Tuli tässä vain netissä pyöriessä mieleen sellainen asia, että kun täällä niin kovasti puhutaan näsitä eläinkaupan laadukkaista ruuista, ja monessa viestissä on todettu että "ei voi kutsua itseään kissarakkaaksi jos syöttää markettiruokia", niin voiko ihminen joka syöttää rakkaalle kissalleen(ihminen joka sanoo itseään eläinrakkaaksi) ELÄINKOKEILLA testattuja ruokia todella olla niin eläinrakas!!??
Esimerkkinä Nutro Products, Inc., jonka ruokien puolesta täällä todella moni puhuu.
KAipaan tähän kummalliseen tilanteeseen selvyyttä ja selityksiä=)
Nimim. itse eläinrakas ELÄINKOKEILLA TESTAAMATTOMIEN markettiruokin syöttäjä
Esimerkkinä Nutro Products, Inc., jonka ruokien puolesta täällä todella moni puhuu.
KAipaan tähän kummalliseen tilanteeseen selvyyttä ja selityksiä=)
Nimim. itse eläinrakas ELÄINKOKEILLA TESTAAMATTOMIEN markettiruokin syöttäjä
Vastaukset 61
Vanhimmat
Itsehän harrastat eläinkokeita pahimmillaan syöttämällä markettiruokia ja katsomalla, sairastuuko kissa tosiaan kuten monet väittävät ja miten nopeasti.
Käsittääkseni esim. Nutro ja Iams testaavat toki ruokansa eläimillä, mutta eläimet eivät kärsi näistä kokeista. Ainoastaan siinä tapauksessa, että eläimet sattuvat olemaan allergisia jollekin ruoan osalle. Kyseessä eivät siis ole samanlaiset eläinkokeet kuin esimerkiksi lääkkeitä ja meikkejä testattaessa.
Kyllähän noi jenkit joo on tunnetusti niin uskomattoman mukavaa porukkaa ja kohtelevat eläimiä niin uskomattoman hyvin.
Sinusta siis on parempi että sata kissaa kärsii kokeissa kun minun yksi kissani kotona? Aika hullu ajatus.
Oot varmaan käynyt itse tuolla Nutron tehtaalla(tai missä ne testit ikinä tehdäänkään, laboratoriossa) katsomassa mitä siellä tehdään ja miten?!Eikö kissalle jo se että se elää häkkiin suljettuna ole kauheaa, testattiin niitä ruokia sitten miten tahansa. Tuskimpa se mikään kissahotelli on jossa saa vapaana kulkea ja riehua ja syödä kun tulee nälkä.
Kirjoitat asiaa KIITOS!!!
Tämä Tabby kun on kaikissa kissoja koskevissa kysymyksissä niin asiantuntia ;)
Katso tuolta, siellä on myös linkki englanninkieliseen juttuun aiheesta. Selvää eläinrääkkäystä!
http://www.geocities.com/sannaah/peta.html
hyvä linkki Tabbylle, käy tosiaan lukemassa, toivottavasti osaatedes vähän englantia et selviät oikeille jäljille!
No, ainakin ne lemmikinomistajajenkit, joita minä tunnen, kohtelevat omia lemmikkejään hyvin. Että jospa se yleistys taas jätettäisiin pois?
Ei se ole mitenkään parempi, että sata kissaa kärsii kokeissa kuin se että yksi kissa kärsii kotona. Sata kissaa kokeissa on kuitenkin aika pieni osa, kun ajattelee, miten monta tuhatta kissaa Suomessakin kärsii markettiraksuilla ruokkimisesta. Suurin osa niistä sairastuu myöhemmällä iällä väärän ruokinnan aiheuttamiin sairauksiin. Tämä on faktaa omalta eläinlääkäriltämme, jolla siis on selvää näyttöä asiasta.
Whiskasia ja Kitekatia ei varmaankaan kukaan tähän keskusteluun osallistuneista syötä kissoilleen? Ne ovat Masterfoodsin alaisia merkkejä, ja käyttävät tuotteidensa testaamiseen eläinkokeita. Samoin Latz. En nyt satu muistamaan, minkä alla Friskies on, mutta eipä sekään ole poissuljettu eläinkokeita käyttävien markettiruokamerkkien listalta.
Sen sijaan, että syöttäisin Nutroa tai Iamsia (muistaakseni Iamsissa ei ole mainittu tauriinipitoisuutta laisinkaan, kuten ei Eukanubassakaan), syötän kissoillemme pääasiallisesti Royal Caninia. Älkää nyt tulko riehumaan, että se on jenkkimerkki. Ei se ole, se on ranskalainen. Minä syötän sitä, mikä parhaiten maistuu, ja se sattuu olemaan Royal Canin sekä Mastery (molemmat ranskalaisia merkkejä).
Asinatuntija kirjoitetaan sitten asiantuntija, ei asiantuntia. Ja kiitos epäkorrekstista kommentista.
En pidä itseäni asiantuntijana, mutta sen tiedän, että ole melko tietoinen kissoihin liittyvistä asioista. Olen opiskellut mm. kissojen oikeaoppista ruokintaa, genetiikkaa sekä käyttäytymistä pian kolme vuotta, joten tässä pikkuhiljaa alkaa se kokemus tosiaan karttua.
Ihan miten vaan. Ei mun kirjoittamia viestejä ole pakko lukea.
Hyvä linkki ja hyvä linkki, suomennoksessa on parantamisen varaa kyllä. Olen tuon tekstin useampaan kertaankin lukenut jo kauan kauan sitten.
Ja kyllä osaan "edes vähän englantia". Pääasiassa luen kaiken kissoihin liittyvän tiedon nimenomaan englannin kielisistä lähteistä ja käytän englantia muutenkin. Että sulla nyt ilmeisesti oli oletus etten englantia osaa, ja metsään menit =).
Kiitoksia sullekin epäkorrektista kommentistasi.
