Raamattu kertoo kuinka tuhlaajapoika tulee katuvana Isän luo, tunnustaa syntisyytensä nöyränä suoraan PELKÄSTÄÄN tälle ja Isä armahtaa pojan suoraan ilman ketään palvelijaansa.
Palvelijat kurkkivat korkeintaan ikkunoista että tuolla se tulee ja isä meni sitä vastaan.
Vanhoillisten opin mukaan vertauksen OLISI PITÄNYT mennä niin että kun poika tuli Isän kotia kohti, Isän olisi pitänyt ohjata tämä palvelijoilleen joille synnit tunnustaa ja nämä olisivat sitten harkintansa mukaan saarnanneet synnit anteeksi tai pidättäeet ne.
Ja palvelijoiden harkinnan tuloksen mukaan poika olisi otettu vastaan tai jätetty ulos.
Isä olisi vain seurannut taustalta mitähän nyt tapahtuu.
MUTTA JEESUSHAN kertoo aivan päinavastoin: ISÄ ARMAHTAA ITSE SUORAAN. Palvelijat katsovat monttu auki taustalta eikä heiltä kysytä mitään, vaan käsketään armahduksen JÄLKEEN laitta ilo bileet pystyyn
Palvelijat kurkkivat korkeintaan ikkunoista että tuolla se tulee ja isä meni sitä vastaan.
Vanhoillisten opin mukaan vertauksen OLISI PITÄNYT mennä niin että kun poika tuli Isän kotia kohti, Isän olisi pitänyt ohjata tämä palvelijoilleen joille synnit tunnustaa ja nämä olisivat sitten harkintansa mukaan saarnanneet synnit anteeksi tai pidättäeet ne.
Ja palvelijoiden harkinnan tuloksen mukaan poika olisi otettu vastaan tai jätetty ulos.
Isä olisi vain seurannut taustalta mitähän nyt tapahtuu.
MUTTA JEESUSHAN kertoo aivan päinavastoin: ISÄ ARMAHTAA ITSE SUORAAN. Palvelijat katsovat monttu auki taustalta eikä heiltä kysytä mitään, vaan käsketään armahduksen JÄLKEEN laitta ilo bileet pystyyn
Vastaukset 52
Vanhimmat
...
Joka paikkaan sinäkin aamenen laitat, tiedätkö edes mitä se tarkoittaa? Kopioin tähän vertauksen Luukkaan 15. luvusta
11. Ja hän sanoi: yhdellä miehellä oli kaksi poikaa,
12. Ja nuorempi heistä sanoi isällensä: isä, anna minulle osa tavarasta, joka minulle tulee. Ja hän jakoi heille tavaran.
13. Ja ei kauvan sen jälkeen, kuin nuorempi poika oli kaikki koonnut, meni hän kaukaiselle maakunnalle, ja hukkasi siellä tavaransa irstaisuudessa.
14. Mutta kuin hän kaikki oli tuhlannut, niin tuli suuri nälkä kaikkeen siihen maakuntaan; ja hän rupesi hätääntymään,
15. Ja meni pois ja suostui yhteen sen maakunnan kauppamieheen, joka hänen lähetti maakyliinsä kaitsemaan sikojansa.
16. Ja hän pyysi vatsaansa ravalla täyttää, jota siat söivät, ja ei kenkään hänelle sitäkään antanut.
17. Mutta kuin hän mielensä malttoi, sanoi hän: kuinka monella minun isäni palkollisella on kyllä leipää, ja minä kuolen nälkään!
18. Minä nousen ja käyn minun isäni tykö ja sanon hänelle: isä, minä olen syntiä tehnyt taivasta vastaan ja sinun edessäs,
19. Ja en ole silleen mahdollinen sinun pojakses kutsuttaa: tee minua niinkuin yhden palkollisistas.
20. Ja hän nousi ja tuli isänsä tykö. Mutta kuin hän vielä taampana oli, näki hänen isänsä hänen, ja armahti hänen päällensä, ja juosten lankesi hänen kaulaansa, ja suuta antoi hänen.
