse laborantti ammattikoulusta(valm.95) ja luokkakaverini valmistui jokinaika sitten DIksi kemiantekniikasta LTKKsta. Lukiota tai AMKta hän ei käynyt välissä. Oli vuoden töissä, kertasi matematiikkaa ja kemiaa ja pääsi heittämällä sisään. Kävi kuulemma joillain laajemmalla matematiikan kurssilla, jolla oli monia lyhyen ,atematiikan ylioppilaita. Kemiassa olivat sitten aivan ulalla.
Yliopistohinujen mollaus AMK-porukkaa kohtaan johtuu oman egon, yliopiston tuoman statuksen ja muuttuneiden työelämatapojen ristipaineesta. Vanhempamme ovat opintojen loputtua siirtyneet suoraan siihen mihin ovat koulutettu. Vanhat opistoinssit kävivät koulussa pukupäällä, teitittelivät opettajia, läsnäoloprosentti oli 100 ja poissa sai olla vain lääkärintodistuksella. Nyt ei AMK/yliopisto-opiskelijaa erota peruskoululaisesta pukeutumisen ja kielenkäytön suhteen. Lasten maailma kestää pitkään.
Nyt ei yliopistotutkintokaan takaa työpaikkaa, tehäviä on vähemmän ja koulutettuja enemmän. Hinut mollaavat koska pelkäävät joutuvansa jyrätyksi. Se on heille ainoa tapa saada ylemmyydentuntoa. Muistaa olevansa YLIopistossa.
Koirat haukkuu mutta karavaani kulkee.
Helsingin yliopiston sivuilta copy-pastena:
"....vähintään kolmivuotisen ammatillisen tutkinnon suorittaneilla on oikeus hakea kaikkiin tiedekuntiin."
Eri asia on kuinka helposti amiksesta hitsaajaksi valmistunut pääsee sisään lääketieteelliseen, mutta yrittämistä se ei estä.:)
kirurgi, jolla hitsaajan tausta! Sais ainakin pitävät saumat aikaan leikkauksen jälkeen!
Sattumalta tiedän puolenkymmentä tohtoria ja pari professoria, jotka eivät ole koskaan suorittaneet ylioppilastutkintoa. Ei yliopisto-opintoihin ylioppilastutkintoa tarvita, vaan terävä, yliopistokelpoinen pää.
Tietysti on sanottava, että yliopistoon on normaalitapauksessa helpompi päästä, kun on ylioppilastutkinto suoritettuna.
Laitappas niitä professorien nimiä tähän niin tarkistetaan asia.
Yliopistoon pääsy ei vaadi ylioppilastutkintoa. Toisen asteen ammatillinen koulutus antaa jatko-opinto pätevyyden siinä missä lukio.
Ja veit MINUN NIMERKKINI kurjalainen!
yliopistoa nähnytkään, säälittävä trollaaja.
No niin no haukkumista on puolin ja toisin.
Itse opiskelen kahta tutkintoa yliopistossa enkä kuitenkaan käy täällä mollailemassa amk-opiskelijoita. Lähinnä ne mollaajat näillä pastoilla ovat yleensä ensimmäisen vuoden opiskelijoita tai abeja jotka luulevat yliopiston avaavan johtajan paikan. Ensimmäisen vuoden opiskelijat ja nuo abit aikanaan oppivat elämän säännöt. Koulutus ei tee kenestäkää hyvää ihmistä. Eikä pelkästään koulu tee johtajaa. Vaikka olisi kuinka joku koulutustaustalla, tärkein ominaisuus johtajaksi on luonne. Ja ihmiset jotka mollailevat toisia nimettöminä netissä tuskinpa omaavat moista luonnetta.
Itse olen suorittanut yliopiston ohjella myös ammattikoulun (pohjakoulutukseni kuitenki on lukio). Enkä sielläkää kokenut olevani yhtään sen parempi. Ja kun toinen tutkinto on valmis aion sulkeltaa amk:n maailmaan.
AMK tarjoaa toisilla aloilla paremman koulutuksen, yliopisto toisilla ja joillekin aloilla amis on paras. On typerää ihmisten (niin yliopisto- kuin amkopiskelijoidenkaan) alkaa vertailla ja kuvitella olevansa sen parempi kuin toinen.
Hyvää koulua kaikille :)
Ennen vanhaan kun AMK oli opistotaso, tällaisia keskusteluita ei käyty. Tiedettiin tarkkaan mikä on yliopiston ja opistotason ero.
