Avaus tärkeään ja rakentavaan keskusteluun. Tämä on nöyrää tiedonhalua tärkeistä asioista.
Aihe. Viimeinen verinen vaino Ilmestyskirjan 20. luvun 7-9.
Kysymys: Ketkä ovat tappajat?
Eräs vastaus (UT:n selitysteos WSOY, Porvoo 1929) kirjoittajat Feliks Lujanen, joka tukeutuu Joh. Schwartzbergin muistiinpanoihin):
(Lainaus alkaa tästä ). "7 jae: Tämäkin kuuluu Jumalan vanhurskaaseen, meille käsittämättömään hallitussuunnitelmaan, että saatanan sallitaan kaikkien edelllä kerrottujen suurten tappioittensa jälkeen vielä kerran ryhtyä suureen yritykseen. Tämä tiedotus ei ole näkyä, vaan profetiaa.
8 jae: Tämä profetia on Hesekielin profetian kertaamista, Hes. 38 ja 39 l. Uutta tässä on Hesekieliin verraten se, että hänen profetiansa toteutuminen ulotetaan lopullisesti tapahtuvaksi vasta 1000-vuotisen valtakunnan jälkeen, vaikkakin sen profetian erinäiset kohdat selvästi soveltuvat paremmin Idän kuninkaitten ja antikristuksen suursotaan ennen 1000-vuotisen valtakunnan alkua, 16:4; 19:19 (ks. 16 ja 19 l. selit.). Toisaalta on tällainen, vanhatestamentillisen profetian eri aikoihin tähtäävä valon heitto itsessään hyvinkin tavallista. - On kuvaavaa, että sama saatana, joka ennemmin kykeni eksyttämään kristikuntaa niin sanomattoman viisaasti valheellisen uskonnollisuuden ja korkean sivistyksen muodossa, ei nyt kykene eksyttämään maailmaa muuhun kuin mielettömään, väkivaltaiseen sotayritykseen Jumalan hallitusta vastaan, eikä hän saa enää mukaansa muita kuin sivistymättömiä raakalaislaumoja, joissa hänen viettelyksensä löytää vielä liitekohdan siitä huolimatta, että Kristuksen evankeliumi ja hallitus oli tuhatvuotisen valtakunnan aikana ulottunut yli kaikkien kansojen. Tämä saatanan viimeinen yritys merkitsee siis uutta ja uudenluontoista kristikansojen luopumista Kristuksesta. Ja joskin se sota on tavallaan suuri saatanallinen voimannäyte, on se kuitenkin itse asiassa suuri tyhmistymisen merkki, että saatana saattaa luulotella voivansa ihmisvoimain paljoudella tuhota sen Jumalan valtakunnan, jota oli aikaisemmin monituhatvuotisella seitsenpäisellä petovallalla ja väärän profeetan ihmetöillä turhaan yrittänyt hävittää." (Lainaus loppuu tähän.)
Ainoa lestadiolainen saarnaaja, josta tuli veritodistaja, oli Emanuel Välikangas, joka ammuttiin Savitaipaleella kesken seurojen pidon vuonna 1884.
Mistä tulevat kristittyjen tappajat 2000-luvulla Pohjolaan? Ovatko he suomalaisia vai ulkomaalaisia? Menevätkö he raakuudessaan keisari Neron tasolle? Olemmeko valmiit kohtaamaan tappajamme?
Kysyy pelokas matkamies kohti oikeaa kotimaata taivaassa.
Nimimerkki el koo
Aihe. Viimeinen verinen vaino Ilmestyskirjan 20. luvun 7-9.
Kysymys: Ketkä ovat tappajat?
Eräs vastaus (UT:n selitysteos WSOY, Porvoo 1929) kirjoittajat Feliks Lujanen, joka tukeutuu Joh. Schwartzbergin muistiinpanoihin):
(Lainaus alkaa tästä ). "7 jae: Tämäkin kuuluu Jumalan vanhurskaaseen, meille käsittämättömään hallitussuunnitelmaan, että saatanan sallitaan kaikkien edelllä kerrottujen suurten tappioittensa jälkeen vielä kerran ryhtyä suureen yritykseen. Tämä tiedotus ei ole näkyä, vaan profetiaa.