21. Mutta poika sanoi hänelle: isä, minä olen syntiä tehnyt taivasta vastaan ja sinun edessäs, ja en ole mahdollinen tästedes sinun pojakses kutsuttaa.
22. Niin sanoi isä palvelioillensa: tuokaat tänne ne parhaat vaatteet, ja pukekaat hänen yllensä, ja antakaat sormus hänen käteensä, ja kengät hänen jalkoihinsa,
23. Ja tuokaat syötetty vasikka, ja tappakaat se, ja syökäämme ja riemuitkaamme;
24. Sillä tämä minun poikani oli kuollut, ja virkosi jälleen: hän oli kadonnut, ja on taas löydetty; ja rupesivat riemuitsemaan.
25. Mutta hänen vanhempi poikansa oli pellolla, ja kuin hän tuli ja huonettä lähestyi, kuuli hän laulun ja hypyt.
26. Niin hän kutsui yhden palvelioistansa ja kysyi: mikä se on?
27. Niin se sanoi hänelle: sinun veljes tuli, ja isäs antoi tappaa syötetyn vasikan, että hän sai hänen terveenä jälleen.
28. Niin hän vihastui eikä tahtonut mennä sisälle; hänen isänsä meni siis ulos, ja neuvoi häntä.
29. Mutta hän vastasi ja sanoi isällensä: katso, niin monta vuotta minä palvelen sinua, ja en ole koskaan sinun käskyäs käynyt ylitse, ja et sinä ole minulle vohlaakaan antanut, riemuitakseni ystäväini kanssa.
30. Mutta että tämä sinun poikas tuli, joka tavaransa on tuhlannut porttoin kanssa, tapoit sinä hänelle syötetyn vasikan.
31. Mutta hän sanoi hänelle: poikani! sinä olet aina minun tykönäni, ja kaikki mitä minun on, se on sinun.
32. Niin piti sinunkin riemuitseman ja iloitseman; sillä tämä sinun veljes oli kuollut ja virkosi jälleen, hän oli kadonnut ja on taas löydetty.
Tekstissä ei sanota missään kohtaa, että isä olisi antanut syntejä anteeksi, vaan hän armahti poikaansa kun hän oli vielä kaukana, eikä ollut tunnustanut yhtään syntiä, sillä Jumala katsoo mieleen. Isän suudelma on ennättäväisen armon tunteminen. Eikä isä senkään jälkeen kun poika on tunnustanut syntinsä, julista niitä anteeksi, vaan antaa tehtäviä palvelijoilleen. Syötetty vasikka, jonka vierellä riemuitaan on lupauksilla syötetty Jumalan poika,jossa meillä on syntein anteeksi antamus. Vanhemmalla veljellä, joka on omanvanhurskauden palvelija,ei ole tälläistä riemua, hän ei ole saannut edes vohlaakaan.
paskaa.
oikein
Poika tulee katuvana kohti kotia. Isä näkee hänet jo kaukaa, ja tulee vastaan. Poika tunnustaa Isälle syntisyytensä ja mahdottomuutensa. Isä ottaa hänet syleillen vastaan. Isä sanoo palvelijoilleen, että tuokaa parhaat vaatteet hänen päällensä ja sormus sormeen. Palvelijat pukevat pojan, ja laittavat sormuksen sormeen.
Näin juuri lestadiolaiset opettavat. Katuvalle syntiselle palvelijat pukevat vanhurskauden vaatteen päälle, ja laittavat Pyhän Hengen kihlapantin sormeen. Isän vastaantuleminen ja suunanto ovat lestadiolaisen opetuksen mukaan juuri niinkuin tuossa vertauksessa. Mutta Isä ei pue itse niitä vaatteita pojan päälle. Miksi? Sitä me voimme vain kysellä, Jumala itse tietää vastauksen. Jokatapauksessa palvelijoilla on tässä tärkeä tehtävä.
