jo yli hilseen tää homma. en oikeen jaksa tajuta minkä takia täällä pilkataan vanhoillislestadiolaisia. pilkkaajat voisivat sitä vastoin miettiä omaa elämäänsä..että mitäs harhaoppeja omassa elämässä on tullut noudatettua. ku kukaan meistä ei oo täydellinen, jokaisella on uskonnonvapaus ym.ym. ja jos nyt kysyisin kaikilta maailman vanhoillislestadiolaisäideiltä, ovatko he onnellisia elämässään, olen sataprosenttisen varma että melkein kaikkien vastaus olisi myöntävä!ottakaa huomioon, että kuinka monta ei-lestadiolaista äitiä on maailmassa, jotka ovat väsyneitä,heillä on mielenterveydellisiä ongelmia ja sun muuta. miksi siis vanhoillislestadiolais äidit eivät saisi olla väsyneitä.heti ollaan etsimässä syytä vanhoillisien harhaopeista!väärin tämä on..tiiätte sen itekki syvällä sisimmässänne!olen siitä varma! Minä tuon omat ajatukseni tänne sivusta näitä mihinkään johtamattomia mielipiteitä seuranneena. olen itse onnellinen vanhoillislestadiolaisnuori!ONNELLINEN!onnellinen siitä että olen saanut(omasta halustani) kasvaa uskovaisessa kodissa, jossa vallitsee anteeksiantamuksen evankeliumi, rauha, ilo ja turvallisuus. olemme lapsenmielisesti uskomassa, sillä Jumalan valtakuntahan on lasten kaltaisten. tällasta minä täällä..:)
nyt kyllä menee kohta
vl-nuori
221645
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
vastaiset harhaopit, joita vl-herätysliike opettaa, ärsyttävät oikeita uskovaisia.
Aloita työ harhaoppien kumoamiseksi, niin tilanne paranee.
"jos nyt kysyisin kaikilta maailman vanhoillislestadiolaisäideiltä, ovatko he onnellisia elämässään, olen sataprosenttisen varma että melkein kaikkien vastaus olisi myöntävä!"
Aika paksua tavaraa tulee..... Ja voihan olla että melkein kaikki vastaisivatkin ottä ovat onnellisia, koska jos sanot toisin tulee epäilyjä uskon laadusta.
Valitettavasti joukossanne on niitäkin ihmisiä jotka eivät koe jatkuvaa lasten saantia siunaukseksi vaan kuten joku eräässä toisessa keskustelussa sanoin "meidän on otettava ja rakastettava lapset jotka tulevat". Totta kai on myös vanhempia jotka ilomielein ottavavat kaikki vastaan, mutta on muistettava että kaikki eivät ole samanlaisia.
kyllä mä ymmärrän mitä tarkotatte..tiedän että kaikki vanhoillislestadiolaisetkaan ei kovin mielellään lapsia haluais jos niitä tulee joka vuosi..mutta ei haluta mennä Jumalan yläpuolelle nuissa asioissa. olen ymmärtänyt että lapset ovat Jumalan lahja. jos joskus saan lapsia, haluan ottaa ne kaikki vastaan Jumalan lahjana..olinpa kuinka väsynyt tahansa,ja vaikka pahoja ajatuksia tulisin siitä etten jaksa hoitaa kaikkia lapsia. kuulostaa varmasti lapselliselta..mutta ei se haittaa!:)
ja sit tolle joka noista harhaopeista kirjotteli, niin kerrohan tarkemmin mitä ne harhaopit on!??? eikös niitä harhaoppeja löydy muistakin uskonnoista..miksi vanhoillislestadiolaiset ovat niin erityisen kiinnostavia?haluaisin tietää sun kannanoton!
vaikka turhahan tällasista uskonasioista on päästä yhteisymmärrykseen.kautta aikojen ihmiset ovat sotineet erilaisten uskonkysymysten takia..ja sellaseen mä en ainakaan haluu lähtee mukaan:)
"olen ymmärtänyt että lapset ovat Jumalan lahja. jos joskus saan lapsia, haluan ottaa ne kaikki vastaan Jumalan lahjana..olinpa kuinka väsynyt tahansa,ja vaikka pahoja ajatuksia tulisin siitä etten jaksa hoitaa kaikkia lapsia."
