Tunnet Pyhät Kirjoituksesi -tällä viittaan lähinnä nyt Koraaniin- eli kysymys: Mitä Koraani sanoo kristittyjen Kolminaisuus -opiksi!? [Ei myöhempää tulkintaa, vaan lainauskokoelmia/pätkiä Koraanista!]
TAHA JA KOLMINAISUUS!
Mar Sarug
22808
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
En ole varma, ymmärränkö kysymyksen oikein.
>Mitä Koraani sanoo kristittyjen Kolminaisuus -opiksi!?
Sitä, että kristittyjen mukaan Allah(SWT) on yksi kolmesta.
tarkoitin siis että, Koraani sanoo Allahin olevan yksi Kolminaisuudesta, mutta sanooko Koraani jotain että(>tuleva ei ole Koraanista, vaan oma -toivottavasti- selventävä johdatus, kysymykseeni):"...Ja he myös erehdyksessä puhuvat Mariasta ja Hengestä, käsittäen ne ikäänkuin Kolminaisuudeksi..."?
>Koraani sanoo Allahin olevan yksi Kolminaisuudesta,
Ei sano.
>Ja he myös erehdyksessä puhuvat Mariasta ja Hengestä, käsittäen ne ikäänkuin Kolminaisuudeksi..."?
Ei sano.
eli mitään selvää Kolminaisuuden -refutaatiota Koraanissa ei siis ole!?
>eli mitään selvää Kolminaisuuden -refutaatiota Koraanissa ei siis ole!?
Refutaatio? LOL
Annappa kysymyksesi niin, että siihen voi vastata ilman, että hallitsee logiikkaohjelmoinnin jargonin.
Kyllä uskonnon voi tehdä vaikeaksi.
Koraanissa ei ole selvää ja lähes systemaattista Kolminaisuus-oppia vastaan olevaa kohtaa?
Tai kohtia, johon perustuen olette sitten myöhemmin nousseet Kolminaisuutta vastaan!?
Luulen, että refutaatio-sanan käyttö tässä yhteydessä on yritys kuulostaa sivistyneeltä.
Kielen hallitseminen olisi mielestäni parempi osoitus sivistyksestä.
Minkälaisen vaikutelman olet itse saanut Koraania lukiessasi?
4:171 ja 5:73.
Kun luet Uutta testamenttia, onko sieltä lukemasi perusteella uskontunnustustemme kolminaisuuskäsitys mutkaton itsestäänselvyys?
mutta mielestäni paras Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen olemusta kuvaava.
Varmasti vaikea monille nykyään -kuten sinulle- mutta aikojen paukkeen takia ei tätä yleisesti kristittyjen piirissä hyväksi havaittua tapaa selittää tai kuvata KÄSITTÄMÄTTÖMÄN Jumalan olemusta ja toimintaa ei ole syytä hylätä.
Kyllä muuten tosiaan Nikean 325 ja Konstantinopolin 381 synodien pojat ovatkin homman hyvin osanneet.
Mutta kuulepa sije Hertta, koska Suomi on vapaa maa ja jos haluat oikein kivan ja loogisen uustulkinnan asiasta, niin muotoile uus itsellesi.
Aina on maailmassa tilaa uusille ihmismieltä tyydyttäville uus-uskonnoille. Ja siihen ei edes muuten synodeja tarvita!
kristillisyydestä taitaa olla aika heikko?
Kristittyjen mukaan, Jumala on kolme yhdessä entiteetissä. Aivan kuten kolmio.
Kyllähän Allah puhuu itsestään monikossa, aivan kuten Elohim, mikä on monta persoonaa, mutta yhdessä entiteetissä.
Lisäksi, koraani ei kiellä tarkemmin katsottuna ajatusta siitä että Jeesus olisi Sananan osa tuota entiteettiä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001040454
SEn sijaan eräs islamin harhaoppillinen Jumalanpilkka on siinä, että Jumalan Sana olisi joku kuppainen kirja. Esim. Mutaziliitit jo aikoinaan vastustivat ajatusta siitä että sormi joka osoittaa aurinkoa, itse olisi aurinko.