>Että jospa se yleistys taas jätettäisiin pois?< Jätetään vaan yleistykset pois kaikilla kissapalstoillamme, puolin ja toisin - toivovat: Manu & kissat.
siksipä täällä syödään vain hills´siä ja royalcania.
ja onkos teillä sitten varmuus, että nämä teidän "ah niin laadukkaat" marekttiruuat eivät ole testattu eläimillä? ja mikä sen pahempaa, kuin tehdä itse testejä näillä, ja aiheuttaa kissoillensa virstakiviä jne. mutta näköjään kaikki on opittava kantapään kautta.
silloin tabby voi myös jättää viesteistään pois nuo faktat ja yleistykset siitä miten kotikissat sairastuvat väärän ruuan takia! Ja miettikää nyt itse ylipäänsä niitä jenkkejä, ihan joka suhteessa, kyllä vähän voi yleistää. Mä en ole puhunut sanaakaan mistään kissna omistajista.
No sitä kun ei kinä tiedä, mutta meillä syötetään ruokia joita ei netissä olevilla listoilla ole merkattu testatuiksi eläimillä! Eli en tiedä onko ne testattu vai, mutta elän siinä uskossa että eivät ole.
Meillä on minun elämäni aikana ollut kotona monta kissaa. KAikki ovat kotiruuan lisäksi saaneet vain marketti ruokaa, ja hyvin on pärjätty. Ei ole eläinlääkäriin koskaan mennyt kun ne pakolliset, lääkäritkin ovat kehuneet kissoja oikein hyväkuntoisiksi. Virtsakiviä ja muita sairauksia ei yhdelläkään kissallamme ole ollut. Minulla ei siis ole näyttöä siitä että kissa sairastuu markettiruuista, enkä aio sitä uskoa ennenkuin saan omakohtaisia kokemuksia. Meillä näin ei ole käynyt, ja olen aivan varma että ei tule käymään!
Ihan yhtälailla mielestäni eläinkokeiden tukemista jos suosittelee Nutron ruokia, kuten täällä moni tekee, vaikka ei niitä itse syöttäisikään!
Minulle se on aivan sama kuinka se kirjoitetaan oikeoppisesti!
Kolme vuotta on todella lyhyt aika ja olet itsekin vielä kovin nuori että en nyt menisi sanomaan noin "leuhkasti" tuosta kokemuksesta!
Kun on kissojen parissa 30v. touhunnut nähnyt/kokenut kaikkea mahdollista niin kyllä siinä kokemusta on tullut kerrakseen.
Jos näitä kissapalstoja ylensäkkin lukee niin eihän voi jättää viestejä välistä lukematta, ymmärrettävä asia!
Mutta Hyvä Tabby, ei varmaan monenkaan kysyjän ole ilo lukea vastauksiasi jos ne ovat niin kovin jyrkkiä ja "ammattimaisesti" kirjoitettuja!
On paljon uusia/tietämättömiä kissanomistajia jotka kysyessään jotain ehkä pelästyvätkin ja tulee ajatus että miksi tulikaan hankittua tuo kisu jos kaikki entinen on niin hirvittävän vaarallista!!!
"Minulla ei siis ole näyttöä siitä että kissa sairastuu markettiruuista, enkä aio sitä uskoa ennenkuin saan omakohtaisia kokemuksia."
Eli et usko tutkimuksia ja eläinlääkäreitä, vaan odotat ensin, että joku kissasi sairastuu ja vasta sitten uskot, kun näet sen kärsivän ja joudut ostamaan kalliita lääkeruokia ja käyttämään kissaa monta kertaa eläinlääkärissä? Miten se sopii periaatteeseesi eläinrääkkäyksestä ja -kokeista?
Ei kukaan ole väittänyt, että KAIKKI markettiruokia syövät kissat sairastuvat, mutta niillä on huomattavasti SUUREMPI riski sairastua, etenkin leikatuilla kolleilla.
Eläinlääkäreillä on tästäkin asiasta jokaisella oma mielipiteensä, mistä sinäkään tiedät kuka on oikeassa! JA puhutaanko tässä nyt sitten niistä nutron yms. tekemistä eläinkokeista?
Onpa tosi erikoista, että kaikkien niiden jotka syöttävät eläinakuapnruokia, mielstä kissat sairastuvat ja voivat pahoin, mutta minä ja monet ystäväni jotka ovat vaikka kuinka kauan syöttäneet pelkkiä markettiruokia, ei yksikään kissa ole sairastunut yhtään mihinkään!
Eäinkokeet/-rääkkäys eivät minulle ole niinkään suuria periaatteita, käytännössä on ihan sama jos ruoka on testattu eläimillä, käytänhän myös meikkejä ja sampoita jotka on testattu. Pidän itseäni kuitenkin eläinrakkaana ihmisenä, vaikka ilmeisesti sitten kaikki rakkaat kissani kärsivät jatkuvasti. Kumma juttu kun te tiedätte sen siellä koneen takana mutta kukaan eläinlääkäri ei huomaa kissoissa mitään vikaa.
Oletkos lukenut tuoteselosteita markettiruokien ja eläinlääkäriltä tai eläinkaupasta ostettujen ruokien etiketeistä.Vertaahan niitä joku kerta.Huomaat kyllä yhden eron heti.Markettiruuissa käytetään viljaa, mutta eläinkaupoista tai eläinlääkäriltä ostetuissa ruuissa käytetäänkin riisiä tai maissia.Magnesiumin määrä on tuo 0.07% Esimerkkinä on Hill´s kuivaruuat.Ne jo tuoksuvat hyviltä ja herkullisilta ja ne on pakattu ilmatiiviiseen pussiin.Löytyy myös purkkiruokaa.
Otetaan esimerkiksi kaupan kuivis, pahvipaketiin pakattu Whiskas ja eläikaupasta ostettu Hill´s tai Iáms kuivisruoka kissan eteen avattuna, veikkaampa että kissa valitsee herkullisemman ja aromikkaamman ruuan.Entä omista? Hän valitsee sen halvimman. Eli tässä tapauksessa kaupasta ostetun.No kissa suostuu tietty syömään kun ei sille anneta muuta vaihtoehtoa, kyllähän nälkäänsä syö mitä vain.