Mutta onko kaikkia lahjoja otettava vastaan oman ja lastensa terveyden ja hyvinvoinnin kustannuksella?
Ymmärrän että teille tämä on uskon asia ja pidätte lapsia Jumalan antamina lahjoina, mutta minulle se on vaan biologinen fakta, että jos harrastat seksiä tiettynä aikana kuukaudesta on hyvät mahkut tulla raskaaksi. Lahjojahan lapset tietysti ovat, mutta jotain rajaa silti äidin jaksamisen huomioon ottaen.
Ja vaikka teille se on Jumalan lahja, minusta silti kaikkia lahjoja ei tarvitse ottaa vastaan vaan huolehtia hyvin jo niistä jotka on vastaanottanut. Ja kun omat voimat taas riittävät niin sitten taas uutta toivomaan. Mutta tämähän on vaan "epäuskoisen" hölinää ;)
Täällä on väitetty sekä puolesta että vastaan mutta ilman sarvia ja hampaita haluaisin tietää
missä kohdin raamattua sanotaan että taivaan portilla joku kysyy, että missä ovat ne lapset, jotka annoin sinulle? Tämä on hyvin keskeinen asia vl-uskossa. Toivon, että joku selittäisi asian kypsymättömälle mielelleni! Kiitos etukäteen!
10 Päättäkäät neuvo, ja ei se miksikään tule; puhukaat keskenänne, ja ei sekään seiso, sillä tässä on Immanuel.
11 Sillä näin sanoi Herra minulle, kuin hän käteeeni rupesi, ja neuvoi minua, etten minä vaeltaisi tämän kansan tiellä, ja sanoi:
12 Älkäät sanoko liitoksi, mitä tämä kansa liitoksi sanoo: älkäät te peljätkö, niinkuin he tekevät, älkäät myös vapisko.
13 Vaan pyhittäkäät Herra Zebaot; ja hän olkoon teidän pelkonne, hän olkoon teidän vapistuksenne;
14 Niin hän on pyhitys; mutta loukkauskivi ja kompastuskallio kahdelle Israelin huoneelle, paulaksi ja ansaksi Jerusalemin asuville,
15 Niin että moni heistä loukkaa itsensä, ja lankeevat, särjetään, kiedotaan ja vangitaan.
16 Sido todistus kiinni, lukitse laki minun opetuslapsissani.
17 Sillä minä toivon Herraan, joka kasvonsa Jakobin huoneelta kätkenyt on; mutta minä odotan häntä.
18 Katso, tässä minä olen, ja ne lapset, jotka Herra minulle antanut on merkiksi ja ihmeeksi Israelissa Herralta Zebaotilta, joka Zionin vuorella asuu.
19 Kuin siin he teille sanovat: kysykäät noidilta ja tietäjiltä, jotka kuiskuttelevat ja tutkivat, (niin sanokaat:) eikö kansan pidä Jumalaltansa kysymän? (eikö ole parempi kysyä) eläviltä kuin kuolleilta?
20 (Ja pikemmin) lain jälkeen ja todistuksen? Ellei he tämän sanan jälkeen sano, niin ei heidän pidä aamuruskoa saaman.
21 Vaan heidän pitää kävelemän maakunnassa vaivattuina ja nälkäisinä; mutta kuin he nälkää kärsivät, niin he vihastuvat ja kiroilevat kuningastansa ja Jumalaansa, ja katsovat ylöspäin,
22 Ja katselevat maata, vaan ei muuta mitään löydä, kuin murheet ja pimeydet; sillä he ovat pimitetyt ahdistuksessa, ja eksyvät pimeydessä.
9 Vaan Jesuksen, joka vähäksi hetkeksi enkelitten suhteen alennettu oli, näemme me kuoleman kärsimisen kautta kaunistetuksi kunnialla ja ylistyksellä, että hänen piti Jumalan armosta kaikkein edestä kuolemaa maistaman.
10 Sillä se sopi hänen, jonka tähden kaikki ovat ja jonka kautta kaikki ovat, joka paljon lapsia kunniaan saattaa, että hän heidän autuutensa Pääruhtinaan kärsimisen kautta täydelliseksi tekis.
