Yksin vai jossain yhteisössä? Olen kiinnostunut buddhalaisesta toiminnasta Suomessa. Voisiko joku kertoa vähän siitä? Olisin kiinnostunut tutustumaan ihmisiin ja johonkin yhteisöön, mutta en tiedä mistä aloittaa...
Miten harjoitatte buddhalaisuutta?
Mari
232239
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Alempaa palstalta, tietoa Netistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000219&posting=22000000002415130
Harjoittamisesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000219&posting=22000000002413329
tai eräs joukkorituaali, suurjuhla elokuulla jonka taustamotiivi on budhalainen
ja joka tarvitsisi paljon mukaantulijoita, järjestäjiä
on kuvattu osoitteessa http://www.box55.pp.fi
Linkin takaa:
>KUTSU EU-KANSALAISTEN
MIELENOSOITUKSEEN
fuusionäyttelyyn ''world expo on the road ''
sellainen on tulossa Suomeen ensi kesänä pitkin Euroopan unionin uutta itärajaa.>
Eipä vaikuta kovin buddhalaiselta hankkeelta, mutta menestystä sille kumminkin.
siitä mitä on budhalainen ja mitä ei, se on niin laaja kuin sinun oma henkinen liikkumavarasi.
Asettuessasi tuomariksi esität väitteen että omaisit itse budhatasoisen laajuuden
ajattelussa.
Ja mitä mahdollisuuksia tuohon voisi sisältyä koko
Suomelle , myös uhkia
http://www.box55.pp.fi/jatko.htm
http://www.box55.pp.fi/dittis.htm
lueppa tuo tiedosto ja sano mikä on budhalaista ja mikä ei
http://www.box55.pp.fi/index.html on kutsu yleiselle tasolle, unition juhlaan
mikä sekin on budhalainen, keltainen asia
tiedostossa http://www.box55.pp.fi/jatko.htm on suomenkielellä
Jos sallitte, tungen väliin keskusteluunne:
Buddha opetti elinaikanaan menetelmän buddhalaisten opetusten tunnistamiseksi ei-buddhalaisista opetuksista. Tuota opetusta kutsutaan Neljäksi Sinetiksi. Ne ovat:
I Kaikki ehdolliset ilmiöt ovat pysymättömiä (anicca)
II Kaikki samsaran ilmiöt sisältävät kärsimystä (dukkha)
III Kaikki ilmiöt ovat tyhjiä: niillä ei ole omaa, itsellistä olemassaoloa (anatta)
IV Yksinomaan nirvana on vapautuminen ja rauha
Toisin sanoen kysymyksessä on samsarisen olemassaolon kolme ominaisuutta (anicca, anatta, dukkha) lisättynä päämäärällä, nirvanalla.
Jos opetus tai teksti lähtee näistä lähtökohdista, se on buddhalainen, muussa tapauksessa ei.
http://www.shambhalasun.com/Archives/Features/2000/Mar00/4Seals.htm
Kyseisen joukkorituaalin tarkoituksia on monia, mutta tärkeimpänä niistä on keskusteluissa peidetty
unitio- tilan ja ns. kosmisen tietoisuuden tilaakin ylemmän
saavuttamista . Tällöin ihmiset tajuaisivat että vastakohtien paradoksit
yhtyvät, myös samsara ja nirvana, kärsimys ja onni.
Tulee niitäkin ylempi olo kaikille yleisesti, kun sillä tiellä isommat joukot kulkevat, jota
Budha Jeesus ja myös Profeetta Mohammed osoittivat.
Lukuisat rishit metsänviisaat shamaanit Suomessa ainakin ovat vaienneet
so far, mutta pian tulee aika jolloin ne kaikki nousevat varjoistaan
niin tietysti, tuo oli sinä aikana kovin viisasta puhetta
aivan kuin Jeesuksenkin opetukset olivat
mutta molemmat he ovat esoteerisen c tason kautta kertoneet
että eivät olisi ikinä sanoneet mitään jos olisivat tajuneet silloin
miten pahasti heidän kaikki sanansa tullaan väärinkäsittämään
ja luomaan niistä ajatuksellisia vankiloita..
juuri sellaisia kuin suomi 24 uskovais palsta suorastaan on pullollaan.