En väitä että kaikille markettiruokaa syöville kisssoille tulisi automaattisesti virtsakiviä yms.Mutta marketti ruokaa syövillä kissoilla on suurempi riski sairastua jos on altis näille sairauksille.Itselläni toinen kissa sairastui virtsakiviin ja nyt sitten on siitä asti syöty "kaliimmpaa" ruokaa ja se ostetaan eläinlääkäritä.Kissa voi hyvin ja ei ole ollut oireita ruuan vaihtamisen jälkeen.Mulla on myös toinen kissa jolla ei ole, mutta se saa syödä sitä samaa ruokaa ns estoruokana, ei pääse muodostumaankaan noita kiviä.
Royal Canin on hyvä kissojen ruoka. Virtsakiviin ja muihin sairauksiin on eläinlääkäreillä juuri Royal Caninin ruokia. Omat kissani syövät Royal Canin urinary ruokaa ja samaa merkkiä on myös märkäruokana.I´ams ja Hill´s ruuat ovat myös korkealaatuisia.Kumpa vain kaikki ymmärtäisivät ja lukisivat niitä tuoteselosteita paremmin.Vai mitä? Maksaa mieluummin paremmasta ruuasta kuin kovista ja kivuliaista eläinlääkärikuluista.
Asia ei olekaan ihan niin yksinkertainen kun miltä sen yrität saada näyttämään. Meillä ei kissat syö eläinkaupanruokia, eivät halua syödä!
Olen kokeillut Iamsin kuivaruokaa(valitettavasti eläinkokeita käyttävät) ja 300g pussi jäi syömättä. Kun toisessa kupissa oli muuta se söi sen. Otin markettiruuan pois eikä Iamsiin koskettu siltikään. Kolme päivää kissa oli syömättä. Vaihdoimme takaisin markettiruokaan.
Samoin kävi Nutron näytepussien kanssa. Ikävä juttu ehkä. Muiden painotuksesta kokeilin eläinkaupanruokia, mutta kissa näyttää mieltyneen markettiruokiin. Eikä ole kenenkään kanss aongelmia ollutkaan. Sellasta. Ei kaikki kissat niist' sairastu!
eiköhän jätetä tämä toisten ihmisten haukkuminen kuitenkin keskusteluiden ulkopuolelle. Käsitääkseni Tabby ei ole sinua kritisoinut henkilökohtaisuuksiin menemällä, eli jos sinäkin sitten käyttäytyisit netiketin mukaan. :)
Ja toinen pointti; Kaikkea mitä netissä lukee ei pidä sumeasti uskoa.
uskallan esittää vahvan epäilyn että olen sinua vanhempi=) alkaa vaan ottaa päähän tämä palsta ja näiden kaikkitietävien kissajumalien jutut.
Ei sitten varmaan tarvitse usko netissä kuultuna sitäkään että kissat kuolee ja sairastuu markettiruuista. Joo, pelkkää kusetusta ihan salettiin!
Olen kanssasi samaa mieltä!!!
-kissa on lihan syöjä. sen elimistö on tottunut lihaa, ja kasvisten ja muun kuin lihan syöminen aiheuttaa vaikeuksia.
onko totta? ja lisää:
-markettiruuat sisältävät useat n. 40%viljaa.
-niissä on lähes poikkeuksetta alle 10% lihaa.
vai mitä? menkääpäs vaikka katsomaan näistä paketeista. sitten eläinkaupan raksut:
-niissä on yli 50%lihaa.
-ei paljoa (liekö laisinkaan...?) viljaa tai kasviksia.
onko valittamista jossain kohdassa?
eli mikäs näistä nyt kuullostaa luonnon mukaisemalta? ja tiedättekö että vilja aiheuttaa virtsakiviä? jos tiedätte, niin miksi vieläkin moni kamppailee markettipöperöiden puolesta.
ja mitä tämä sitten minulle kuuluu? no, minä olen tämän käynyt läpi. sulo-kissani kuoli puolivuotta sitten virtsakiviin. voi tarkemmin lukea, siitä on tuossa alempana muistaakseni otiskolla "nyt viimeisen kerran merkettipöperöistä" minä en halua, että kukaan muu joutuu potemaan samaa syyllisyyden tunnetta sen takia, että on juuri aiheuttanut kissan kuoleman. että jos nyt joku vielä, riskeistä huolimatta haluaa päästä helpoimmalla ja halvimmalla, niin olkaa hyvä, en vastaa seurauksista. :(
IAMS adult pollo ruuassa:
kanaa 26%(ei siis 50), maissia, VEHNÄÄ.... Viljoja siis löytyy kyllä!
Markettiruoka:
maissi, kananlihajauho, kalajauho, kananrasva, sianrasva, kanan maksa....Kas kas, ei venhää?!
Eikös se ollut juuri se venhä joka on se niin kauhean paha?
markettiruuan rasva: 22%, kuitu 2%, tuhka: 5.9%
IAMS: rasva: 21.5%, Kuitu 1,8%, tuhka: 5.9%
Eipä ole kummoisia nuo erot.
Magnesiumin määrä (johon ensimmäisenä kiinnitän huomiota kuivaruokaa ostaessa):
Royal Canin: 0,06 - 0,1 % (ruoasta riippuen)
Nutro: 0,088 - 0,085 % (ruoasta riippuen)
Eukanuba: 0,090 - 0,099 % (ruoasta riippuen)
Iams: 0,90 - 0,1 % (ruoasta riippuen)
Whiskas: Hmm... eipä mainintaa magnesiumin määrästä nettisivuilla
Kitekat: Eipä löydy kuivaruoan tietoja sivuilta ollenkaan
Latz: Sivuja päivitetään
Friskies: Sivuja päivitetään
Eli jääpä huomiseen tuo tarkempi vertailu. Lähdenpä tästä tutustumaan RC:n kasvattajaklubiin.
Joo, IAMS: 0.095% ja markettiruoka: 0.07%
Ei kovinkaan suuri ero minun mielestäni.
(IAMS on minulla tässä sen takia esimerkkinä, että kissa sai juuri synttärilahjaksi sellaisen pienen pussin kummiltaan. JA ksoka se on täällä kehuttu eläinkaupanruoka katson että voin käyttää sitä vertailussa omaa markettiroskaani vastaan.)
Rautalanka: kukaan ei oo sanonut, että kaikki kissat sairastuu, mutta tutkimusten mukaan riski sairastua on suurempi markettimömmöjä syövillä kissoilla.