http://www.islamopas.com/bok/jeesus/luku9.htm
Koraanissa kielletään Jeesuksen jumalallisuus:
Ne , jotka sanovat: "Messias, Marian poika, on Jumala", ovat luopuneet uskosta. (5.17)
Koraanissa torjutaan myös Kolminaisuusopin käsite:
Te, joilla on kirja, älkää menkö liian pitkälle väitteissänne älkääkä puhuko Jumalasta muuta kuin totta. Messias, Jeesus, Marian poika, oli Jumalan lähettiläs ja Hänen Sanansa, jonka Hän antoi Marialle, ja Henki Hänen luotansa. Uskokaa Jumalaan ja Hänen lähettiläisiinsä älkääkä sanoko: "Heitä on kolme", vaan lopettakaa, se on parasta teille. Jumala on yksi Jumala. Jumala meitä varjelkoon! Hänelläkö olisi lapsia? Hänelle kuuluu kaikki , mikä on taivaassa ja maassa. Jumala on riittävä edusmies. Ei Messias eivätkä Jumalaa lähellä olevat enkelit ole liian ylpeitä palvellakseen Häntä. Joka on liian ylpeä ollakseen Hänen palvelijansa ja pöyhkeilee, tietäköön, että Hän kokoaa kaikki luokseen. Niille, jotka uskovat ja tekevät hyviä töitä, Hän antaa heidän palkkansa täytenä, ja vielä lisää armostaan, mutta niitä, jotka ovat ylpeitä ja pöyhkeilevät, Hän rankaisee tuskallisella rangaistuksella, eivätkä he löydä Jumalan sijasta muuta suojelijaa tai auttajaa. (4: 171 - 173)
Koraanissa torjutaan myös Jeesuksen ristiinnaulitseminen, mutta hyväksytään Jeesuksen taivaaseenastuminen:
... ja sanoivat: "Me tapoimme Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään" - mutta he eivät ristiinnaulinneet häntä. Heistä vain näytti siltä. Ne, jotka kiistelevät Jeesuksesta, eivät tiedä varmasti, eikä heillä ole tietoa hänestä, vaan he vain arvailevat. Eivät he häntä tappaneet, vaan Jumala korotti hänet luokseen. Jumala on Mahtava ja Viisas. (4:157 - 158)
Lopulta todetaan, että:
Ne, jotka sanovat: " Messias, Marian poika on Jumala", eivät ole uskovia. (5:72 - 75)
…
Koraanissa koskien ei-uskovia:
Uskovien pahimmiksi vihollisiksi olet huomaava juutalaiset ja monijumalaiset...( 5.82)
Mutta kun rauhoitetut kuukaudet ovat kuluneet, niin surmatkaa monijumalaiset missä heitä löydättekin (9.5)
Uskottomat, sekä kirjanomistajat että monijumalaiset, joutuvat varmasti helvetin tuleen ollakseen siellä iäti. Nämä ovat pahimmat olennot. (98.6)
Mitä kristittyjen Uusi Testamentti sanoo Jeesuksen jumaluudesta ja sen kieltäjistä?
"Kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme. Kuka on se, joka voittaa maailman ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?" (1Joh.5:4-5)
"Kuka on valehtelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Messias? Hän on antimessias, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Messiaaksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta." (1Joh.2:22-23, 4:1-3)
Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä. (1Joh.5:7-8)
…
Islamin ja kristillisyyden rauhallisesti jatkuvaan rinnakkaiseloon sisältyy erittäin paha konflikti:
Muslimi pitää kristittyä, joka uskoo Jeesukseen Jumalana, epäjumalanpalvojana, joka pitää tappaa. (Tästä ei ole epäilystäkään, koska itse koraani sanoo niin, eli se on 'uskonnollinen fakta'.); kristitty, joka uskoo Jeesukseen Jumalana, pitää Muhammadia antikristuksena.
Nämä konfliktit perustuvat molempien "veljesuskontojen" pyhimpään eli kanonisoituun tekstiin. Ne eivät tule katoamaan.
>Muslimi pitää kristittyä, joka uskoo Jeesukseen Jumalana, epäjumalanpalvojana, joka pitää tappaa.
Voitaisiinko tämän jauhaminen jo lopettaa?
???
Siksi, että kyseinen väite on perusteltavissa vain asiayhteidestään irroitetulla lauseella.
... taha?
Ta Ha saa nimensä arabialaisista kirjaimista, jotka muodostavat ensimmäisen jakeen. Kuten XIX suuran, väittää kiinteä perimätieto tämänkin suuran kuuluvan varhain ilmoitettuihin.
http://www.islamopas.com/koraani/020.htm
Kerro minullekin, jos saat selville, mitä koraanin mystiset kirjaimet tarkoittavat. Sitä eivät tiedä muslimitkaan...
kai samaa kuin englannin "the"-artikkeli.
>Suurin piirtein kai samaa kuin englannin "the"-artikkeli.
Väärin. Kyseessä on titteli.
Aina oppii jotain.