Vapautukaa nyt kaikki kahleistanne ja menkää itsekukin tuolle tielle
ensi kesänä
I Kaikki ehdolliset ilmiöt ovat pysymättömiä (anicca)
II Kaikki samsaran ilmiöt sisältävät kärsimystä (dukkha)
III Kaikki ilmiöt ovat tyhjiä: niillä ei ole omaa, itsellistä olemassaoloa
(anatta)
IV Yksinomaan nirvana on vapautuminen ja rauha
Toisin sanoen kysymyksessä on samsarisen olemassaolon kolme
ominaisuutta (anicca, anatta, dukkha) lisättynä päämäärällä, nirvanalla.
Jos opetus tai teksti lähtee näistä lähtökohdista, se on buddhalainen,
muussa tapauksessa ei.
Kyseisen joukkorituaalin tarkoituksia on monia, mutta tärkeimpänä niistä
on pidetty isohkojen joukkojen samanaikaisesti tapahtuvaa unitio- tilan ja ns. kosmisen tietoisuuden tilaa ylemmän
c d tason saavuttamista . Joka sanoo ettei tämä ole ''buddhalainen tai kristillinen hanke ei tiedä mitä kosmisen ykseyden tietoisuuden tila on, vaan tarkoittaa varmaankin niiden ihmisten omaa subjektiivista karsinaa jotka muodollisesti hallinnoivat kristilliseksi kirkoksi tai budhalaiseksi yhteisöksi miellettyä järjestöä Suomessa.
Mutta kun mustan neliön maailman a ja b tasoilta laajetaan isommille ympyrän sektoreille
ja kokonaisvaltaisuuteen johtaville kehille, tällöin ihmiset yleensä tajuavat että kun vastakohtien paradoksit yhtyvät, ei ole syytä kiistellä mikä on budhalaista tai ei budhalaista, kristillistä tai ei kristillistä, eikä varsinkaan ole syytä toivotella ikuiseen helvettiin sellaisia, jotka eivät ajattele juuri kuten he. Euroopan kulttuurien synnyinsijoille johtavan initiaatiotien ja sen varrelle järjestettyjen kulttuuritapahtumien tarkoitus on paljastaa miten ulkoinen ja sisäinen todellisuus ovat yksi ja sama. Niidenkin välinen ero poistuu ja se jos mikä tekee tästä ''budhalaisen hankkeen''. Myös vastakohta uskovainen / pakana menettää kaiken merkityksensä kun tulossa olevana ''Herran Päivänä'' kaikki uskonnot lopetetaan tarpeettomina !
Tuo jatkuva erittelytarve, kilpailuvimma, pelosta, vihasta tuleva halu eristää itsensä luonnon ja muiden ihmisten ulkopuolelle, heitä paremmiksi yli ihmisiksi , se juuri on alhaisen amerikka tasoisen sivilisaation merkki. Suomi on itseään usaa amerikkalaisempi, sanoi aikanaan Urho Kekkonen..Suomessa puuttuu yhteistyö , käytännön verkottuminen, kokonaisvaltainen fuusioajattelu ja siitä syystä Suomi joutunee
todella ottamaan vastaan varsin erikoisen tehtävän, eräänlaisen ''joukkokoulutuksen''
- jollaiseen on
yleiseksi kutsunnaksi sanottu ''häly'' päällä.
Siis budhalaiset ja ei budhalaiset, kun
myös samsara ja nirvana, kärsimys ja onni, uskovainen ja pakana osoittautuvat yhdeksi ja samaksi,
silloin loppuu erillisyydestä tuleva pelko ja viha, sekä näkyvän/ näkymättömän välinen esirippu
putoaa..Tätä juutalaiset kutsuvat jadoaksi ja sen repeäminen liittyy valkoisen hevosen ratsastajan Kalkin tuloon.
Silloin myös Gautama Buddha tullaan näkemään aivan ''oikeasti'' kuten muutkin suuret arkkityypit ja jumalat, mm Jeesus Nasaretilainen..
Tuolloin alkaa taivasten valtakunta ja tulee
yleinen hilpeä , integroitunut olo kaikille . Tätä on tarkoitus tiejuhlassa sekä itä ja länsieuroopan hääjuhlassa tarkoitus ryhtyä ikäänkuin harjoittelemaan, että mahdollisimman moni selviäisi
hengissä ja hyvillä mielin ''harmakedonon'' puhdistustulesta
Kaikki yhtyy kun sillä tiellä isommat joukot
kulkevat, jota
Budha Jeesus ja myös Profeetta Mohammed osoittivat.