11 Sillä ne kaikki yhdestä ovat, sekä se, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, jonka tähden ei hän myös häpee heitä veljiksensä kutsua,
12 Sanoen: minä julistan sinun nimes minun veljilleni ja keskellä seurakuntaa sinua veisulla ylistän;
13 Ja taas: minä turvaan häneen; ja taas: katso, minä ja ne lapset, jotka Jumala minulle antanut on,
14 Että siis lapsilla on liha ja veri, niin on hän myös niistä osalliseksi tullut, että hän olis kuoleman kautta hukuttanut sen, jolla kuoleman valta oli, se on: perkeleen,
15 Ja päästänyt ne, jotka kuoleman pelvosta piti kaiken ikänsä orjana oleman.
16 Sillä ei tosin hän koskaan enkeleitä päällensä ota, vaan Abrahamin siemenen hän päällensä ottaa,
17 Josta hänen kaiketi piti veljiensä kaltainen oleman, että hän armollinen ja uskollinen ylimmäinen Pappi Jumalan edessä olis, sovittamaan kansan syntejä.
18 Sillä siitä, että hän kärsinyt on ja on kiusattu, taitaa hän myös niitä auttaa, jotka kiusataan.
Millanen käännös sulla on?
Ainakaan tossa ei ollut vastausta kysymykseeni!
Edelleen kysyn samaa?
1. Vl-omahyväisyys = "vain me"
2. Vl-muiden ylenkatsominen = "vain me"
3. Vl-Raamatun vääristely = "vain me"
oikeanlaista tietoa..:) ensinnäkään..mä en ole KOSKAAN tuntenu omahyväisyyttä uskoni takia!! en koskaan!päinvastoin! en myöskään ylenkatso muita.. mun mielestä ei-uskovaisetki on mukavia ihmisiä ja mulla on monta "uskotonta" kaveria! ei teidän tarvitse kuvitella että vanhoillislestadiolaiset ylenkatsoisi muut uskontokunnat!niin se ei ole! vaan me halutaan rakkaudella lähestyä teitä!se on Raamatun neuvo.. en tiedä miten sua kohtaan on käyttäydytty mutta jos mut tapaisit nii sellaista kohtelua et saisi!!
toisekseen toi meidän "Raamatun vääristely" mistä kirjotit niin mun mielestä se ei ole vääristelyä jos Raamatun mukaisesti opetetaan että Jumalan lasten joukko on piskuinen lauma niinkö siel sanotaan!on Raamatun mukaan selvää että vain pieni osa kaikista maailman kaikkian aikoina olleista ihmisistä pääsee taivaaseen! en tiedä...et varmasti ymmärrä tätä mut enivei!yritin ainaki selittää:)
onnellisuuden ja uskovaisen elämän kauniista kuvauksesta! Pidä rohkeasti kiinni siitä, mitä sinulla on. Ja anna kiitoksesi äänen kaikua seurakunnassa sekä sen ulkopuolellakin.
Uskonnolliset määräykset ovat yhteisön sisäisen yhtenäisyyden rakentajia. Niiden avulla valvotaan, että ryhmän jäsenet pysyvät ryhmässä: kuuluakseen yhteisöön täytyy noudattaa sen tuottamia sisäisiä määräyksiä. Aina on olemassa myös niitä, jotka eivät mahdu yhteisön sisään.
Sisäinen oikeaoppisuus suhteutetaan synnin käsitteeseen. Synti uhkaa yksilön ja yhteisön puhtautta. Ei ole kuitenkaan olemassa "syntiluetteloa", vaan synti määritellään yhteisön sisällä.
Koska synnistä ei ole olemassa absoluuttista totuutta, kanssauskovaisen syntisyys on muiden uskovien tulkinnan varassa. Se, joka määrittelee synnin ja oikeaoppisuuden, määrittelee myös yhteisön sisäiset suhteet.
Tähän sisältyy myös lestadiolaisuuden sisällä olevan poliittisuuden ja konfliktisuuden mahdollisuus: tulkinnan kautta tehdään eroja yhteisön muihin jäseniin. Tällä tavoin tulkinnan tekijä myös harjoittaa vallankäyttöä suhteessa muihin uskoviin. Vallankäyttö nojautuu yhteisön johtajavaltaiseen rakenteeseen.
Suljetuilla uskonnollisilla yhteisöillä - joihin myös lestadiolaisuus kuuluu - on yleensä oma selkeä hierarkia ja organisaatio, jonka johtajat määrittelevät uskonnollisen sanoman tulkinnan ja jäsentensä valvonnan.