Kun opistotaso muuttui amk:ksi, yhtäkkiä entinen opistotaso rinnastetaankin yliopistotasoon. Mielestäni on luonnollista, että tällainen ärsyttää yliopistopiireissä. Yhtäkkiä opistotasosta tuleekin kavereita, jotka väittävät saavan saman tietotason kuin mitä yliopistossa saataisiin. Täälläkin palstoilla ihmetellään, että miksi pitäisi lukea KTM:ksi kun saman voi hoitaa helpommin ja paremmin lukemalla itsensä tradenomiksi.
Nyt yliopisto-ihmisiä ärsyttää nimenomaan ne aineet, joita voidaan lukea sekä amk:ssa että yliopistossa. Ei ketään yliopistolaista ärsytä sairaanhoitaja-opiskelijat, koska ei heille tule mieleenkään väittää, että heidän tutkintonsa vastaisi lääkärin tutkintoa. Tradenomit ja insinöörit taas väittävät että heidän tutkintonsa vastaavat vastaavaa yliopistotutkintoa.
ja ilman mitään yleistystä
it!
Eihän kukaan kai yritä rinnastaa amk-tasoa yliopistotasoon. Koulutuksessa ei muuttunut kuin nimi sekä hitusen kurssisisältö. Ja tämänkin tarkoitus on muuttaa suomen koulutusta vastaamaan eurooppalaista järjestelmää.
AMK:sta valmistuvalla on ns. bachelor-degree.
Yliopiston opiskelijoita ärsyttää, kun amk:laiset väittävät että heidän tutkintonsa on hitusen limittäin yliopiston kanssa. Yliopiston opiskelijoiden mielestä jo pari kurssia yliopistoa on jotakin ihmeellistä, joka ylittää ns. alemmat tutkinnot.
Uskallan väittää, että sairaanhoitajienkin tutkinto on osittain sama lääkärien kanssa. Valmis sairaanhoitaja tietää takuulla ihmisen terveydellisistä seikoista enemmän kuin ekan vuoden lääkäriopiskelija.
Jotenkin tuo sana korkeakoulu tuossa ammatti-sanan perässä saa yliopiston ihmiset näkemään punaista. Tiesittekö muuten että ammattikoulutkin ovat muuttaneet nimensä... ne ovat nykyään ammattiopistoja... voi kamala... nyt barrikadeille!
et ilmeisesti seuraa aikaasi, kun moisia mielipiteitä lauot. amk:laisethN NIMENOMAAN PYRKIVÄT RINNASTAMAAN tutkintonsa yliopistasoisiksi. viime vaalikauden opetusministeri raskin pakkomielle oli saattaa kyseiset tutkintojärjestelmät samanarvoisiksi, vaikka tutkintojen sisällöt ja vaatimukset ovat eri planeetalta. toisaalta amk-jatkotutkintoja on haluttu rinnastaa maisteritutkintoihin.
elikkäs ota asioista selvää, ennen kuin esität ne faktoina.
Kirjoitit:"Tiesittekö muuten että ammattikoulutkin ovat muuttaneet nimensä... ne ovat nykyään ammattiopistoja... voi kamala... nyt barrikadeille!"
Rinnastetaanko ammattikoulututkinto ammattikorkeakoulu tutkintoon? Jos ei, niin pidäppä mölyt mahassa, koska silloin puhutaan aivan eri asioista kuin tässä ketjussa.
Seuraavassa koulutusuudistuksessa varmaankin ammattikouluista tulee ammattikorkeakouluja...
"Eihän kukaan kai yritä rinnastaa amk-tasoa yliopistotasoon"
Oletko koskaan kuullu opetusministeriöstä?
Nimenomaan. Juuri näin. Onko teillä yliopistokavereilla pelko perseessä että AMK:n kaverit vie työpaikat vai? Eiköhän keskitytä siihen omaan opiskeluun vaan ja lopetetaan tästä asiasta keskustelu, tämä on tyhmää!!! Kummastakin valmistuu varmasti aivan päteviä ja hommansa osaavia ihmisiä. Se, kuinka hyvin ihmiset sitten loppujen lopuksi työelämässä pärjäävät, on kiinni monesta muustakin asiasta kuin vain koulutuksesta, kuten esimerkiksi sosiaalisista- ja johtamistaidoista. Ei se työnantaja välttämättä valitse sitä kaveria jolla on eniten huippuarvosanoja papereissa, hänhän saattaa olla täysi epäsosiaalinen hylkiö ja ei osaa tehdä töitä muiden ihmisten kanssa.