Lukuisat rishit metsänviisaat shamaanit Suomessa ovat
vaienneet so far, mutta pian tulee aika jolloin ne kaikki nousevat varjoistaan
aivan kuin Jeesuksenkin opetukset olivat Budhan sanat viisaita
mutta molemmat he ovat esoteerisen c tason kautta kertoneet
että eivät olisi ikinä sanoneet mitään jos olisivat tajuneet silloin
miten pahasti heidän kaikki sanansa tullaan väärinkäsittämään
ja luomaan niistä ajatuksellisia vankiloita..
juuri sellaisia kuin suomi 24 uskovais palsta suorastaan on pullollaan.
Vapautukaa nyt kaikki kahleistanne ja menkää itsekukin tuolle tielle
ensi kesänä . http://www.box55.pp.fi/jatko.htm
kutsu 20.8.2004 alkavaan jälleenyhdistyvän Euroopan hääjuhlaan
150 km Prahasta itään. Lue englanniksi täältä http://www.box55.pp.fi
...hömppä ei lankea hedelmälliseen maaperään.
Tästä on todisteena se, että buddhadharma on säilynyt perusteiltaan muuttumattomana kohta 2600 vuotta. Opetusten perusteista ei ole tingitty, vaikka niitä onkin mukautettu kulloiseenkin aikaan. En usko että niistä tingitään nytkään. Ei ole tarvetta, sillä ihmisten perusongelmat ovat samat kuin aina ennenkin.
Jotta kykenisi etenemään kohti valaistumista, on omaksuttava oikeat näkemykset ja hylättävä väärät näkemykset. Kyseessä ei ole joidenkin dogmien sokea hyväksyminen uskontojen tapaan, vaan dharman opetusten punnitseminen omien kokemusten pohjalta. Väärien näkemysten ylläpitäminen tai ei-vapautumiseen johtavien opetusten sekoittaminen Buddhan opetuksiin vie vain kauemmas tavoitteesta ja kallisarvoinen ihmiselämä valuu hukkaan.
Kerro sitten tuon tapahtuman jälkeen, miltä "kosmisen tietoisuuden tilaa ylemmän c tason" saavuttaminen tuntui. Luulenpa että tuon tapahtuman jälkeen olet edelleen samsarassa ja yhtä onnellinen tai onneton kuten ennenkin.
Noiden linkkien jutuilla ei ole mitään tekemistä buddhalaisuuden kanssa, mutta toivotan toki Sinulle onnea ja menestystä,
S.S.
> ...unitio- tilan ja ns. kosmisen tietoisuuden
> tilaakin ylemmän saavuttamista .
On siis ainakin kolme tilaa:
- unitio-tila
- kosmisen tietoisuuden tila
- näitä ylempi tila
Tuottaako joku noista tiloista kokijalleen kaiken epätyydyttävyyden (dukkha) ja kärsimyksen (dukkhadukkha) pysyvän lakkaamisen (nirvaana)?
Jos tuottaa, niin kyse on buddhalaisuudesta.
Jos ei, niin kyse on jostain muusta.
Olen lukenut erityisesti Thich Nhat Hanhin ja dalai-laman kirjallisuutta. Tänä jouluna sain lahjaksi myös Sharon Salzbergin uusimman kirjan. Olen aika huono meditoimaan (tai sanotaan "etsimään" aikaa sille, aina kun tuntuu olevan jotakin muuta tekemistä vaikkei olisikaan) mutta pidän erityisen paljon rakkauden harjoittamisen meditaatioista. Asun pääkaupunkiseudulla, mutta mikään buddhalainen yhdistys joka on täällä ei oikein näytä harjoittavan omaa buddhalaista linjaani. Zen tai tiibetiläinen buddhalaisuus eivät ole vain ihan vain minun mieleeni mitä tulee buddhalaisuuden harjoittamisen muotoihin. Oma linjani on enemmänkin Santi Asoke (thaimaalainen buddhalainen ekologinen liike). Joskus olen ajatellut vierailevani joko tuolla Thaimaassa tai sitten Ranskan Luumukylässä, jossa Thich Nhat Hanh opettaa.