Yleinen tieto on myös, että kissat on tapojensa orjia, jos niiden ruokavalion haluaa muuttaa, niin se pitää tehdä vähitellen, lisäämällä vanhaan ruokaan uutta aina enemmän ja enemmän.
Tunnen henkkoht kaksi ihmistä, joiden kissat söi markkettiruokia ja toinen sai allergian ja virtsakivet, toinen "vaan" kivet. Tälläki palstalle on useita ihmisiä kirjottaneet juuri samasta asiasta, mutta valikoiva lukutaito on tietty kätevä juttu, kun ei halua avata silmiään totuudelle...
Joka asiaan pitää olla asiantuntija... Eiköhän tuo suomennoksen taso ollut ihan irrelevantti juttu tässä yhteydessä...
Iams on sieltä huonoimmasta päästä, ei siihen kannata verrata mitään. Royal Canin tai Hill's on paljon parempia...
Saan varmaankin olla sen verran utelias, että kysyn mikä markettiruoka on kyseessä? Kovasti paljon mainostat nyt tuota Iamsia, muttet markettiruokien merkkejä mainitse laisinkaan.
Itse en edelleenkään siitä syystä syötä markettiruokia, että Laku selvästi alkaa niistä voida pahoin ja että Peku saa niistä välittömästi virtsatietulehduksen (sai kolmesti, jonka jälkeen lopetin markettikuivaruokien syöttämisen kokonaan). Väriaineet ja vilja kissanruoissa ihmetyttävät myös. No, jokainen tyylillään ja meillä se tyyli on eläinkaupan ruoat, joilla molemmat kissat ovat pysyneet terveinä.
Markettiruokia kun saataisiin parannettua sen verran, että se hirvittävä viljamäärä (30 % tai jopa yli) pienennettäisiin ja hyödyttömät väriaineet poistettaisiin, edistyttäisiin jo huomattavasti. Siksipä keräänkin adressia http://www.kissamaailma.net/adressi.htm
Markettien purkkiruokia ostan silloin tällöin, joitakin niitä syötyään Peku oksentelee normaalia enemmän. Toisaalta en pahemmin osta eläinkaupankaan purkkiruokia, vaan raakaa lihaa, sisäelimiä ja lihaksia (sydän, kieli).
jep, tuo iams ei ole hirveän hyvää, tässä minulla on nutron pussi kädessä. itse tuoteselosteessa on vain enkuks, mutta tässä on tällänen talukko, missä on protein (proteiini, mitä on pääasiassa lihassa, myös kananmunissa ja maidossakin jonkin verran. mutta sitä ei löydy kasviperäisestä, muutakuin soijasta ja pavuista tms.) 35% sekä fat (rasva, sekin vain eläinperäisistä) 16% joten 41. ei ihan 50 mutta lähes. ja saattaa hill´ssissäkin olla enemmän, käyn katsomassa varastosta lucan penturaksu pussia...
ja hill´sin penturaksuissa: (tässä siis lukee) KITTEN sisältää kanaa (väh. 53%; kana kalkkuna seosta väh. 71%) raakavalkuainen 37,8%, raakarasva 25,0%
elikkä lucan raksuiss aoli yli 50%, elon hieman alle.
olisin vielä lisännyt jonkun whiskasin tuoteselostuksen, mutta sivuilla ei ollut, enkä mie osta sellaisia tänne huusholliin.
kun sitä viitsii hakea...
http://www.eukanuba-eu.com/Suomi/cxflutd.htm
http://www.animalhealth.orion.fi/lemmikit/kissa/vaivoja/virtsakivet.cfm :
"Vaikka kaikkia syitä kivien syntyyn ei tiedetäkään, ovat merkittävimpiä syitä mm. vähäinen liikunta, lihavuus ja ruokintavirheet, mm. halpojen viljapohjaisten kuivamuonien korkea magnesiumpitoisuus on yksi tekijä. Nykyään on havaittu myös muiden kuin magnesiumpitoisten virtsakivien osuuden nousu."
http://www.turok.fi/hoito.html :
"kissallasi on todettu virtsakiviä, noudata eläinlääkärin ruokintasuosituksia, sillä ruokavalion osuus virtsakivien synnyssä on huomattava."
http://personal.inet.fi/koti/arbiter/Sivukartta.htm :
"Kissojen ruokinta on taloudessamme alusta saakka perustunut teollisen ruoan karttamiseen. Niinpä kissoillamme ei ole koskaan ollut nykyään niin kovin yleisiä ruokintaperäisiä sairauksia kuten virtsakiviä eikä sokeritautia. Eipä ole ollut astmaa eikä allergioitakaan."
