mitäs sanotte siitä uskosta erilleen joutuneesta miehestä? Näytti aika vakavalta ja ankealta..ei ollenkaan onnelliselta ja tyytyväiseltä elämäänsä. Ja hulluhan hän oli, kukaan terve ihminen ei polttaisi kotiaan ja perhettään..uskov miehen elämä näytti paljon onnellisemmalta ja rikkaammalta..oli sentään vaimo ja perhe, tällä toisella ei mitään. yksinään tuijotteli tyhjyyteen..suviseuroihin hänelläkin taisi kaipuu kuitenkin olla, katsoihan uutisista kiinnostuneena mitä suviksiin kuului..
DOKUMENTISTA
mira
131116
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Dokumentti oli kuvattu ohjaajan haluamalla tavalla. Ohjaaja oli korostanut haluamiaan asioita.
Dokumentti ei ole yleisesitys ko. ryhmästä; on olemassa myös varsin tasapainoisia entisiä vanhoillisia. Mieti vaikkapa Anna-Maija Raittilaa. Edelleen on olemassa myös pahoin vinksahtaneita vanhoillisia. Kasvuolosuhteet ja vinksahtaneet vanhemmat voivat saada paljon pahaa aikaan.
----------------------------
Hetki nyt, mikä dokkari tää on? Kuka sen on tuottanut? Tulee vaan mieleen että jos haluaisi niin tällaista asetelmaa olisi hyvä käyttää jonkin uskonsuunnan mainostamiseen... eli näin käy jos ei ole uskovainen, kun taas, katsokaa nyt kuinka hyvin menee jos kuuluu tähän. Tällainen vääristää asioista annettua kuvaa, koska voidaan sopivasti valikoida ne sopivimmat tapaukset.
En tiedä onko puolueettomia tutkimuksia siitä onko ihminen onnellisempi tai terveempi uskovaisena vai ei-uskovaisena... Ja kuka sen sitten määrittää onko uskovainen vai ei... ei ainakaan tutkimuksen tekijä, jos kyseessä on puolueeton tutkimus.
"Ja hulluhan hän oli, kukaan terve ihminen ei polttaisi kotiaan ja perhettään.."
oli tehnyt lapsesta sellaisen, että kyseiset ajatukset liikkuivat 13-vuotiaan pojan mielessä.
Jos ihminen on tarpeeksi kauan tarpeeksi ahtaalla, niin hänen päässään saattaa syntyä hyvinkin outoja ajatuksia ilman, että henkilö on "hullu".
Tiedätkö, mitä Raamattu sanoo toisen ihmisen nimeämisestä "hulluksi"?
lestadiolaisissakin tällaisia perheitä, myönnän. mutta ei kannata yleistää että kaikissa lestadiolaisperheissä kasvaa samankaltaisia ihmisiä ja että kaikki perheet on samanlaisia. Pääasiassa lestad perheet rakastavat ja huolehtivat lapsistaan olivatpa uskomassa tai eivät. Usein vieläpä nämä uskostaan luopuneet lapset ovat suuri suru ja huoli vanhemmille ja heidän puolestaan huokaillaan usein taivaan isän puoleen.
Olen sitä mieltä että kyseinen dokumentti oli nimenomaan tehty lestadiolaisten kannalta myönteisellä tavalla.
Eihän tämä lestadiolaisperhe olisi edes toisenlaiseen ohjelmaan voinut mennä mukaan vaan sen jälkeen he olisivat "palaneet helvetin tulessa", kuten pelottelusanonta kuuluu.
Näkihän sen jo siitäkin kuinka tämä poislähtenyt mies istui tv:n ääressä tupakka ja kaljapullo kädessä ja vielä oikein nosti niitä näkyville. Siitäkin jokainen järkevä näki mistä on kysymys. Lestadiolaisillahan on mustavalkoinen ajattelutapa, joko uskossa tai syntinen juoppo. Sitähän tässäkin ohjelmassa pyrittiin tuomaan esiin.
Ja vielä kerran - olen sataprosenttisen varma että kyseinen lestadiolaisisä ei olisi mennyt ohjelmaan - jos sitä ei olisi pyritty tekemään lestadiolaismyönteiseksi.
Itsehän he eivät osaa edes ajatella että tosiaankaan kaikki eivät mene siihen halpaan että heidän perhe-elämänsä on noin auvoista ja että on ihanaa olla lestadiolainen.
Mutta yksinkertaisesti ajattelevat olivat varmasti aivan ihastuksissaan.
ohjelmat. Olisi voinut etsiä vielä sen kultaisen keskitienkin kulkijan / kulkijat. Eihän lestadiolaisperheen täysin toinen vastakohta tarvitse olla yksinäinen ja onneton kaljapullon ja tupakan kanssa värkkääjä.
Kun lukee kodin kuvalehteä, niin siellä kerrotaan aivan tavallisesta perheestä ja ihmisistä, jossa on kaunis koti ja ei siellä tupakin ja kaljan kanssa läträtä.
Miksi aina sellaiset, jotka luopuu lestadiolaisuudesta, pitää alkaa läträämään kaljan ja tupakin kanssa. Voihan sitä onnellista elämää elää ilman uskontoakin, ilman alkoholia ja ilman tupakkaakin.
Ei onni ja autuus ole kiinni vain olemalla uskovainen sekä kuulumalla johonkin uskontooon.
Julkkikset eivät kuulu onnellisten ihmisten jokkoon. Onnellisia ovat ihmiset, jotka osaavat elää tasaista elämää, siis sellaista, ettei olla julkisuuden kiroissa, ei ole alkoholin kanssa ongelmia, ei tupakan. Tavallisesta työstä saadaan toimeentulo, on työtö ja toimeentuloa.