8 jae: Tämä profetia on Hesekielin profetian kertaamista, Hes. 38 ja 39 l. Uutta tässä on Hesekieliin verraten se, että hänen profetiansa toteutuminen ulotetaan lopullisesti tapahtuvaksi vasta 1000-vuotisen valtakunnan jälkeen, vaikkakin sen profetian erinäiset kohdat selvästi soveltuvat paremmin Idän kuninkaitten ja antikristuksen suursotaan ennen 1000-vuotisen valtakunnan alkua, 16:4; 19:19 (ks. 16 ja 19 l. selit.). Toisaalta on tällainen, vanhatestamentillisen profetian eri aikoihin tähtäävä valon heitto itsessään hyvinkin tavallista. - On kuvaavaa, että sama saatana, joka ennemmin kykeni eksyttämään kristikuntaa niin sanomattoman viisaasti valheellisen uskonnollisuuden ja korkean sivistyksen muodossa, ei nyt kykene eksyttämään maailmaa muuhun kuin mielettömään, väkivaltaiseen sotayritykseen Jumalan hallitusta vastaan, eikä hän saa enää mukaansa muita kuin sivistymättömiä raakalaislaumoja, joissa hänen viettelyksensä löytää vielä liitekohdan siitä huolimatta, että Kristuksen evankeliumi ja hallitus oli tuhatvuotisen valtakunnan aikana ulottunut yli kaikkien kansojen. Tämä saatanan viimeinen yritys merkitsee siis uutta ja uudenluontoista kristikansojen luopumista Kristuksesta. Ja joskin se sota on tavallaan suuri saatanallinen voimannäyte, on se kuitenkin itse asiassa suuri tyhmistymisen merkki, että saatana saattaa luulotella voivansa ihmisvoimain paljoudella tuhota sen Jumalan valtakunnan, jota oli aikaisemmin monituhatvuotisella seitsenpäisellä petovallalla ja väärän profeetan ihmetöillä turhaan yrittänyt hävittää." (Lainaus loppuu tähän.)
Ainoa lestadiolainen saarnaaja, josta tuli veritodistaja, oli Emanuel Välikangas, joka ammuttiin Savitaipaleella kesken seurojen pidon vuonna 1884.
Mistä tulevat kristittyjen tappajat 2000-luvulla Pohjolaan? Ovatko he suomalaisia vai ulkomaalaisia? Menevätkö he raakuudessaan keisari Neron tasolle? Olemmeko valmiit kohtaamaan tappajamme?
Kysyy pelokas matkamies kohti oikeaa kotimaata taivaassa.
Nimimerkki el koo
Vastaukset 7
Vanhimmat
Yksi vaihtoehto voisi olla ns. maahanmuuttajat. Muhamettilaisethan eivät myönnä, että Suomi on suomalaisten, vaan heidän mielestään koko maapallo on islaminuskoisten maa. Kyllä se on kautta aikain nähty miten hirveä viha heillä on kristityitä kohtaan. Tästä syystä vastustan vasemmistolais-viher-suvaitsevaisuus -maahanmuuttopolitiikkaa.
Jokaisessa meissä asuu pahuutta, otollisissa olosuhteissa pahuus riistäytyy hallinnasta ja vaino täydentyy ja raaistuu uusilla vainomiehillä.
Luterilais/paavilainen kirkko
Itse veikkaan humanismia, eli aatetta, jonka mukaan kaikkien täytyy antaa elää rauhassa niin kuin he haluavat. Sinänsä tietysti hyvä asia, mutta esim. Ruotsissa ovat jo merkit näkyvissä, että tämä periaate tekee poikkeuksen uskonnon kohdalla ja uskontoa pyritään rajoittamaan siten, ettei synnistä enää saa puhua.
ekumenia?
Tämä ekunemia saattaa sisältyä kohtaan, vaihtoehto II, ekumenian suosijat kun ovat fanaattiista väkeä, ei paljon järki päätä pakota. Ilmestyskirjan peto joka sai kuolinhaavan ja virkosi jälleen. Viittaa hyvinkin tuohon antikristukseen eli paavin valtakuntaan. Niihin jotka eivät kumarra petoa eivätkä suostu ekumenian haihatteluun.
Kiitos kaikista vastauksista. En aio sekottaa keskustelun etenemistä, mutta otan tähän tietokoneeni leikkauspöydältä äsken tekaisemani kirjoitelman. Toivon pitkää ja rakentavaa keskustelua. Aihe saa paisua vähän laajemmaksikin, mutta pysytään silti aina otsikon rajoissa. - Siis vielä el koota:
Vähän lestadiolaista näkökulmaa problematiikan tarkennukseksi. Seuraava lainaus on otettu Juhani Raattamaan kirjeestä Lotta Laestadiukselle ja Juho Erkki Dahlgrenille 3.9. 1873. (Lähde Raattamaa: Kirjeet ja kirjoitukset, toim. Pekka Raittila, Loimaa 1976.) Oikeinkirjoitusta en ole korjannut, koska kyseisen teoksen sisältö on alkuperäistekstien kirjaimellista jäljentämistä.