Vaikka lestadiolaisuus pyrkii yhteisön yksimielisyyteen ja ykseyteen, liikkeen johtajat ovat kuitenkin yhteisön puhtauden ja samanmielisyyden ylimpiä vartijoita. Hierarkian kautta puhdasoppisuus "laskeutuu" myös liikkeen alemmille tasoille.
Yhteisön rakentamiseen liittyy myös etäisyydenotto muihin uskonnollisiin ja yhteiskunnallisiin liikkeisiin ja kulttuureihin.
Lestadiolaisuus saa voimansa ulkopuolisen maailman kieltämisestä tai ainakin hyvin kriittisestä suhtautumisesta siihen.
Lestadiolaiset ovat "valittuja": vain lestadiolaiset saavat pelastumisen armon.
Lestadiolaisten muodostama "Jumalan valtakunta" on hyvin konkreettinen paikka, jonka sisällä ovat "Jumalan lapset" ja ulkopuolella uskottomat.
Totuus löytyy ainoastaan "Jumalan valtakunnasta", ja totuuden määrittelee yhteisö itse. Ekumeeninen toiminta ei ole mahdollista, koska silloin myönnyttäisiin siihen, että myös yhteisön ulkopuolellakin olisi löydettävissä totuus. Tämä merkitsee toisaalta eristäytymistä muusta maailmasta ja toisaalta pyrkimystä oman yhteisön pitämiseen puhtaana vääräuskoisista.
Lestadiolaisten identiteetti rakentuu siis suhteessa niihin, jotka edustavat väärää oppia ja väärää totuutta. Lestadiolaisuus on moraalinen yhdyskunta, jossa eletään oikeanlaista elämää oikeiden arvojen ja moraalisten sääntöjen ohjaamina. Liike edustaa yhteiskunnallista arvokonservatismia, joka erityisesti Yhdysvalloissa on tullut tärkeäksi yhteiskunnallis-poliittisen vaikuttamisen väyläksi.
Perhekeskeisyyden korostaminen sekä seksuaalisuuden ja sukupuoliroolien tiukka valvonta ovat yhteistä niin lestadiolaisuudelle kuin amerikkalaisille uusmoralistisille liikkeille.
Aika hyvä kuvaus vl-liikkeestä ulkopuolisen silmin. Liikkeen sisällä näemme asian kyllä täysin eri tavalla.
Mutta sanotaanhan Raamatussakin (kohtaa en muista), että uskovien joukko (en jälleen muista oikeaa termiä) on kuin risumaja yrttitarhassa.
Sitä se todella on esim. tämän palstan katkerille vl-vihaajille.
koska sokean silmät eivät ole avautuneet. Sehän olisi Raamatun vastaista että sokea näkisi!
sokealla kenties ei-vl:ia vai kaikki jotka eivat ole uskomassa?
tarkoitetaan kaikkia jotka eivät ole uskovaisia.. Raamatussaki puhutaan sokeista ihmisistä.ne ovat niitä jotka eivät ole uskovaisia!
Raamattu puhuu sokeista ihmisista tarkoittaen ei uskovia koska he ovat silloin hengellisesti sokeita. Tiesin taman, mutta halusin varmistaa vrk:lta etta tarkoittiko han tata sokeutta vaiko sita etta hanen mielestaan KAIKKI ei-vl:t olisivat sokeita.
et näy vastausta saavan:) niin... mä luulen et se tarkotti kaikkia jotka eivät ole uskovaisia. siis ei-vanhoillislestadiolaisia ja muita ihmisiä..kaikkia!
Mutta tarkoittiko han etta kaikki jotka eivat ole vl:ia, ovat hanen mielestaan ei-uskovaisia? Toisinsanoen onko hanen mielestaan ainoastaan vl:t uskovia ja muut eivat? Tai et kai sina sita voi tietaa kun et ole han...?
no minä puhun taas ton suulla..se on varmaan häipyny jo tältä planeetalta...:) no ei vaiskaan! niin... minä ite olen vanhoillislestadiolainen.. ja jos toi VRK on samalla tavalla uskomassa niin hän tarkoitti sitä ettei muut kuin vanhoillislestadiolaiset ole oikeita uskovaisia! niin kuten minäkin ajattelen! minä uskon näin ja tämä on MINUN uskonasiani!
et sellasta..:) jos hän taas on jotain muuta uskontoa..en mene arvailemaan mitä hän tarkoitti:)
...Tähän, kun muistan hänen aiemmin suuttuneen useaan kertaan siitä, että puhutaan "vain me" opista, koska sitä ei hänen mukaansa Vl:ät opeta.