Ei ne palvelijat päätä, kuka pääsee sisälle. Ei myös lestadiolaiset. Me haluamme Jumalan palvelijoina olla siunaamassa katuvia syntisiä sillä kaikkein kalleimmalla evankeliumilla, jossa evankeliumissa tuo katuva syntinen, tuhlaajapoika, tulee vaatetettua puhtaisiin vanhurskauden vaatteisiin.
no sitähän te aina pomiloitte miten juuri te päätätte kenelle "synnit anteeksi annetaan ja keneltä ne pidetään"
Jumalalle
"Poika tulee katuvana kohti kotia. Isä näkee hänet jo kaukaa, ja tulee vastaan. Poika tunnustaa Isälle syntisyytensä ja mahdottomuutensa. Isä ottaa hänet syleillen vastaan."
tästä KAIKKEIN RATKAISEVIMMAN kohdan pois:
Luuk. 15:20:
"Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän oli vielä kaukana, näki hänen isänsä hänet ja ARMAHTI HÄNTÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
Jätit sen pois sen vuoksi, että tämä Raamatun totuus EI SOVI Oulussa keksittyihin harhaoppeihin.
:)))
Me palvelemme Jumalaa ja varmasti jokainen katuva saa syntinsä anteeksi Jumalalta ja palvelijoilla on se todistuksen sana, jonka Jumala on jättänyt maan päälle todistukseksi siitä, että anovalle myös annetaan.
Kuinka sinua voisi kukaan palvellakaan, koska et ole ilmeisesti palannut kotiin. Kutsun kyllä kuulee monet, mutta eivät anna palvelijoiden pukea itseään, eli Isän kutsua ei haluta ottaa sellaisena vastaan, kuin mitä Raamattuun on kirjoitettu. Niin ikävää kuin se onkin, niin nämä Jeesuksen sanat ovat totiset: "Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan ja anova saa" Ei näistä sanoista mennä yhdenkään ohi, vaan tie Jumalan valtakuntaan menee näiden sanojen mukaan. Nämä ovat totiset Raamatun sanat.
1. Kun Jumala kutsuu niin se laittaa ihmisen etsimään, jos ihminen haluaa etsiä Jumalan valtakuntaa. Tuhlaajapoika löysi tien kotiin, kun kutsu kävi monen vaikeuden kautta tuhlaajapojalle tiettäväksi ja sen hetkisen tilan mahdottomaksi Isän edessä.
2. Kun etsivä löytää, niin silloin tarvii kolkuttaa? Mihin? Jumalan valtakunnan oveen! Tuhlaajapoika kolkutti ja kävi sisälle Isänsä kotiin. Tuhlaajapoika tiesi missä on koti ja palasi sinne, jossa oli hyvä olla ja Isän hoidossa elää. Jumalan valtakunnan ovessa ei ole ulkopuolella kahvaa, koska silloin ei tarvitsisi kolkuttaa, vaan astua vain sisään vääntämällä kahvasta.
3. Anovalle annetaan. Synti on liian raskas ihmiselle kannettavaksi ja siksi Jumala on armon laittanut ja antanut todistuksen saarnan maan päälle, että todistus syntien anteeksi antamisesta on totinen ja voimallinen Jumalan sana, jok atekee eläväksi. Tuhlaajapoika ANTOI palvelijoiden pukea itsensä ja kihlan laittaa sormeensa. Hänestä tuli yljälle kihlattu. Hän halusi kuulla todistuksen syntiensä anteeksi antamisesta ihan Taivaassa saakka. Jumalan valtakunnassa on elämän puu, joka suljettiin paratiisissa lihalliselta langenneelta ihmiseltä, ettei liha elä ikuisesti. Tämä puu on Jumalan valtakunnan keskellä ja josta syövä elää ikuisesti, ei lihassa, mutta hengessä.
