Massiivihirsi vai kevythirsi + lisäeristys ?

täytyy muistaa että hirsirakentaminen ei ole tyhjätaskujen hommaa.
Sen takin minäkin teen hirsitalon.

No se on selvinnyt ettei rakentaminen ole persaukisen puuhaa. Tarkoitus on kuitenkin rakentaa se ns. viimeinen talo ja rantatontille ei muovihimmeli mielestäni käy. Siksi asiallisia vastuksia ASIAAN PEREHTYNEILTÄ kaipaan.

Wili kirjoitti:

No se on selvinnyt ettei rakentaminen ole persaukisen puuhaa. Tarkoitus on kuitenkin rakentaa se ns. viimeinen talo ja rantatontille ei muovihimmeli mielestäni käy. Siksi asiallisia vastuksia ASIAAN PEREHTYNEILTÄ kaipaan.

Lue lisää

Meillä sama ratkaisu. Rantatontille käy vain hirsitalo. Tarjoukset pyydettiin sekä massiivi että kevythirrestä. Päädyttiin sitten sellaiseen ratkaisuun että taloon tuli 114 lamellihirsi lisäeristys ja rantasaunaan 146 höylähirsi. Eroina on että talon sisäseiniin ei tule halkeamia (hirsipaneeli) verrattuna saunan seinään. Massiivi ja kevyt ratkaisun hinnat oli aika lähellä toisiaan.

Ainakin joidenkin kustannuslaskentojen perusteella...

Eikä ole sekään sitten muovihimmeli eikä mätänevä muoviton himmeli.

Wili kirjoitti:

No se on selvinnyt ettei rakentaminen ole persaukisen puuhaa. Tarkoitus on kuitenkin rakentaa se ns. viimeinen talo ja rantatontille ei muovihimmeli mielestäni käy. Siksi asiallisia vastuksia ASIAAN PEREHTYNEILTÄ kaipaan.

Lue lisää

joko olet ratkaissut mistä rekennat, minulla voisi olla sinulle ihan uutta näkökulmaa hirsi asiaan. Itse olemme tyttärellemme rakentamassa hirsitaloa.

Ihan totta, siis kivestä?!
Et siis puhalluskuonasta (leca), etkä siporeksista?!? HIENO HOMMA!!

SeppoR kirjoitti:

Ihan totta, siis kivestä?!
Et siis puhalluskuonasta (leca), etkä siporeksista?!? HIENO HOMMA!!

.. myös yläpohjan ja alapohjan, muovia ei löydy mistään. Ei edes maaleista. Eikä seinän eristeistä.
Nyt on viihtyisää ja lämmintä. Ja tyylikästä.

Tosikko kirjoitti:

.. myös yläpohjan ja alapohjan, muovia ei löydy mistään. Ei edes maaleista. Eikä seinän eristeistä.
Nyt on viihtyisää ja lämmintä. Ja tyylikästä.

Pointti oli, että miten tuo vastasi kysymykseen? Tää on vähän niinkuin taannoin tuolla Jippiin puolella, kysyi mitä vaan, vastaus oli "betoni on myrkkyä". Tai autoissa, joku saattoi kysyä: "Mikäs tohon IV-Golffiin olisi hyvä talvirengas, vastaus on: OSTA TOYOTA. TOYOTA ON PARAS!!

Mitä tulee tuohon tyylikkyyteen, monesti ympäristö sen luo. Vaikka minkälainen mutteri sopivassa ympäristössä on ookoo (mm. siksi on olemassa arkkitehtejä). Meidän tontilla joku Lammi tai jämerä näyttäisi taivaalta tipahtaneelta venäläiseltä tutka-asemalta (metsän siimeksessä, tai vieressä, vanhaa hakamaatahan tämä on). Onneksi ei ole edes mahdollista, ei saa edes tiiliverhousta olla, kun on tässä rantakaavassa vieressä tuo suojeltu kulttuurimaisema...
btw. mulle tulee alakerta betonielementeistä (sitäkin jotkut kiveksi sanoo) ja yläkerta hirrestä. Luulisin että eriste elementeissä on uretaania (eli helvetisti muovia) ja välipohjan ontelolaatan päällekin joutuu laittamaan styroksia (lisää muovia). Miten olet pystynyt muovin välttämään?
Summasummarum, kandee miettiä ennen sitä sendin painamista, vastaako kysymykseen, eikä esittää vaihtoehtoja, mitkä ei monesti ole edes mahdollisia.
ps. älä ota henkilökohtaisesti. Haaste kaikille tasapuolisesti.

SeppoR kirjoitti:

Pointti oli, että miten tuo vastasi kysymykseen? Tää on vähän niinkuin taannoin tuolla Jippiin puolella, kysyi mitä vaan, vastaus oli "betoni on myrkkyä". Tai autoissa, joku saattoi kysyä: "Mikäs tohon IV-Golffiin olisi hyvä talvirengas, vastaus on: OSTA TOYOTA. TOYOTA ON PARAS!!

