Tämän päivän hs. kertoo ruotsissa tutkittavana olevista, jopa kymmenestä kunniamurhasta. Lisäksi on toista tuhatta väkivaltatapausta nuoriin kohdistuen perheen kunnian vuoksi. Tätäkö meidän tulee ihailla kulttuurin rikkautena? Ruotsalaiset ovat kaiketi ymmällään miten asiaan suhtautua koska nuo kaikki tapaukset ovat edelleen ja yhtä aikaa tutkittavana.
Onko tämä
islamia
21518
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
aina aikansa, koska rangaistuksena saattaa olla elinkautinen. Ns. kunnimurhien tekijät tuomitaan Ruotsin lain mukaan - ei toverituomioistuinten päätöksillä.
Islamia! Tätäkö me haluamme meille Suomeenkin? Kuinkahan moni niistä kunniamurhatapaukssista on kristittyjen, tai edes "perusluterilaisten" tekemiä? Villi veikkaus on, että ei ainutkaan! En ihmettelisi, vaikka paljastuisi muslimeitten kivittävän naisia Ruotsissa kuin myös Suomessa.
Kunniamurhat Ruotsissa:
http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_6798075.asp
Brott med hedersrelaterade motiv
2003: en 17-årig flicka i Falun bröt ryggen sedan hon fallit nio meter från ett fönster för att undkomma sina föräldrar som under flera år hotat henne.
2002: Fadime Sahindal sköts till döds av sin pappa i Uppsala.
2001: en 18-årig kvinna skalperades och knivhöggs av sin storebror.
1999: 19-åriga Pela Atroshi mördades av två farbröder när hon var på besök i irakiska Kurdistan.
1997: en 20-årig man döms för mordförsök på sin syster för att hon dansat med män.
1996: 15-åriga Sara mördas i Umeå av sin bror och kusin.
1994: en kvinna mördas av sin pappa för att de var oense om vem hon skulle gifta sig med.
Christina Wahldén
...........
http://www.svt.se/nyheter/2002/020202/fadime2.htm
Enligt FN mördas varje år omkring 1.500 flickor runt om i världen av manliga släktingar med motiveringen att familjens heder ska upprätthållas. Ungefär 200 av dessa så kallade hedersmord sker i Turkiet.
.........
YK:n mukaan murhataan maailmassa 1500 tyttöä vuosittain perheen kunnian vuoksi. Noin 200 kunniamurhaa tapahtuu Turkissa.
...........
http://www.svt.se/nyheter/2000/000521/mord.htm
Bara i Pakistan mördas flera hundra kvinnor varje år i familjehederns namn. I Dokument Utifrån i veckan visades ett upprörande förtryck som kostar många kvinnor livet.
...........
Pakistanissa murhataan useita satoja naisia joka vuosi perheen kunnian nimissä.
..............
http://www.svt.se/nyheter/2001/010409/112.html
http://fcweb.kristdemokrat.se/kvinnor/por/00D26D98-000F4BD7-00D26DA2
Hederskulturens kvinnosyn bygger inte sällan på ett synsätt som innebär att kvinnan befinner sig längst ned på ”samhällsstegen”. En undersökning av hedersmord och hedersrelaterad brottslighet i Pakistan, ger vid handen att kvinnans ställning i det traditionella samhället är jämställd med den ställning man tillmäter egendom, till exempel mark, boskap, hus eller pengar. Kvinnan har därför inga mänskliga rättigheter, utan skall snarast betraktas som en handelsvara. Minsta misstanke om att en kvinna är otuktig eller otrogen kan medföra att hon förlorar sitt värde som en begärlig ägodel och därigenom också rätten att leva. I mannens ögon är hennes aktievärde noll och intet.
Enligt det synsättet har den övriga familjen rätt att döma kvinnan till döden. Hon är ju inget värd. Det som inte är värt något vill man ju helst bli av med. Det blir då oftast männens skyldighet och plikt, att ta livet av den kvinnliga familjemedlem som av någon anledning förstört sitt värde som ”oskändad” kvinna och därmed också familjens heder och sociala status. Samma stränga förhållningssätt gäller också om hon har blivit våldtagen. Kvinnas värde är även då förbrukat
........
Kunniakulttuurin naiskäsityksen mukaan nainen on yhteiskunnassa alimmalla asteella. Naisen arvo on on omaisuuteen verrattavissa, kuten maa, karja, talo tai rahaa. Naisella ei siten ole mitään ihmisoikeuksia, vaan nähdään kuin kauppatavarana. Jos naista epäillään siveettömyydestä tai uskottomuudesta, hän menettää arvonsa ja samalla oikeutensa elämiseen.
Tämän katsomustavan mukaan on muilla perheenjäsenillä oikeus tuomita nainen kuolemaan. Hänellä ei ole mitään arvoa. Silloin on useimmiten miesten asia ja velvollisuus surmata perheen kunnian pilannut nainen.