Joka tämän tien oikoo tai lyhentää, ei totisesti pääse sisälle Jumalan valtakuntaan.
tuhlaajapoikavertauksen palvelijoilla oli? Heiltä ei kysytty armahduksen suhteen yhtään mitään. Vasta sen jälkeen heidän piti panna pystyyn pirskeet
Anteeksi, kun jäi tuo pois. Se sopii erittäin hyvin lestadiolaiseen opetukseen. Ei me ihmiset voida ketään armahtaa, kyllä se on Jumala joka armahtaa ja antaa armon käydä sisälle Jumalan valtakuntaan. Meidän palvelijoiden tehtävä on vain ja ainoastaan toimia Jeesuksen käskyn mukaan saarnaamassa evankeliumia, eli pukemassa ne vaatteet päälle, eli käytännössä saarnata synnin päästö. Me emme ole omalla asialla tässä, me olemme Jumalan palvelijoita. Jos ei Isä armahda, ei meidän saarnallamme olisi mitään voimaa.
Menee puurot ja vellit pahasti sekaisin.
>>
Joka tämän tien oikoo tai lyhentää, ei totisesti pääse sisälle Jumalan valtakuntaan.
>>
Ei ole tieto peräisin Raamatusta, joten sillä sama merkitys, kuin sellaisen palvelijan pulinoilla, joka ei Isää tottele!
Missähän kohtaa tuhlaajapoika joutui menemään palvelijoidensa luokse ensin?
Missähän kohdassa hän pyysi palvelijoilta vaatteita, että olisi kelvannut isälle??
Kyllähän tuhlaajapoika meni suoraan Isän luokse joka otti ENSIN pojan vastaan ja hyväksyi hänet sellaisenaan. Isä antoi anteeksi, eikä palvelijat. Isä komensi palvelijoitaan, eikä poika pahemmin palvelijoiden kanssa kommunikoinut!!
Mitähän mieltä Isä on palvelijoista, joille ei Isän anteeksianto riitäkään?
Mitenkähän mahtaa Isä suhtautua palvelijoihinsa, jotka eivät Hänen anteeksi antoaan hyväksy, vaan vaativat että palvelijoiltakin täytyy anteeksianto saada?
Kyllähän vaatteet ovat tässä vertauksessa uskon palkka. Se armo joka saadaan PYYTÄMÄTTÄ! Se lupaus, jonka Jumala lunastaa niille, jotka Häneen uskovat!
Aivan kuin Isä pojalleen, on Jumala antanut synnit anteeksi kaikille ihmisille. Ainoa ehto tälle on usko! Maailmassa miljoonat ihmiset sadoista eri maista ja tuhansista kirkoista tämän Jumalan armon uskolla omaavat!
Kenenkähän palvelijoita ovatkaan ne joukot, jotka eivät tähän Jumalan lupauksiin muiden uskovaisten kohdalla usko, vaan vaativat ettei Jumalan lupaukset ole voimassa ellei armoa juuri heiltä haeta, vaikka Pyhä Raamattu toisin ilmoittaa?
Ande
Siksi on usko, koska järejllä on mahdoton selittää Jumalan salaisuuksia. Sinä olet tyypillinen järkiselitysten perässä juoksija, jolle ei usko riitä, vaan kaikelle pitää olla selitys ja aasinsiltoja usko täynnä. Evankeliumin saarna on sinulle aivan liian yksinkertainen ja et voi sitä ottaa vastaan millään niiltä päälle syljetyiltä, jotka Jesusta seuraavat. Sinunkin täytyisi liittyä siihen joukkoon, jonka päälle syljetään ja heille nauretaan ja heitä pidetään hulluina.
Paatosta ja syyttelyä ilman perusteluja:(
Olette te sitten ihme tyyppejä, kun toisen sielunkin punnitsette ihan nettijutustelun perusteella;)
Kommenttisi oli tyypillistä Vl-fraasia kun eväät loppuu:(
Eli kun Raamatussa sanotaan jotain suoraan, niin asian on luonnollisesti Vl-opin mukaan päinvastoin, koska muutoinhan se olisi järkevää ja uskonhan täytyy olla järjetöntä:D
Just joo...
Ande
vl-herätysliike mitään muuta kuin harhaoppeja alusta loppuun ja lopusta alkuun.