http://www.novils.com/yvst_yleistaravitse.htm :
"...Gluteenit ovat viljoista tai riisistä eristettyjä kasvivalkuaisia. Niiden arvo ravintoaineena on melko alhainen. Hinnaltaan ne ovat edullisia, joten niitä käytetään varsinkin halvoissa ruoissa, jotka eivät ole super-premium -luokkaa... ...Hehkutusjäännös eli tuhka määritetään polttamalla tietty määrä ruokaa korkeassa kuumuudessa. Jäljelle jäävä osuus punnitaan ja lasketaan sen prosentuaalinen osuus näytteestä. Tähän palamattomaan osaan jäävät mm. kaikki mineraalit. Korkea hehkutusjäännös saattaa olla merkki ruoan raaka-aineiden alhaisesta laadusta. Mineraaleja ruoassa tulee tietenkin olla; siksi ihanteellinen tuhkan määrä on välillä 4-8%, ruoan käyttötarkoituksesta riippuen... ...Kissan virtsatiesairaudet ovat lisääntyneet viime vuosina selvästi. Syyksi on epäilty kuivaruokien magnesiumpitoisuutta ja siksi niitä onkin vuosien varrella jatkuvasti laskettu. Tutkimusten mukaan kissanruoassa tulee kuitenkin olla magnesiumia välillä 0.05 - 0.1%.Viime aikoina on havaittu, että syy yleistyneeseen virtsakivitautiin saattaakin olla krooninen nestehukka. Kotikissa on alun perin kotoisin hyvin kuivilta puoliaavikoilta eikä se siksi yleensä juo lainkaan vettä vaan saa tarvitsemansa kosteuden saaliseläimistä. Tämä vaisto on edelleen tallella, mutta ruoka on muuttunut kuivaksi; saaliseläimessä on vettä yli 70%, kuivaruoassa alle 10%. 50g kuivaruokaa päivässä syövä kissa tarvitsee vettä 1,5 dl:n päivässä välttääkseen nestehukan ja sen seurauksena virtsakivitaudin. Mikäli kissa on haluton juomaan, kannattaa kuivaruoka antaa kostutettuna... ...Kissan suuri valkuaisentarve saattaa myös aiheuttaa ongelmia. Valkuaisaineissa on paljon typpeä. Tämä typpi poistuu elimistöstä munuaisten kautta erilaisina hajoamistuotteina. Yksi tällainen tuote on struviitti, joka saattaa saostua virtsassa ja aiheuttaa virtsakiviä... ...Liian suuri ravinnon magnesiummäärä saattaa aiheuttaa suurentunutta riskiä sairastua virtsakivitautiin... ...Virtsassa on liuenneena monia elimistöstä poistuvia jäteaineita. Monia näitä on niin paljon, että ns. kyllästymispiste on saavutettu eli määrä on niin suuri, ettei virtsaan pysty enempää liukenemaan. Mikäli tämä piste ylitetään, alkaa virtsaan kiteytyä kiinteitä hiukkasia. Näin ei kuitenkaan normaalisti tapahdu. Sen sijaan, mikäli kiteytyminen pääsee alkuun, kiteen kasvavat helposti suuremmiksi.
Kissan yleisin virtsakivi on fosfaattikivi, joita kutsutaan myös struviittikiviksi tai –kiteiksi. Näiden liukenevuus virtsaan riippuu virtsan happamuudesta eli pH:sta. Mitä happamampaa virtsa on, sitä enemmän siihen liukenee fosfaattia ja sitä pienempi on riski kivien muodostumiselle.
Virtsaa happamoittavina aineina kissanruoissa käytetään mm. D,L-metioniinia, fosfaatteja ja varsinkin varsinaisissa hoitoruoissa ammoniumkloridia."
http://www.credo.fi/lastenmaa/laakari/kysymys49.htm :
Tässä on Marisa Palmberg. Hän opiskelee eläinlääkäriksi. Marisa hoitaa sekä pieneläimiä että isompia eläimiä kuten hevosia. Hänellä itsellään on lemmikkinä kaksi lunnikoiraa. Näillä sivuilla Marisa vastaa lasten kysymyksiin lemmikkieläinten hoidosta...:
"Kaupan kuivamuonaa ei kissoille suositella siitä syystä, että monet niistä aiheuttavat kissoille virtsakiviä, joka erityisesti poikakissoilla aiheuttaa helposti virtsatietukoksen ja hoitamattomana vakavia seurauksia. Eläinlääkärit välittävät virtsakivitaudinhoitoon suuniteltua tölkki- tai kuivamuonaa."
Mutta silti ei tarvitse henkilökohtaisuuksiin mennä. Aivan sama minulle minkä ikäinen sinä olet, minulla ei ole tarvetta todistella mitään. :) Ja minun mielestäni Tabby esittää hyvin perusteltuja tietoja ja puhuu omasta kokemuksestaan. Hän ei ole väittänyt olevansa mikään kaikkitietävä, joten eiköhän tämä keskustelu ole tässä.
Ja sinua ei ole pakotettu uskomaan mitään, mihin et halua uskoa... Mutta pointtini oli se, että nämä eläinkoeasiat ovat yleensä (en väitä, että kaikki!) paisuteltuja juttuja ja lisäksi niillä pyritään provosoimaan ihmisiä, joten suhtaudun niihin aina varauksella. Kannattaa kuitenkin ensin aina ottaa selvää lähteen luotettavuudesta. :)
Paljon rapsuja kissoillesi ja mukavaa talvenjatkoa! :)
No saahan sitä kysyä, tällasta markettipaskaa on se josta olen vertailuntiedot ottanut kuin Bilanx. Tiedän sen olevan markettiruokien parhaimmistoa, mutta täällä haukutaan yleisesti markettiruokia ja myös se on sellaista eli siis yhtä paskaa teidän kaikkien puolustelijoiden mielestä! Ainakaan se ei näytä sisältävän väriaineita, joo tiedän että ainaki kitekatissa on, sitä meillä oli ennen, me ostettiin sitä kerran kun ei ollut muuta ja periaatteessa täysin siihen päädyttiin koska kissa pitää siitä todella paljon ja syö kupin tyhjäksi päivässä jos ei vähän vahdi. Onneksi ei ole paino-ongelmia ainakaan vielä, leikattu uros painaa 5kg ja on kyllä muuten iso kokoinen.
Kun puhutaan ylipäänsä markettiruuista, lasketaan niihin ilmeisesti sillon mukaan kaikki marketeissa myytävät raksut, olivat ne sitten bilaxeja tai kitekatteja.
Ja ihan vaan tähän loppuun, täällä on monta kertaa lueteltu niitä hyviä merkkejä, ja tuo edellisissä viesteissä haukuttu IAMS on ollut niiden listalla! Ei pidä syödä sanojansa jos jotain sanoo ja puolustele!(Tabby tämä loppu ei ollut sinulle, vaikutat muuten fiksulta kissojen suhteen, varmasti tiedätkin sen. =))
Kuka on kehunut Iamsia? En muista yhtään viestiä...
Olen aiemminkin sanonut, että niin Laku kuin Pekukin syövät Bilanxia kun olemme vanhempieni luona käymässä. Siellä Lakulle ei yksinkertaisesti kelpaa muu ruoka. Bilanxin katson olevan huomattavasti parempaa kuin esim. Whiskas. Jotenkin en koskaan muista markettiruoista puhuessani, että myös Bilanx kuuluu niihin ;). Markettiruoat ovat minulle yhtä kuin Friskies, Whiskas, Kitekat, Latz, Primacat, Euroshopper, Pirkka, Rainbow ja muut vastaavat. Bilanx on muuten hinnaltaankin hieman eri luokkaa kuin muut markettiruoat.