Myös perheen naiset voivat olla tähän kehottamassa. Sama tiukka kohtelu odottaa myös naisia, jotka ovat joutuneet raiskatuiksi.
........
Kunniamurhia ei haluta usein sanoa islamilaisen kulttuurin ongelmaksi. Kuitenkin noistakin luvuista voi huomata, että islamilaisissa maissa murhien määrät ovat suuria.
Kunniamurhien määrä muutamissa maissa.
http://fcweb.kristdemokrat.se/kvinnor/por/00D26D98-000F4BD7-00D26DA2
Jemen ca 400
Pakistan ca 300-500
Turkiet ca 200
Bangladesh ca 200
Iran ca 50-60
Irak ca 50-60
Egypten ca 50-60
Jordanien ca 30
Västbanken (Palestinska självstyret) ca 30
Källa: Dagens Nyheter 2002 01 23
muslimit tekevät kunnianmurhia tarkoittaako se automaattisesti että se kuuluu islamiin?
Tällä logiikalla luterilaiseen uskontoon kuuluu olennaisena osana mm. hillitön alkoholin käyttö ja aviopuolison pettäminen. Myös vaimon pahoinpiteleminen kuuluu ilmeisesti luterilaisuuteen.
kuuluu oikeastaan perinteiseen suomalaiseen viikonlopun viettoon. Tiettyä uskonnollista sävyä sille antavat rituaalin aikana hartaasti ja kovalla äänellä toistetut sanat, joista osa viittaa Jumalaan, osa Paholaiseen ja osa naiselliseen anatomiaan. Monessa muussa maassa tämä vanha ja kunnianarvoisa tapa on vähitellen kuihtumassa, joskin huomattavan elintasopakolaisuuden myötä sitä on onnistuttu säilyttämään jossain määrin myös Ruotsissa.
Ps. Tietoja tämän perinteen taustoista voi lukea mm. suomi24:n feministipalstan monien miesnimimerkkien kirjoituksista.
lieventävä asianhaara on, jos vaimonhakkaaja ei ole muslimi.
silloin vaimon hakkaaja kuuluu "meihin".
Oman näppituntumani mukaan naisviha, rasismi ja ylenmääräinen xenofobia ovat pohjimmiltaan saman persoonallisuushäiriön ilmentymiä. Usein - joskaan ei aina - ne esiintyvät yhtä aikaa samalla ihmisellä.
Pettymys onkin sitten entistä suurempi, kun edes itsen kanssa samaa sukupuolta, rotua, uskontoa, kansallisuutta, ikäryhmää, sosiaaliluokkaa olevien, samaa jääkiekkojoukkuetta kannattavien ja samasta kaupunginosasta olevien kanssa ei ihan aina synkkaakaan...
On oikein mukavaa, kun itsen kanssa eri sukupuolta, eri rotua, eri kansallisuutta, eri ikäryhmää, eri uskontoa, eri sosiaaliluokkaa olevan, vieläpä aivan eri urheilulajia kannattavan eri maasta kotoisin olevan ihmisen kanssa synkkaa ihan kohtuullisesti.
Itselläni on ollut kohtalaisen pitkään kestäneen elämäni aikana se onni, että olen tavannut eniten mukavia ihmisiä, sekä suomalaisia että muun maalaisia. Senkin vuoksi tuntuu jotenkin oudolta, kun näillä palstoilla saa jatkuvasti lukea tekstejä, joiden perusteella jää kuva, että asianomaisten elämät rakentuisivat hyvinkin paljon erilaisten viholliskuvien varaan. Aivan kuin he eläisivät jonkinlaisessa uhkia ja pelättäviä asioita täynnä olevassa pimeässä luolassa todellisen maailman ulkopuolella.
eivät kuulu islamiin.
Nomutta, Nahisda, miksi sinä sen haluat kieltää? Kunniamurhia tekevät nimenomaan ja vain muslimit, niin muslimi maissa kuin euroopassakin ja nyt nuo kymmenen ruotsissa. Kerro, miten niin se ei kuulu islamiin ja miksi sitten vain muslimit tekevät niitä??
Kunniamurhat eivät kuulu islamiin. Koraanissa kielletään tappaminen.
Kunniamurha kuuluu tiettyihin kulttuureihin, osa näihin kulttuureihin kuuluvista ovat muslimeja,mutta se ei silti tee tästä tavasta islamilaista tapaa.
Eivät kaikki kunniamurhien tekijät ole muslimeja.