Mitä tulee tuohon tyylikkyyteen, monesti ympäristö sen luo. Vaikka minkälainen mutteri sopivassa ympäristössä on ookoo (mm. siksi on olemassa arkkitehtejä). Meidän tontilla joku Lammi tai jämerä näyttäisi taivaalta tipahtaneelta venäläiseltä tutka-asemalta (metsän siimeksessä, tai vieressä, vanhaa hakamaatahan tämä on). Onneksi ei ole edes mahdollista, ei saa edes tiiliverhousta olla, kun on tässä rantakaavassa vieressä tuo suojeltu kulttuurimaisema...
btw. mulle tulee alakerta betonielementeistä (sitäkin jotkut kiveksi sanoo) ja yläkerta hirrestä. Luulisin että eriste elementeissä on uretaania (eli helvetisti muovia) ja välipohjan ontelolaatan päällekin joutuu laittamaan styroksia (lisää muovia). Miten olet pystynyt muovin välttämään?
Summasummarum, kandee miettiä ennen sitä sendin painamista, vastaako kysymykseen, eikä esittää vaihtoehtoja, mitkä ei monesti ole edes mahdollisia.
ps. älä ota henkilökohtaisesti. Haaste kaikille tasapuolisesti.

Lue lisää

Laitan tähän funkkistorppani rakenteet silläkin uhalla, että muutama saa hernettä nenään. Mutta nythän on laskiainen lähellä.
Tuulettuva sokkeli on leca-harkoista, ala- ja yläpohja siporex-elementeistä, ulkoseinät siporex-harkoista 250 mm. Julkisivut on osittain rapattu, osittain verhoiltu puulla ja maalattu pellavaöljymaalilla. Pesutilojen paneleita ei ole käsitelty millään aineilla, jos jossakin on väriä se on kasviöljypohjaista puuvahaa tai värillistä hierrettyä rappausta. Kaikki on uudenveroista 15 vuoden asumisen jälkeen.
Rantaan on matkaa 10 metriä. Kaunista meilläkin on, sekä sisällä että ulkona.
- Ja hinnasta: ei maksanut paljon mitään kun tein kaiken itse.

Tosikko kirjoitti:

Laitan tähän funkkistorppani rakenteet silläkin uhalla, että muutama saa hernettä nenään. Mutta nythän on laskiainen lähellä.
Tuulettuva sokkeli on leca-harkoista, ala- ja yläpohja siporex-elementeistä, ulkoseinät siporex-harkoista 250 mm. Julkisivut on osittain rapattu, osittain verhoiltu puulla ja maalattu pellavaöljymaalilla. Pesutilojen paneleita ei ole käsitelty millään aineilla, jos jossakin on väriä se on kasviöljypohjaista puuvahaa tai värillistä hierrettyä rappausta. Kaikki on uudenveroista 15 vuoden asumisen jälkeen.
Rantaan on matkaa 10 metriä. Kaunista meilläkin on, sekä sisällä että ulkona.
- Ja hinnasta: ei maksanut paljon mitään kun tein kaiken itse.

Lue lisää

Tuohan on mielenkiintoista! Tuollaisia vastauksia tai vaikka uusia keskusteluja lukee mielellään, ja jääpä jotakin ajatustakin monesti alulle pääkoppaan. Miten kosteat tilat on toteutettu?
(kirjoitit paneeleista?)

Niinkuin sanoin, ympäristö ja rakennus täydentävät toisiaan, en siis arvostellut teitin rakennusta. Niinkuin varmaan huomasitkin.
En tiedä paljonko olet tätä palstaa seurannut, argumentoimaton kinaaminen ja asian vierestä kirjoittaminen on ollut välillä varsin tyypillistä.
Varsinkin: Kun joku erehtyy kysymään hirsirakennuksista jotain. Ei paljon kiinnosta iänikuiset jorinat u-arvoista jne. Yleensä kysyjä tietää kysymänsä rakennuksen miinukset ja hyväksyy ne.
Käsi sydämelle: paljonkos luulet alkuperäisen kysyjän saaneen ekasta vastauksestasi? :-)
No joo, se siitä, hyvää hiihtokelejä sinullekin!

SeppoR kirjoitti:

Tuohan on mielenkiintoista! Tuollaisia vastauksia tai vaikka uusia keskusteluja lukee mielellään, ja jääpä jotakin ajatustakin monesti alulle pääkoppaan. Miten kosteat tilat on toteutettu?
(kirjoitit paneeleista?)