Et viitsi siitä Bilanx -pussista vielä vilkaista vehnän määrää? Muistaakseni ei sisällä vehnää juuri lainkaan (olisiko ollut vehnäproteiinia?), ja Lakun vatsa kestääkin markettiruoista ainoastaan Bilanxia. Meillä mm. Kitekat meni kilpikonnien herkkupaloiksi, kun kissat eivät siihen koskeneet. No, löytyi käyttöä kuitenkin.
Näin kissa ihmisenä ja kaiken niistä vastauksiesi perusteella tietävänä odottaisin hieman fiksumpia vastauksia vaikka vastaatkin ihmiselle et kissalle!
Tuot liikaa julki omaa täydellisyyttäsi, kukaan meistä ei ole täydellinen.
ei mielestäni ole enää laadukasta ollut sen jälkeen kun valmistaja muuttui. Aika moni rotukissaihminen on jättänyt sen pois listaltaan, niin myöskin minä. Meillä myöskin eläinkauppias on jättänyt sen valikomistaan pois, enkä muista paikkakuntamme eläinkaupoissa muissakaan nähneeni sitä enää (4 kpl).
sisältää BHA:ta ja BHT:tä ja siksi sitä ei meillä syötetä, ei vaikka näyttelyissä joskus sitä on jaettu ilmaiseksi.
on BHA ja BHT ja mikä niissä mättää?
joita saa käyttää eläinrehuissa, toiselta nimeltään EU:n hyväksymiä antioksidantteja. Haulla löytyy enemmän tietoa mitä nämä pitävät sisällään ja kuinka suuria määriä näitä saa käyttää/kg eläinten ruuissa. Näitä käytetään yleisesti happamuudenestoaineina, paljon rasvaa sisältävissä ruuissa.
BHT eli butyylihydroksitolueeni ja BHA eli butyylihydroksianiliini ovat kemianteollisuuden tuotteissa yleisesti käytettyjä HAPETTUMISENestoaineita eli antioksidantteja. Niitä käytetään mm. kumin ja muovin valmistuksessa, niin ja eläinten ruuissa halvan hintansa takia. Enpä osta ruokaa johon kumikemikaaleja lisätään, sillä eivät nuo kissat ole kumia. Ihmisten ruokiin näitä erittäin tehokkaita antioksidantteja ei saa laittaa, onneksi.
ne ovat todellakin hapettumisenestoaineita. Onneksi joku on tarkkana:-)
Hei,lukekaapas www.iamscruelty.com sivulta, mitä siellä tehdään, ei kovinkaan kaunista,ja onhan eläimiä ennenkin ruokittu kotiruoilla eikä allergioita ollut.Jos haluatte lukea sen suomeksi hakekaa googlen suomenkielisiltä sivuilta kirjoittamalla hakuun IAMS ja sieltä PETA:n tutkimus
Meidän kolme kissaa ainakin rakstaa tätä iams kuivaruokaa ja ulostekin on sellaista kun kuuluukin kissalla olla. Eläinkaupan myyjä ainakin haukkui tätä royal caninia. josain vaiheessa kuulemma siirtyy tavallisten kauppojen myyntiin. Myyjä sanoi että iams on paljon parempaa!
...olen hieman yleistänyt markettiruokia.
bilanx on kyllä hyvä, ja mitä täällä syödään silloin tällöin on pirkka-gourmet ateriat ja kalat. mutta yleisesti tarkoitan näitä lazeja ja whiskasseja.
testaaminen sitten tehdään, ellei niillä samoilla kokeilla kuin mainitsemasi laadukkaat? Useimmat markettiruokien valmistajathan ovat samoja kuin laadukkaampien ruokien.
Eläinkokeet näissä ruoissa eivät ole sanan varsinaisessa merkityksessä eläinkokeita. Ruoissa käytetyt lisäaineet voivat olla testattu, mutta niitä samoja lisäaineita käytetään ihmisravinnossakin ja kun katsoo mitä lisäaineita ruoassa on, voi jo päätellä onko ne testattu eläimillä vai ei, mm. karpalo, rosmariini jne. Eivät mitään myrkkyjä, vai ovatko.
Jos lähdetään tälle tielle, olisi sitten myöskin katsottava ruokavalmistajien, raaka-aineiden, kasvatuksen eettistä puolta. Kuinka moni edes tietää minkälaisella tyylillä eläimet esim. on hoidettu ja kasvatettu? Sitähän ei voi purkin tai pussin kyljestä saada selville. Samoin on geenimuunneltujen viljojen laita, onko sekään niin hyvä asia?
Jokainen tekee tyylillään, mutta toivon ettei kukaan kissan sairastuttua jätä sitä hoitamatta.
Oon samaa mieltä. Sitä paitsi usein kissat syövät vain sitä mitä niille on pennusta asti alettu syöttää. Esim. meijän toinen kissa nauttii paljon enemmän tavallisista ongituista silakoista mitä sille pennusta asti on syötetty. Ottakaa huomioon et ei kissa oo mikään kone "mille syötetään tehokkainta bensaa" vaan sillä on myös tunteet ja se syö sitä mihin se on tottunut.
se syö mihin se on totutettu! Silakka liikaa annettuna voi sairastuttaa kissan vakavasti.
Meillä kissat on pennusta saakka totutettu laadukkaaseen ruokaan (raakaa lihaa, kanaa jne. sekä kuivamuonaa ja purkkeja, lisänä hyla-kermaa ja -kermaviiliä) Kalaa annetaan vain harvoin ja sekin merikalaa jos raakana, muikkua vain kypsänä.
Jos kissat itse saisi valita vapaasti, se söisi vain hiiriä, lintuja, myyriä. Ei kissa vapaanakaan kalaa pyydä, en ainakaan ole koskaan nähnyt niin tekevän - ellei sitten akvaariosta:-)
kyselin ylempänä neuvoja oman kissan ruokavalioon.
Kyllä se on omistajasta kiinni mitä kissalle antaa, ja kissa tottuu uuteenkin ruokaan.