Ketkä muut tekevät kunniamurhia säännöllisesti? En oikein ymmärrä miksi kiellät tuon kunniamurha asian kun kaikki tietävät, että siinä on kysymys nimenomaan uskonnollisesta kulttuurista ja yksinomaan islamilaiseen uskontoon liittyvästä kulttuurista. Samoin siihen kuuluu uskottomien naisten kivittäminen kuoliaaksi joillain seuduilla. Et ilmeisesti halua paljoa kertoa perusteistasi, etkä ota kantaa siihen miksi juuri muslimit ja vain muslimit harjoittavat kunniamurhaamista ja muita länsimaiselle kulttuurille vierasta tappotyötä. Tyydyt vain hokemaan; kunniamurhat eivät kuulu islamiin. Koraanissa kielletään tappaminen. Miksi koraanin seuraajat sitten tappavat omia perheenjäseniään vaikka se on sinun mukaasi kielletty?
Eri kulttuureissa murhien (Homicides volontaires) syyt ovat erilaisia. Kulttuureissa, joissa verikostoa esiintyy (esim. romanit, monet Balkanin alueet, monet muslimialueet, monet paimentolaiskulttuurit, varsinkin aiemmin monet Etelä-Euroopan katoliset alueet) esiintyy yleensä myös ns. "kunniamurhia". Kulttuureissa, joissa verikostoa ei esiinny, ne ovat harvinaisia.
Ns. "kunniamurhia" vastaavat meillä lähinnä ns. "mustasukkaisuusmurhat", joiden takana ovat myös perinteiset käsitykset ja loukattu itsetunto. En tiedä niiden osuutta murhista (tahallisista tapoista) tai kuolemaan johtaneista pahoinpitelyistä, mutta aika huomattava se on. Samoin muissa vastaavissa maissa.
Miten luokittelisit intialaisen tavan polttaa naisleski roviolla aviomiehen kuoltua?
Luin aloittamani ketjun ja huomasin, että aihe on hyvin arka islamia uskonaan harrastaville. Kunniamurhaa ei mielellään käsitellä vaan aletaan puhumaan aivan toisista asioista, mm. kännissä pieksemisestä ja mustasukkaisuudesta tehdyistä tapoista. Olisin halunnut jonkun islamilaista uskoa harjoittavan kertovan jotain siitä miksi hänestä on hienoa kun isät ja veljet tappavat siskoja, miksi teistä on hienoa, että uskottomat naiset kivitetään kuoliaaksi mutta te ette ilmeisesti halua näistä asioista puhua. Onko se jokin tabu teille vai kuvottaako se, ettekä halua liittää sitä uskoonne vaikka tiedätte, että se on olennainen osa muslimien kulttuuria ja koko ajan käytössä oleva murhaamisen muoto muslimien keskuudessa, niin muslimimaissa kuin nyttemmin jo euroopassakin.
Vaimon polttaminen eli suttee lienee perustunut
a) vaimon otaksuttuun haluun seurata miestään kuolemassa - ja varsinkin miehen tarpeeseen saada vaimo tyoiseen maailmaan mukaansa
b) vaimon kunnian säilyttämiseen, jottei hän joudu toisten miesten käsiin ja huonosti kohdelluksi (kyse tosin saattoi todellisuudessa olla pikemminkin edesmenneen miehen ja suvun kunniasta)
c) erinäisiin perintö- ym. taloudellisiin tekijöihin.
Tapa lienee alunperin indo-eurooppalainen. Sitä tiedetään esiintyneen myös ainakin Baltian alueella ja viikingeillä. Tällöin vaimo tai rakastettu kapusi miehensä hautaroviolle (mahdollisesti usein tietyn suostuttelun jälkeen).
Periaatteessa suttee ei siis ole ns. kunniamurha, koska kyse ei ole varsinaisesti kostosta tai otaksutun häpeän poispyyhkimisestä. Ehkä (usein pakotettu) kunniaitsemurha olisi parempi termi, joskaan japanilaiseen seppukuun sitä ei voi rinnastaa.
Miksi puhuttelet minua noin?
"Olisin halunnut jonkun islamilaista uskoa harjoittavan kertovan jotain siitä miksi hänestä on hienoa kun isät ja veljet tappavat siskoja, miksi teistä on hienoa, että uskottomat naiset kivitetään kuoliaaksi mutta te ette ilmeisesti halua näistä asioista puhua."
Miksi olisit halunnut heidän kertovan sellaista?
Ehkäpä se ei ole kenestäkään muusta tälle palstalle kirjoittavasta lainkaan hienoa. Ehkäpä he eivät todellakaan katso sitä uskontoonsa kuuluvaksi vaan uskontonsa vastaiseksi. Ehkäpä vain sinun mielestäsi sen pitäisi olla heidän mielestään hienoa ja kuulua heidän uskontoonsa.
Ei kannata heijastella muihin omia halujaan. Kerrot sillä enemmän itsestäsi kuin muista.
minä voin tietää miksi joku isä tappaa tyttärensä? Ilmeisesti kulttuuri menee uskonnon ohi näissä tapauksissa. En osaa antaa parempaa vastausta.
Sinä kysyit onko kunniamurha islamia ja minä vastasin ettei se ole. Mitä muuta haluat?