Niinkuin sanoin, ympäristö ja rakennus täydentävät toisiaan, en siis arvostellut teitin rakennusta. Niinkuin varmaan huomasitkin.
En tiedä paljonko olet tätä palstaa seurannut, argumentoimaton kinaaminen ja asian vierestä kirjoittaminen on ollut välillä varsin tyypillistä.
Varsinkin: Kun joku erehtyy kysymään hirsirakennuksista jotain. Ei paljon kiinnosta iänikuiset jorinat u-arvoista jne. Yleensä kysyjä tietää kysymänsä rakennuksen miinukset ja hyväksyy ne.
Käsi sydämelle: paljonkos luulet alkuperäisen kysyjän saaneen ekasta vastauksestasi? :-)
No joo, se siitä, hyvää hiihtokelejä sinullekin!

Lue lisää

Rupesin kirjoittamaan ihan leikilläni, minua kun on suuresti huvittanut sana "kevythirsi" siitä lähtien kuin ko. mökkikauppaa harkitsin.
Hirsi siinä mielessä kuin minä sen ymmärrän on oiva rakennusmateriaali. En vain yhdistäisi siihen villaa missän muodossa, tilkitsisin seinät pellavalla. Hirret teettäisin käsityöläisellä, veistettynä.
Niistä kosteista tiloista: saunassa on siporexin päällä tinapaperi, koolaus ja paneli. Ei siis villaa täälläkään.
Pesutuvassa parilla seinällä siporexin päällä koolaus ja sama paneli, parilla seinällä hiertorappaus. Lattiat ovat pesutiloissa lasimosaiikkia ja sitä on nostettu seinille kauttaaltaan 20 cm.
Lattiassa on sähkölämmitteinen betonilaatta siporex-elementtien päällä. -Siihen aikaan ei ollut hysteriaa vedeneristyksestä, joten nämäkin muovit puuttuvat. Kosteudesta ja homeesta ei ole näkynyt häivääkään sen enempää seinissä kuin lattioissakaan.
Pidän tölliä lämpinämä talvet läpeensä, eikä sähkölasku ole vieläkään tuntunut suurelta vaikka hinnat ovat nousseet.

hirren sisäpuolelle ei saaneerattavassa hirsitalossa kirjatiedon mukaan saisi laittaa yli 50 mm eristettä. Lisälämpöeristys olisikin logisesti ajatellen tehtävä hirren uudistaloissakin ulkopuolelle.

Luulen, että kosteusriskiltä välttyy sisäpuolisessa eristyksessä käyttämällä selluvillaa ja jättämällä mineraali ja lasivillat tontin nurkalle kastumaan.

myytävän keväällä (huhti-toukokuu) 8x9 metrinen 1800 luvun loppupuolella tehty hirsikehikkö.
On asuinkäytössä vielä tällä hetkellä.
Puran sen niin että hirsipinnalle ja jätän katon päälle. Ostaja saa itse merkata hirret ja purkaa sen. Kuljetus järjestyy tarvittaessa puutavara autolla. Kehikko on itäsuomessa.

Oletuksena seinien paksuus 20 sm ja hirret ovat soikionmuotoiset itsetiivistävä lovi
lisää infoa http://benerhirsitalot.fi/4_fi_Log_constructions.aspx (tavalliset ja mittatilaus- hirsien koot)
http://benerhirsitalot.fi/43_fi_Log_styles.aspx (hirsien muodot), tämän perusteella kaikki maksut (työtunnit, tavaran paino/volyymi=kuljetukset, ym) laskettu.
Esimmerkit talojen energiakulutuslaskennasta täällä http://benerhirsitalot.fi/22_fi_Energy_certificate_calculator.aspx

Yli 20 sm paksujen hirsien kuivaus kannattaa hoitaa varovasti (mieluiten perinnekuivaus), mutta seinän paksuus 18-26 mm ja eri hirsien muodot ovat kyllä saatavilla ainakin ilman suurta hintaeroa.
Yli 26 sm sm paksuus myös mahdollinen, mutta projektin vaatimukset kannattaa keskustella ennen kuin antaa numerot. Luultavasti jos tällaista puusta puhuu niin kyseessä projekti, jossa ei ainoastaan puun paksuus päättää mutta myös muotoilu. Emme ainakin laitaa hintaan lisää marginaalia kuin puutavaran hinta ja työn kesto vaatii.
Jos lähetätte projektin piirustukset tai ainakin toiveet (pinta-ala, kerroksien määrä, tyyli, samankaltaiset rakennukset) postiin
[email protected],
niin pystymme antaa paljon tarkempi arviointi. Myös mahdollista järjestää alustavasti tapaaminen yhteistyökumppani-arkkitehtitoimiston kanssa (Turku, Tampere, Helsinki, Oulu), joten tarkista projektin sopivuus tonttiin ja tehdä tarvittaessa muunnokset.