- - - " Puhtaat ja viattomat ovat Siionin tyttären kädet. Riemuitse hengesä katselen Kuninkasta kaunistettuna kuninkaalisesa veripunaisesa pukusa lyövän suuns miekala viholiset niinkuin 19 luku Ilmestys kirjasa osottaa että Christuksen oppi saa voiton ja valaise korkiat esivallat ettei verinen vaino saata tulla niinkuin entisinä aika kausina uskon ja omantunnon asiain tähden, ennen kuin viimeinen vaino tulee mailman lopun päivinä osottaa J. ilmestys 20 lukusa. - - - "
Lestadiolaissaarnaajat ovat selittäneet 1000-vuotisen valtakunnan vallinneen jo pitkään. Se on kyllä pian loppuva. Vielä tänään jalopeurat ja karitsat ovat samalla laitumella sulassa sovussa. Tämä tarkoittaa sitä, että apostoli Paavali ja Keisari Nero voisivat nyt istua Helsingin raitiovaunuissa rinnakkain.
Suomessa on täydellinen sanan vapaus ja vielä uskonnon vapaus. Onpa vielä lupa tehdä liittoja ja yhdistyksiä maan lakien säätelemien rajojen puitteissa. Tämä kaikki tuntuu meistä "itsestään selvältä". Ei vapaus kuitenkaan ole mikään itsestään selvä asia. Selvänä esimerkkinä tästä meillä ovat islamilaiset maat sekä entiset kommunistimaat ynnä muut "rosvovaltiot", joita kyllä on paljon.
Pyrkikäämme tekemään Suomi 24 uskontopalstasta asiallinen ja tasokas. Koetetaan muistaa, että tällainen sanan vapaus internetissä on suuri vapauden lahja, mutta vapaus edellyttää myös vastuuta ja itsekritiikkiä.
Internet on niin kuin moottoritie, jossa kulkee miljoonia autoja lujaa vauhtia. Suuri osa on hyötyajossa, mutta on joukossa roskaväkeäkin. Ei moottoritie ole paha, vaan pahat ihmiset, jotka väärinkäyttävät sitä salakuljetukseen, pakomatkaan rikospaikalta tai tappaakseen ihmisiä ajamalla viattomien ihmisten yli.
Toivottavasti Jumala valaisee meitä Henkensä kautta niin, että käytämme vapauttamme oikein. Meidän tulee muistaa niitä 50.000 nuorukaista, jotka verellään lunastivat meille vapaan Suomen viime sodassa. He antoivat kaikkensa. Emme saa unohtaa myöskään sotiemme veteraanien tekemiä uhrauksia. Moni heistä on tullut raajarikkona tai psyykisesti nujerrettuna kotiin.
Meiltä rauhan aikana syntyneiltä suomalaisilta vaaditaan myös jotakin. Eivät sankarivainajat taistelleet sellaisen Suomen aikaansaamiseksi, missä pilkataan pyhää ja tehdään pahaa. Eikä Jumala suinkaan ole varjellut Suomea niin kuin silmäteräänsä sitä varten, että täällä tehtäisiin pahaa. Suomi on viimeisten aikojen valittu kansa. Herran Henki lepää pohjoismaissa viimeisinä aikoina. ( Sakaria 6:8).
Mutta palataan vielä varsinaiseen aiheeseen "viimeinen verinen vaino!" Se on kylllä synkkä ja pimeä tutkistelun aihe, mutta sangen tärkeä. Meidän tulee nähdä valoa tunnelin päässä. On rakentavaa pohtia yhdessä tärkeitä asioita ja katsella karttaa eri puolilta. Hyvät suunnistajat ovat harvinaisia. Rukoillaan Jumalaa, että Hän kirkastaisi meille myös tulevien aikojen tapahtumia, niin että olisimme varustautuneet kohtaamaan todellisuuden silloinkin, kun se muuttuu painajaiseksi.
Vieläkin kysymys: Ketkä ovat meidän ja uskovien lastemme tappajat???