Meidän rouva oli saanut yksipuolisesti latz kuivamuonaa ja pullia koko elämänsä ajan edellisessä kodissa, tuloksena jotakuinkin hypokalemia, oireet kaikki oli hampaiden katoamisesta alkaen, toipumisaika oli jotakuinkin viime toukokuusta joulukuuhun... antibiootteja ja muita lääkkeitä annettiin rouvalle kuukausitolkulla, suun kautta ja piikkinä.Eli yritän sanoa, että kissa tottuu siihen mitä sille annetaan, tietysti ei kertaheitolla.. ja omistaja päättää miten terveellistä ja sopivaa tuo ruoka on.
Eläinkaupan merkkejä:
Hill's Adult chicken:
sisältää: kanan- ja kalkkunanlihajauho (kanaa 44 %), maissi, jauhettu riisi, eläinrasva, maissigluteenijauho, lihauute, kaliumkloridi, DL-metioniini, suola, kalsiumkarbonaatti
koostumus: proteiini 32,1 %, rasva 20,8 %, kuitu 1,0 %, hehkutusjäännös 4,9 %, kosteus 5,5 %, kalsium 0,80 %, fosfori 0,69 %, natrium 0, 24 %, kalium 0,66 %, magnesium 0,07 %
Nutra Nuggets:
sisältää: chicken meal, brewers rice, ground corn, chicken fat, corn gluten meal, beet pulp, flaxseed, poultry digest, DL-methione, taurine, vitamins and minerals
koostumus: proteiini 30,0 %, rasva 15,0 %, tuhka 5,5 %, kuitu 3,0 %, kosteus 10,0 %, kalsium 0,9 %, fosfori 0,8 %, magnesium 0,1 %, tauriini 0,1 %
Royal Canin Fit:
sisältää: dehydrated poultry meat, rice, maize, maize gluten, poultry fat, vegetable fibres, dehydrated poultry liver, maize flour, beet pulp, yeasts, minerals, vegetable oil, fish oil, egg powder, trace-elements, DL-methionine, taurine, vitamins
koostumus: proteiini 32,0 %, rasva 15,0 %, tuhka 6,5 %, kuitu 4,7 %, fosfori 1,1 %, magnesium 0,1 %
Nutro Choice Adult Chicken
sisältää: dried chicken meat (min 26 %), corn gluten, wheat flour, ground rice, poultry fat (min 10 %), ground whole wheat, dried lamb meat, dried egg product, dried yeast, monosodium phosphate, potassium chloride, salt
koostumus: proteiini 33,0 %, rasva 19,0 %, kuitu 2,0 %, kosteus 9,0 %, tuhka 6,0 %, kalsium 1,1 %, fosfori 1,0 %, magnesium 0,075 %
Näitä voi sitten jokainen verrata markettiraksuihin. Bilanx on laadukkain markettiraksu, mutta sekin perustuu maissille ja siinä on käytetty säilöntäaineina BHA:ta ja BHT:tä.
Raksuja valitessa kannataa ottaa huomioon, että
-liha on ensimmäisenä raaka-aineluettelossa
-rasvaa on väh. 15,0 %
-tuhkaa kork. 7,0 %
-magnesiumia kork. 0,1 %
Käyttää ainakin eläinkokeissa pakko syöttöä yms.
Jokainen ruuan valmistaja testaa tuotteensa mutta esim. Pro plan ja Royal canin eivät käytä eettisesti arveluttavia "pakko keinoja"
Virtsa kivien ym. takia kannattaa suosia eläinkaupan ruokia ja jos tahtoo toimia eettisesti oikein, suosii vielä tuotteita "luonnollisesti" testattuja ruokia.
Mitäs ootte mieltä? Mun kissa syö purkki-Latzia (rakastaa sitä, kunhan on kastikkeessa se ruoka, ei hyytelönä tms). Eli syö kastikkeet tarkasti. Lisäks annan eläinkaupan kuivaruokia. Eli onko kuitenkin paha yhdistelmä? Jotkut varmaan käskis jättää ton Latzin pois, ja tilalle jotain muuta..
lazin lisäksi voit antaa raakaa lihaa. possun kieltä, sydäntä, kinkkusuikaleita, broileria jne. mutta kunhan ei ole maustettua.
Itse en pidä markettien purkkiruokia niin pahana kuin markettien kuivaruokia, ja joskus Pekullekin syötän Latzia, Friskiesiä tai Whiskasia. Whiskasia syötin viimeksi joulukuussa, kun Peku sai sitä muutaman annospussin ollessaan kissanäyttelyssä. Tänään ostin muutaman Pirkka Gourmet -foliovuoan (ihan kiitettävän laatuinen markettiruoka).
Lähinnä siis olen markettikuivaruokaa vastaan, en purkkiruokaa.
Kuten sinulle jo sanottiinkin, Latzin ja eläinkaupan kuivaruoan lisäksi voisit kokeilla myös raakaa lihaa, raakoja sisäelimiä, raakaa kieltä ja sydäntä sekä kananmunaa (valkuainen _aina_ kypsennettynä, keltuaisen voi antaa raakana). Kananmuna on muuten siitä hyvä, että kissa voi hyödyntää sen lähestulkoon sataprosenttisesti ;). Pari kananmunaa viikossa kuitenkin riittää hyvin. Peku syö kananmunat keitettynä, Laku paistettuna ja molemmat latkivat keltuaiset raakana.
Omalla kissallani todettiin juuri virtsakivitauti.Aiemmin syönyt kaupa ruokia,etenkin raksuja,purkkiruoka kun ei niinkään kelpaa.Eläinlääkäri kehoitti vaihtamaan ruokavaliota,koska virtsakivitaudin hoidon oleellisin asia on nimenomaan oikeanlainen ruokavalio.Vertailin kotona kaupan ruuan ja eläinlääkäriltä ostetun ruuan koostumuksia(kuivamuona):
Specific:in "Struvite Dissolution":(joitakin raaka-aineita,kaikkia en luettele)
Raakavalkuainen 31,0g,
raakarasva 26,5g,
raakakuitu 1,6g,
hehkutusjäännös 6,4g,
kalsium 0,55g,
fosfori 0,45g,
natrium 0,78g,
magnesium 0,049g,
kalium 0,78g,
virtsaa happamoittava aine:metioniini
antioksidantti:BHT (E321)
Latz,markettiruoka:
raakaproteiini 30,0%
raakarasva 10,0%
hehkutusjäännös 8,0%
raakakuitu 3,0%
kalsium 1,2%
fosfori 1,1%
magnesium 0,12%
Että kyllä etenkin magnesiumin ja fosforin (tärkeimmät aineet virtsakivien syntymisessä)määrissä selvä ero.