Kun kysytään noilta aivopestyiltä reppanoilta Raamatun perusteluja joillekin heidän opettamilleen ihmeellisyyksille, niin silloin alkavat soida vl-liturgiat:
- ei järki tajua
- ei ymmärrä ihminen hakomajan ulkopuolella
- hölö pölö, hölö pölö
olette saaneet kovasti "raamattua"; tämä Andehan jopa Raamatusta otetun sitaatin tuomitsi harhaksi ja Lutherin postillan vääristelyksi...että sepä teistä teologeista
...Näyttää moraalinne tason kaikille.
>>
tämä Andehan jopa Raamatusta otetun sitaatin tuomitsi harhaksi ja Lutherin postillan vääristelyksi
>>
Tuo oli valhe!
Kerro tähän alle missä, muuten Vl:ien maine laskee vielä entisestään.
Lutheria en tarkasti tunne, joten hänestä saatan erehtyä.
Jos olen SUORAN Raamatunlauseen harhaksi todennut, niin korjaan kyllä tekoni!
Seuraavan kerran pääsen kommentoimaan vasta huomenna illalla, joten kärsivällisyyttä siihen asti:)
Eli tähän alle paikka missä olen väitteen mukaan toiminut!
Ande
...Jossa yllä oleva RÖYHKEÄ VALEHTELU olisi perusteltu.
Tällä lailla Vl:ät käyvät röyhkeästi valehtelemaan ja sanomaan väärää todistusta toisesta, kun heille todistaa että Raamattu opettaa toisin kuin he. Ei kait se kumma ole että valheoppia puollustetaan valehtelemalla. Surullistahan se on:(
Tämä väite minusta:
>>
tämä Andehan jopa Raamatusta otetun sitaatin tuomitsi harhaksi ja Lutherin postillan vääristelyksi
>>
Osoittautui siis VALHEEKSI. Pyynnöstäni huolimatta kukaan ei kyennyt kertomaan missä olisin tuolla tavalla väittänyt.
Ei ole uskoa Jeesukseen, kun valehdellaan toisesta ja uskotaan toisin, kuin Jeesus Raamatussa opettaa:(
Toivottavasti tämäkin tapaus auttaa näkemään, kenen joukko vl:ät oikein on ja mikä on meininki näillä niin sanotuilla "ainoilla oikeilla uskovaisilla". Huh, mitä herjausta ja Jumalan pilkkaa tuo heidän meininkinsä on!!
Ande
Jumala on jo armahtanut kaikki ihmiset Jeesuksessa Kristuksessa ja Jumala tietää kaikkien kotiin tulevien palaavan tuhlaajan matkalta ja siksi on ilolla ottamassa vastaan kaikkia kutsun vastaan ottaneita lapsiaan takaisin kotiin. Tämän armahduksen uskominen ja ottaminen omalle kohdalle tarkoittaa vertauksessa jo ennen Pyhän Hengen saaneilta vanhurskauden vaatteen ottamista ylleen ja siten liittymällä heidän kanssaan palvelemaan yhtä Isää Pyhässä Hengessä ja siten saa kotiin palannut tuhlaajakin olla pukemassa seuraavaa kotiinpalaajaa vanhurskauden vaatteseen. Ilman tätä vaatetta ei ole palvelija palvelijoiden joukossa. Isä kutsuu ja palvelijat palvelevat Isänsä tahdon.
että
vain me annamme syntejä anteeksi
ei kukaan muu missään muualla
koska vain meillä on Pyhän Hengen saarnavirka ja vain meillle jätettiin avaimet
jne
jne
jne
VL-oppia pitää aina vähän muuttaa tiukan paikan tullen.
Sen sijaan, jos ihmisellä on matkaeväänä RAAMATUN OPPI, niin silloin ei tule sellaisia tiukkoja paikkoja, että pitäisi muutella oppia.
Ei mitään voi muuttaa!
Lue ylempää ja ymmärrä nöyrästi, mikä on Jumalan tahto.