Nyt on sinun vuorosi avata sanainen arkkusi. Ole hyvä.Vähän lestadiolaista näkökulmaa problematiikan tarkennukseksi. Seuraava lainaus on otettu Juhani Raattamaan kirjeestä Lotta Laestadiukselle ja Juho Erkki Dahlgrenille 3.9. 1873. (Lähde Raattamaa: Kirjeet ja kirjoitukset, toim. Pekka Raittila, Loimaa 1976.) Oikeinkirjoitusta en ole korjannut, koska kyseisen teoksen sisältö on alkuperäistekstien kirjaimellista jäljentämistä.
- - - " Puhtaat ja viattomat ovat Siionin tyttären kädet. Riemuitse hengesä katselen Kuninkasta kaunistettuna kuninkaalisesa veripunaisesa pukusa lyövän suuns miekala viholiset niinkuin 19 luku Ilmestys kirjasa osottaa että Christuksen oppi saa voiton ja valaise korkiat esivallat ettei verinen vaino saata tulla niinkuin entisinä aika kausina uskon ja omantunnon asiain tähden, ennen kuin viimeinen vaino tulee mailman lopun päivinä osottaa J. ilmestys 20 lukusa. - - - "
Lestadiolaissaarnaajat ovat selittäneet 1000-vuotisen valtakunnan vallinneen jo pitkään. Se on kyllä pian loppuva. Vielä tänään jalopeurat ja karitsat ovat samalla laitumella sulassa sovussa. Tämä tarkoittaa sitä, että apostoli Paavali ja Keisari Nero voisivat nyt istua Helsingin raitiovaunuissa rinnakkain.
Suomessa on täydellinen sanan vapaus ja vielä uskonnon vapaus. Onpa vielä lupa tehdä liittoja ja yhdistyksiä maan lakien säätelemien rajojen puitteissa. Tämä kaikki tuntuu meistä "itsestään selvältä". Ei vapaus kuitenkaan ole mikään itsestään selvä asia. Selvänä esimerkkinä tästä meillä ovat islamilaiset maat sekä entiset kommunistimaat ynnä muut "rosvovaltiot", joita kyllä on paljon.
Pyrkikäämme tekemään Suomi 24 uskontopalstasta asiallinen ja tasokas. Koetetaan muistaa, että tällainen sanan vapaus internetissä on suuri vapauden lahja, mutta vapaus edellyttää myös vastuuta ja itsekritiikkiä.
Internet on niin kuin moottoritie, jossa kulkee miljoonia autoja lujaa vauhtia. Suuri osa on hyötyajossa, mutta on joukossa roskaväkeäkin. Ei moottoritie ole paha, vaan pahat ihmiset, jotka väärinkäyttävät sitä salakuljetukseen, pakomatkaan rikospaikalta tai tappaakseen ihmisiä ajamalla viattomien ihmisten yli.
Toivottavasti Jumala valaisee meitä Henkensä kautta niin, että käytämme vapauttamme oikein. Meidän tulee muistaa niitä 50.000 nuorukaista, jotka verellään lunastivat meille vapaan Suomen viime sodassa. He antoivat kaikkensa. Emme saa unohtaa myöskään sotiemme veteraanien tekemiä uhrauksia. Moni heistä on tullut raajarikkona tai psyykisesti nujerrettuna kotiin.
Meiltä rauhan aikana syntyneiltä suomalaisilta vaaditaan myös jotakin. Eivät sankarivainajat taistelleet sellaisen Suomen aikaansaamiseksi, missä pilkataan pyhää ja tehdään pahaa. Eikä Jumala suinkaan ole varjellut Suomea niin kuin silmäteräänsä sitä varten, että täällä tehtäisiin pahaa. Suomi on viimeisten aikojen valittu kansa. Herran Henki lepää pohjoismaissa viimeisinä aikoina. ( Sakaria 6:8).
Mutta palataan vielä varsinaiseen aiheeseen "viimeinen verinen vaino!" Se on kylllä synkkä ja pimeä tutkistelun aihe, mutta sangen tärkeä. Meidän tulee nähdä valoa tunnelin päässä. On rakentavaa pohtia yhdessä tärkeitä asioita ja katsella karttaa eri puolilta. Hyvät suunnistajat ovat harvinaisia. Rukoillaan Jumalaa, että Hän kirkastaisi meille myös tulevien aikojen tapahtumia, niin että olisimme varustautuneet kohtaamaan todellisuuden silloinkin, kun se muuttuu painajaiseksi.
Vieläkin kysymys: Ketkä ovat meidän ja uskovien lastemme tappajat???
Nyt on sinun vuorosi avata sanainen arkkusi. Ole hyvä.
Ehkä tätä aatetta nimitetään yleisimmin suvaitsevaisuudeksi.