Mulla on kolme kissaa ja olen aina syöttänyt niille tavallisen kaupan ruokaa,latzii jne...
Yksi kissoistani oksenteli melkein joka päivä aina ruuan jälkeen ja soitin sitten eläinlääkärille joka käski nyt sitten vallan siirtymään kuivaruokaan. Sanoi ettei kissan ruoka "läppä" aukea kunnolla eikä ruoka mene sitten mahalaukkuun ja sen takia ruoka tulee pihalle. Ilmeisesti kuivaruoka sitten imeytyy paremmin ja kulkeutuu mahalaukkuun?
Niin sitä piti nyt kysyä että onko iams hyvää kissan kuivaruokaa ??? Sitä nyt sitten ostin ja syötän kissoilleni kun eläinkaupanmyyjä sitä kehui. Onhan se varmaan ainakin parempi vaihtoehto kun kaupan VILJA raksut missä ei mitään muuta olekkaan!!!
PIKAISIA VASTAUKSIA;KIITTI JO ETUKÄTEEN!!
3 vuotta oon asiaa miettiny ja tullu siihen tulokseen että Iams on paskaa.
.. niitä on jokapaikassa jotka on testattu eläimilä, mm. Royal Canin testaa. Mutta on myös paljon eläinkaupassa näitä merkkejä, joita ei testata sillä tavalla julmasti.
Ja Iams ei ole hyvää, tottakai ne kehuu. Osta ennemmin vaikkapa Applawsia tai Orijenia.
Ovat iät ajat syöneet markettiruokaa, milloin Lazia, kitekattia yms.
Terveitä ja hyvinvoivia ovat kaikki olleet, eläinlääkärissä olen käynyt vain katkenneen jalan tai kastroinnin takia.
En ainakaan koskaan ruoasta johtuneiden sairauksiein takia :D
Vai katkesiko jalka sen takia että se tiesi minun syöttäneen ruumiilleen markettiruokaa? :D
Omat pentuni syövät nyt Friskies penturuokaa, kakka on "juuri sellaista kuin pitääkin".
Karva kiiltää, ovat hyvässä painossa, kasvu ja kehitys suhteessa ikään muutenkin kaikipuolin
normaalia.
ja ihan kotiruoalla, ihmisuoan jämillä ja MARKETIN purkkiruoalla sekä kuivamuonalla kissani eli erittäin terveen elämän, 15 vuoden ikään asti, kunnes se ulkona ollessaan katosi.
Minä en ala ostamaan palapaistia kissoilleni, marketista saa niille tarkoitettua ruokaa, kissani ovat aina syöneet sitä ja saavat syödä sitä myös tästä eteenpäin. Toki jos kissan terveydessä alkaa näkymään huonontumisen merkkejä joka selvästi johtuu ruoasta kokeilen tottakai jotakin toista vaihtoehtoa, siihen saakka mennään, MARKETTI kuivaruoalla, märkäruoalla ja joskus myös keitetyllä riisillä.
Miksi syötät kissalle todistetusti huonolaatuista ruokaa kun parempaakin on? Miksi odotat siihen, että kissa sairastuu etkä hoida asiaa kuntoon etukäteen? Syötkö itsekin roskaruokaa kunnes sairastut diabetekseen?
pystyt sanomaan, ettei kissallasi ole ruokinnasta johtuvia sairauksia? Jalan katkeaminenhan voi juuri olla sellainen joka johtuu vääränlaisesta ruokinnasta (paper bone syndrooma). Luusto kun tarvitsee omat rakennusaineensa ja jos syötät esim. riisiä, ei se ole oikeaa ruokaa kissalle. Kissan sairaudet muutenkin näkyy vasta kun tilanne on todella huono, joten sinä et välttämättä pysty sanomaan kissan ruokavalion olevan syypää tai ei mihinkään, ellei kyse ole selvästä ripulista. Senkin syyllinen voi olla jokin muu, kuten loiset, alkueläimet, stressi jne. Et sinäkään sairastu kun tiedät syöväsi huonoa ruokaa, vaan koska se ruoka ei ole riittävä antamaan kaikki tarvittava elimistön käyttöön. Sairaudet eivät tule siitä, että tietää jotakin, vaan siitä ettei tiedä riittävästi ja tekee virhearvioinnin. Tupakoija ei saa syöpää koska tietää polttavansa, vaan koska tupakka aiheuttaa syöpää. Tieto kyllä lisää mahdollisuuksia pyrkiä estämään tiettyjen sairauksien puhkeaminen, ei aiheuta niitä.
Toisaalta siinä vaiheessa kun/jos niitä merkkejä sairastumisesta jo alkaa näkymään, et enää pelkällä toisen vaihtoehdon kokeilemisella selviä. Silloin vaaditaan jo a) tietoa mistä puutoksesta vaiva johtuu, b) lääkitys ja muu hoito sen mukaan. Pelkkä ruokavalion muutos ei enää riitä.
Kissan paino ei ole suorassa suhteessa ruokavalion hyvyyteen, vaan paremminkin päinvastoin. Liiallinen hiilihydraattipitoinen ruoka aiheuttaa lihavuutta ja sitä kautta muita sairauksia - diabetes, virtsavaivat, munuaisvaivat jne. Kissan pieni hoikkuus on parempi kuin lihavuus.
Sen palapaistinkin saa ostettua marketista ja sekin on oikeastaan vähän vääränlaista ruokaa. Kissalle parempaa on ne huonommat lihojen osat joissa on muutakin kuin lihaslihaa. Liiallinen raaka liha ilman kalkkia sisältäviä osia aiheuttaa puutoksia ja vakavia sairauksia kuten yllä mainittu paper bone.
Mutta, tämäkin menee siihen "provokategoriaan" jota näyttää olevan liikkeellä :)