En käsitä ihmisiä, jotka hakevat elämäänsä lohtua alkoholista ja tupakasta sekä irrallisista seksisuhteista silloin, kun ei saada uskonnosta lohtua ja rauhaa.
Esim. metsässä kävely tarjoaa ihmiselle rauhaa ja tyydytystä sekä kalastus. Kuitenkin suurin osa hakee ajankulua lähikapakasta, mikä on vihoviimeisin tapa etsiä rauhaa.
Siellä tupakinsavun keskellä vain rauhattomuus lisääntyy ja on entistä pahempi olo.
Minä saan virkistystä kulkemalla metsässä marjastellen, retkeillen ja kaloja narraten.
En tosiaankaan tarvitse ystäviksi huumeita, kaljaa ja tupakkia, niinkuin monet tekevät mökille mennessään ja siellä melskatessaan saunakaljojen kanssa.
Limsa ja tuoremehu ovat minun juomiani. Sitä pahuksen kaljaa ja sikx päkkiä sitä raahataan joka paikkaan, luontoonkin. Ei osata nauttia luonnosta, ellei ole se hemmetin six päkki kori aina mukana.
Lyhyesti sanoen onnen voi löytää ilman uskontoa, kaljaa ja tupakkiakin.
Moni ei vain oivalla tätä hienoa asiaa.
Ensimmäinen on näkemäni ja lukemani kerta, että jossain näinkin kuvitellaan:
”Lestadiolaisillahan on mustavalkoinen ajattelutapa, joko uskossa tai syntinen juoppo”.
Olen kyllä usein kuullut ja lukenut jaosta uskoiset ja epäuskoiset. Epäuskoisiin tiettävästi kuuluu ihan täysraittiita omavanhurskaita, ja jopa täysraittiita ateistejakin ym. ei-juoppoja.
Siis täyttä puppua tuo ylin mustavalkoteoria noin kuvailtuna, eikä se pidä tuossa muodossa paikkaansa missään muussakaan uskonnollisessa yhteisössä, ei suuressa eikä pienessä.
No mutta! Mustavalkoajatteluun törmää koko ajan. Esim. täällä lasten määrässä. Naiset puolustelevat jopa niin että he ovat lapsirakkaita tai jotkut eivät edes saa lapsia. He antavat ymmärtää että lasten lukumäärää rajoittavat eivät ole lapsirakkaita tai antavat ymmärtää että 15 lasta on vastakohta niille jotka eivät edes saa lapsia.
Uskonnon ulkopuolelta voisi mainita mustavalkoajatteluna sen että nyrkkeilyä harrastavan pojan isä sanoo että "eipä ainakaan kadulla mummoja hakkaa".
Katsokaan nyt tarkemmin näitä vastauksia niin näette että aina vedotaan oman uskonmääräysten puolustelussa juuri siihen toiseen ääripäähän.
Sen huomaa että uskontoaan vastaan kapinoivat nuoret menevät aina äärimmäisyyksiin, esim. joku jehovantodistajista eronnut alkaa punkkariksi tms.
Jos uskonto on niinkin hallitseva ja on säännöt ja määräykset jokaikiseen asiaan, mm. pukeutumiseen, niin sen jälkeen on hieman vaikea enää edes löytää sitä kultaista keskitietä. Koska oma ajattelumallikin on vääristynyt aivopesun takia. Lestadiolaislapsetkin kuulemma aina huutelevat muille että "palat helvetin tulessa". Sekin on jo aika kuvaavaa.
Väliheitollani tarkoitin vain seuraavaa:
Mustavalkoisen teorian osaväite, että ihminen on joko juoppo tai uskossa, ei ole totta minkään uskonnollisen yhteisön opetuksessa eikä käytännöllisessä julistuksessa.
Toiseksi tulee mieleen, tosin vain spontaanina mielipiteenä, että uskosta irtisanoutuneista näkyvät ja erottuvat ulospäin selvemmin ääri-ilmiöihin mukaan menijät, vaikka muitakin on.
Osa epäilemättä kuitenkin tekee ratkaisunsa ihan tasapainoisella tavalla tekemättä siitä näkyvää numeroa ihmisten keskuudessa.
Täyspäinen kommentti. Katsomiskokemustani häiritsi aluksi kuvaamasi asenteellisuus, mutta viestihän se oli sekin. Koko kuvan saadakseen täytyy olla varsin valistunut katsoja ja toimittaa ohjelma uudelleen päässään. Siihen ohjelma tarjosi kiitettävästi materiaalia.
kukapa nyt menisi ohjelmaan joka olisi vastoin esim omaa vakaumusta..ei varmaan kukaan toisenkaan uskon edustaja..ja minusta ohjelma antaa jokaiselle tilaa tehdä omat johtopäätöksensä kummastakin miehestä ja heidän elämästään.tällä palstalla on ilmeisesti vaan niitä jotka ovat saaneet huonon käsityksen lestad miehen elämästä ja tämän toisen miehen elämä taas näytti olevan ok.
mutta tää onkin vain tämä palsta, missä ei osata muuta mieltä ollakaan.muualla sentään suurin osa on kehunut dokumenttia, ainakin jotain hyvää nähnyt myös suuren perheenn isän elämässä..
..lestadiolaisuudesta luopunut oli onnettoman oloinen? Täällä kaikki vl:t uskottelevat että hän oli onneton koska oli jättänyt "uskovaiset".
Mutta jos vähäkään ajattelet asiaa niin tajuat että hän oli onneton ja ahdistunut lapsuudesta jääneistä traumoista. Sellaiset kokemukset eivät ehkä koskaan katoa mielestäsi.