Kaikkihan me tiedämme että käytäntö on toinen ja yleisesti Vl:ät puhuu muista kuin itsestään epäuskoisina. Eivät reppanat ymmärrä Raamatun sanaa että "millä tuomiolla te..."
>>
jos toi VRK on samalla tavalla uskomassa niin hän tarkoitti sitä ettei muut kuin vanhoillislestadiolaiset ole oikeita uskovaisia! niin kuten minäkin ajattelen!
>>
Malliesimerkki siitä, miksi Vl:ät herättää närkästystä. Kuvittelevat röyhkeästi kykenevänsä omimaan Jumalan valtakunnan ja Jeesuksen armon vain itselleen. Kuvittelevat ettei Jeesuksen lupaukset Raamatussa pelastuksesta kaikille uskoville olisikaan voimassa, vaan heillä olisi yksinoikeus Jeesukseen. HUH! MITÄ OMAVANHURSKAUTTA!
Kyseinen tulkinta sotii niin Raamattua vastaan, kuin olla ja voi! Kaikki, jotka ovat Raamattuun tutustuneet, voivat tämän selvästi nähdä.
Yksi syy, miksi Vl:istä ei juurikaan pidetä on tämä valehtelu ja itsensä korottaminen Jumalan asemaan.
Valehdellaan että uskotaan Raamattua ja samaan hengen vetoon kiistetään Raamatussa kautta linjan ilmoitettu totuus. Raamatussa varoitetaan lajittelemasta viljaa, eli erottelemasta oikealla ja väärällä tavalla uskovia. Siitä huolimatta Vl:ät kuvittelevat olevansa kykeneväisiä pitämään joukkonsa ulkopuolella uskovia väärällä tavalla uskovina tai herjaavat heitä vielä rankemmin epäuskoisiksi!
Moisen röyhkeyden, ylpeyden ja itsensä Jumalan asemaan korottamisen jälkeen on mielestäni melko turha ruikuttaa että miksi te ette meistä tykkää...
Katsokaa peiliin, niin sieltä se selviää.
Ande
Jeesuskin tapettiin juuri siksi, että Hän sanoi olevansa Jumalan poika. Ei maailma tätä voinut millään hyväksyä, niin kuin et sinäkään voi hyväksyä sitä, että päästön avaimet ovat maan päälle jätetty Kristuksen seurakuntaan. Sano mitä sanot, mutta rakennat vain omia tikapuita, koska Raamatun totuus polttaa liikaa tunnollasi ja siksi se pahentaa sinutkin, omavanhurskaan ja tekojen vanhurskaan ihmisen. Nöyrry hyvä ihminen nöyrry, se portti on todella ahdas rikkaalle.
tuli täs mieleen ku luin tuon sun kirjotuksen et Raamatussa sanotaan sellaisista uskovista jotka opettaa väärää uskoa(en muista kohtaa nyt tarkasti enkä sanoja tarkasti, mutta Raamatun loppupuolella se lukee) ja Jumalan lapsia käsketään karttaa tällaista seuraa! eli KAIKKI uskovaiset eivät ole RAAMATUNA MUKAAN oikeita uskovaisia.
sit viellä siitä ku kirjotit et me röyhkeästi korotetaan itsemme Jumalan asemaan.. minulla ei ole koskaan käyny mielessä et olisin joku Jumala. niinkö se on jo monesti sanottu että emme me tuomitse teitä vaan Raamattu ja Jumalan sana tuomitsee väärinuskojat ym. teistä se vaan tuntuu tuomiolta, ja uskon että se on huono omatunto joka teidät laittaa ajattelemaan Jumalan sanan ääntä tuomiona. Tämä on minun uskoni ja näin saan tietääkseni uskoa ihan vapaasti. tuomitsematta ketään! vaan rakkaudella puhuttelemaan, että edes yksi tuhlaajapoika saisi parannuksen armon.