>>
Tämän armahduksen uskominen ja ottaminen omalle kohdalle tarkoittaa vertauksessa jo ennen Pyhän Hengen saaneilta vanhurskauden vaatteen ottamista ylleen
>>
Kun EI TARKOITA! Ei ole Raamatussa sellaista määritelmää uskolle!!
Vain usko armoon vaaditaan ja Jumala on Raamatussa luvannut anteeksiannon ja Pyhän Hengen sellaisille, jotka sitä HÄNELTÄ pyytävät!
Lue Kommenttini Perustelut uupuu ylempää!
Jos tuollaiseen perättömään väitteeseen uskoisi, niin täytyisi puoli Raamattua hylätä perättöminä lupauksina!
Tämä on juuri sitä yhden paikan vääntämistä ihmisjärjellä omaa ryöhkeyttään palvelemaan!!
Ande
Se puhuttelee sinuakin liikaa ja joutuisit luopumaan kaikesta omasta, niin siksi kovalla kiivaudella hyökkäät omine tekoinesi ja oppeinesi Jumalan sanaa vastaan. Ei voi mitään, kun ei halua ymmärtää niin ei halua ymmärtää. Se on aivan liian yksinkertainen tämä evankeliumi kelvatakseen omavanhurskaalle ja riisuu aivan lian alasti ihmisen tämä Jumalan sanan kaksiteräinen miekka. Oma ylpeys, maailman hyväksyntä, oma kunnia ja nöyryyden puute ovat este sisälle astumiselle. Rikkaan on mahdotonta käydä sisälle Jumalan valtakuntaan, vaikka kuinka kutsutaan ja halutaan auttaa sisälle. Vielä siitä, että siinä Jumalan valtakunnan ovessa ei ole ulkopuolella kahvaa, joten sinne ei kukaan käy omin avuin, vaan se ovi avataan sisältä kolkuttavalle. Ikkunoista kurkkijoita on pilvin pimein, mutta ei he taida käydä sisälle, koska se nöyryyttää maailman silmissä.
tuli Isän luo ihan itse omasta nörästä halustaan ei siinä mitään palvelijoiden edessä rukoilemisia tarvittu - ainoastaan NÖYRYYS JUMALAN EDESSÄ (ei siis palvelijoiden edessä) YLPES RIISUTAAN JUMALAN EDESSÄ ei palvelijoiden.
Sinulle on näköjään hirveän vaikea myöntää tämä.
pimeyttäsi, kuinka se on täydellistä.
sekositko?
Oletteko muuten lukeneet koko vertausta.
Palvelijathan tämän vallanmerkinkin, eli sinettisormuksen laittoivat hänen käteensä ja parhaat vaatteet. Samoin he pukivat kengat hänen jalkoihinsa. Syötetyn vasikan, eli Kristuksen palvelijat myös toivat eli julistivat syntien sovittajasta Jeesuksesta Kristksesta. Ei Herran Pyhää Ehtoollistakaan (Kristuksen ruumista ja verta) omasta pullosta nurkan takana oteta.
Onhan seurakunnassa palvelijoilla tehtävänsä.
Luuk. 15:22 Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa;
Luuk. 15:23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
en ainakaan minä - luen vertauksen Raamatusta ja siinä synnit tunnustetaan suoran ja vain Isälle, joka armahtaa katuvan. palvelijoilta ei kysytä mitään.
Palvelijat tulevat mukaan kuvaan vasta ko tapahtumien jälkeen.
Lestat spekuloivat jotain muuta että "Vain me saamme saarnata syntejä anteeksi".
Raamatullinen tosiasia on kuitenkin se, että AINOASTAAN KRISTIUKSEN VEREN KAUTTA ON SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS.
Isän tykö ei mene kukaan muutoin, kun pojan kautta. Suoraa tirä Isän luo ilman Poikaa ei ole, eikä tule. Poika on taas tässä tapauksessa SYÖTETTY VASIKKA, jonka Isä Jumalan antoi teurastaa syntiinlangenneen pelastamiseksi.
Ilman Kristusta, välimiestä Jumala ei todellakaan armahda ketään, se on varma!
Sinä kun tahot kaiken tietää ja selittää , niin kerrotko mikä tarkoitus oli sitten tuolla sinettisormuksella joka laitettiin entisen tuhlaajapojan sormeen,
Jos minä tahdon jotakin tietää, niin kysyn.
Näin minun murteessani asia ilmaistaan.
Kaikkea ei kukaan voikaan tietää, joten kaikkia en todellakaan tahdo tietää. Vain Jumala on kaikkitietävä. Jotakin ajatuksia on sormuksesta, mutta kysymyksenasettelu paljastaa sen, että kysymyksesi on asetettu tykkänään väärässä hengessä ja mielessä.
Ottipa teinin kunniaan, kun ei osannutkaan vastata. Minä sen voisin kertoo mut kun et taho tietää, niin ole sitten tietämätön moukka.
oli ylipappi Joosualla ja hän oli kuin kekäle, tulesta temmattu; saatana seisoi hänen oikealla puolellansa.
Enkeli käski ottaa pois ne saastaiset vaatteet ja sanoi:"Katso, minä olen ottanut sinulta pois sinun syntis ja puettanut sinun juhlavaatteisiin."
Tämä on kerrottu Sakarjan kirjan 3.luvun alussa.
Kun tuhlaajapoika palasi kotiin, palvelijat pukivat parhaat vaatteet hänen ylleen.
Ymmärtäkää tämä. Siinä synti riisuttiin ja vanhurskaus puettiin.
Vanhurskauden vaatteen, sen Jumalalle kelpaavan hääpuvun pukeminen on palvelijoiden tehtävä.
Luuk. 15:20:
"Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän oli vielä kaukana, näki hänen isänsä hänet ja ARMAHTI HÄNTÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
Etkö todellakaan ymmärrä, että Isä ON JO ARMAHTANUT kaikki syntiset Jeesuksessa Kristuksessa!
Ei ole kyse muusta kuin, että kuka haluaa uskoa tämän armahduksen ja tulla vanhurskaaksi siten Kristuksessa Jeesuksessa! Nöyrtyä Isän edessä parannukseen. Siitä tässä on kysymys. Nöyrtyä!
Vaikea on käsittää, kerrassaan vaikea, koska ei haluta nöyrtyä, vaan rakennetaan ihmisoppinn perustuva parannus, jossa ei oma kunnia ja ylpeys kärsisi yhtään. Ellette tule niin kuin lapset, ette pääse sisälle Jumalan valtakuntaan. Ei sinne todellakaan rikas ja itsessään ylpeä pääse sisälle, liian halpa on sellaiselle se ovi, josta pitää käydä sisälle. Muuta ovea ei ole.
Jeesuksen mukaan on kai juuri niin, että pitää nöyrtyä JUMALAN edessä ja tunnustaa synnit HÄNELLE
sinä väität että pitää nöyrtyä joidenkin lestadiolaisten edessä ja tunnustaa synnit heille
sairasta vl-oppia.
Jumala ja Jeesus eivät saa armahtaa ihmistä. Armahduksen suorittaa joku vl.
Sanat loppuvat...
Raamattu-sitaateissa oli harhaa?
Luuk. 15:20:
"Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän oli vielä kaukana, näki hänen isänsä hänet ja ARMAHTI HÄNTÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
on totta.
Oulusta on lähtöisin toisenlainen oppi, joka sotii Raamattua vastaan, joten Oulun oppi on
HARHAOPPI!
katsopa, mihin tästä RAamatunkohdasta viitataan!
Jes 61:10-11:
Minä riemuitsen Herrasta,
minä iloitsen Jumalastani!
Hän pukee minun ylleni pelastuksen vaatteet,
hän kietoo minut vanhurskauden viittaan,
niin että olen kuin sulhanen,
joka laskee hiuksilleen juhlapäähineen,
tai kuin morsian,
joka koristautuu kauneimpiinsa.
Ja niin kuin maa työntää versoa, niin kuin puutarha saa kylvetyn siemenen kasvamaan, niin Herra, minun Jumalani, saa vanhurskauden versomaan, ja ylistys kohoaa kaikkien kansojen kuultavaksi.
...
Nöyrtyminenhän on se vaikein asia käydä sisälle Jumalan valtakuntaan ja jättää kaikki oma pois päältä. Ei Jumalalle kelvannut Aatamin ja Eevan itsensä tekemät vaatteet viikunapuun lehdistä, vaan Jumala valmisti heille uudet vaatteet virheettömästä nahasta.
Sinä puet itse päälle noita viikunapuun lehtiä, etkä halua ottaa Jumalan valmistamaa vaatetta vastaan millään.
NÖYRRY rikkaudestasi ja käy sisälle alastomana ilman viikunapuun lehtiä.
se on totta että palvelijat holhoavat Isän luokse palannutta, iloitsevat paluusta ja vaihtavat tuämän synnissä ryvettyneet vaatteet puhtaisiin.
Mutta se EI tarkoita sitä että palvelijat antaisivat tai pidättäisivät tältä syntejä. ISÄHÄN ne anteeksi antoi. ISÄLLEHÄN poika ne tunnustikin. Palvelijoiden rooli EI OLLUT siinä vaan vasta sen jälkeen.
Kyllä pimeyttä laitat palstalle tässä ketjussa ja pimeyden ruhtinaan oppeja.
tulee osoittaa vain JUMALALLE,
EI palvelijoille
ota se huomioon
Ande ja kumppanit eivät haluakaan ymmärtää. Selvää tekstiä selityksineen. Kai saavat inttämisestä jotai mielihyvää itselleen? Siinä vaiheessa kun heillä sanat loppuvat, niin tiskiin ladotaan sanat Harhaoppia, vl-harhaa tai sittern haukkuvat heinähatuiksi ja vilttitossuiksi. Tässä vaiheessa vaihdetaankin sitten jo levyä ja puheenaihetta. Taas mentiin...
Siis tuhlaajapoika-kohdassa oli viittaus tuohon Jesajan tekstiin.
Pimpo!
näin näkyvät toimivan.
vl-harhailija?
Minä voisin melkein arvata miltä suunnalta kysymyksen esittäjä on saanut valkeutensa.
Kysyjällä on sekaisin pari asiaa: synnin tunnustus Jumalalle ja synnin tunnustus ripissä.
Kun Jumala antaa armossaan syntiselle synnin tunnon, niin hän huomaa olevansa kokonaa vikapää ja pyytää armoa. Mitä sitten matkaan lähdön jälkeen tapahtuu elävän uskon voimasta, on kokonaan toinen juttu.
On muuten mielenkiintoista, että uusi raamatunkäännös ei puhukaan armahtamisesta vaan sanoo, että isä heltyi. Vanha käännös puolestaan sanoo, että Isä armahti hänen päällensä.
Molemmat käännökset myös toteavat yksiselitteisesti, että tämä heltyminen/armahtaminen tapahtui, kun tuhlaajapoika vielä oli etäällä/kaukana isän huoneesta eli kristillisyydestä.
Lestadiolaisuudessa jo 1800-luvulta oleva selitys on hyvinkin looginen ja raamatullinen.
1992-vuoden käännös:
"Kun poika vielä oli kaukana, isä näki hänet ja heltyi. Hän juoksi poikaa vastaan, sulki hänet syliinsä ja suuteli häntä. Poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinua vastaan. En ole enää sen arvoinen, että minua kutsutaan pojaksesi.' Mutta isä sanoi palvelijoilleen: 'Hakekaa joutuin parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, pankaa hänelle sormus sormeen ja kengät jalkaan. 23 Tuokaa syöttövasikka ja teurastakaa se. Nyt syödään ja vietetään ilojuhlaa! 24 Minun poikani oli kuollut mutta heräsi eloon, hän oli kadoksissa, mutta nyt hän on löytynyt.' Niin alkoi iloinen juhla."