http://www.asoke.info/asokeinfo_english/index.html
http://www.seaox.com/thich.html
http://www.kaapeli.fi/~dharma/02ennakko.htm
Oi kiitoksia kauheasti tuosta viestistäsi.. En sitä huomannutkaan jostakin syystä vaikka sivuja tarkkailenkin välillä. :-) Pitääpäs miettiä olisiko varaa (tai aikaa)lähteä tuonne. Pääsykokeet kun ovat kahden viikon päästä tuosta.. Mutta katsotaan.. :-)
Olen lukenut aika laajasti buddhalaisuuteen liittyvää kirjallisuutta. Meditoin päivittäin, nyt jo melkein vuoden ajan. Meditoinnin myötä on herännyt paljon kysymyksiä, joten on alkanut tuntua siltä, että tarvitsisi jotain opastusta näihin asioihin. Aro Gterin toimintaan ja ihmisiin olen käynyt kerran tutustumassa, vaikutti ihan hyvältä. En halua kuitenkaan sitoutua vielä mihinkään, kun en tunne kaikkia vaihtoehtoja. Nyt käyn Brahma Kumaris- järjestön meditaatiokurssilla, se tarjoaa opastusta hyvällä tavalla siinä mielessä, että se on uskonnollisesti sitoutumaton henkinen yliopisto. Buddhalaisuus on kuitenkin lähinnä elämänkatsomustani.
joo ja siis tottakai buddhalaisuuteen kuuluu ns.oikean puheen ja käyttäytymisen toteuttaminen käytännön elämässä koko ajan. Se on itsestäänselvää ja siihen pyrin. Kysymykseni koski enemmän sitä, että koen olevani vaiheessa, että voisin siirtyä harjoittamaan buddhalaisuutta "virallisesti" johonkin yhteisöön.
yleis neuvo joka on auttanut meditaatiossa on:
Meditaatio ei ole pyrkimystä saavuttaa jotain, vaan irti päästämistä kaikesta.
Tuokin on mahdollisesti jo itsestäänselvä juttu sinulle, mutta itsellä on ainakin jossain vaiheessa tahtonut mennä meditaatio pinnistelyn puolelle, ja tuo neuvo auttoi siihen.
et tainnutkaan olla vailla neuvoja meditaatiota koskien, vaan tietoa Buddhalaisista järjestöistä suomessa.
Sori en lukenut aiempia tekstejä kunnolla.
joo tuo oli hyvä neuvo, se on todellakin minullakin ollut ongelma. Yritin kovasti meditoida "oikein" ja jos en mielestäni onnistunut olin tyytymätön, mikä tietysti tekee asian vielä vaikeammaksi. Sainkin siihen yhdeltä jooga- ja meditaatio-opettajalta hyvän neuvon, juuri tuon saman, ettei pidä yrittää mitään vaan päästää irti ja luopua kaikista odotuksista. Olisi kiva keskustella kanssasi enemmän meditoinnista. Kuinka itselläsi sujuu nykyisin?
Hyvin sujuu, kevätaurinko paistaa.
Kiinnostaisi tietää minkälaista Meditaatiota tarkemminottaen harjoitat?
Ihan hiljentymistä useimmiten. Paljon myös mielenhallintaa ja keskittymiskyvyn kehittämistä mielikuvien avulla. Joskus pohdiskelevaa, jota aika harvoin siksi, että se edellyttää siihen sopivaa erityistä mielentilaa. (Minulla ainakin). Entäs sinä?
vastaus viipyy, vastaan mahd. pian. Nyt on ilmaantunut näitä maallisia kiireitä niin ei ehdi selittämään koko harjoittelu systeemiä.
Eli harjoitan anapanasati meditaatiota jossa seurataan hengitystä, anapanasati johtaa samadhiin jossa huomio pysyy hengityksessä ilman ponnisteluja, samadhi on laaja käsite ja pitää itseasiassa sisällään neljä Jhanaa jotka ovat todella syviä mielen tiloja joissa ei ole enään tidostusta kehosta vaan mieli sulautuu itseensä.
Jhanat ovat myös tiloja joissa mielii pysyy määrittämättömän ajan, joten jos mieli saavuttaa Jhanan niin se saattaa pysyä siellä monta tuntia, eikä tilaa voi keskeyttää omasta tahdosta sitä ennen. Syvissä Jhanoissa myös sydän pysähtyy, mutta veren happipitoisuus säilyy, joten elämä jatkuu niiden jälkeenkin.
Sitten harjoitan vipassana meditaatiota, jossa keskitytään siihen mitä tapahtuu juuri tällä hetkellä, tyylejä on monia, itse pidän kävelymeditaatiosta, jossa seison ensin paikallani pistän kädet eteeni ja otan toisella kämmenellä kiinni toisesta, sitten siirrän kaiken huomion kehooni, huomioin kaikki kehon tuntemukset. Sitten kun huomio pysyy hyvin kehossa aloitan kävelyn, kävely ei ole hidasta eikä nopeaa vaan normaalia. Otan tilasta riippuen 10-20 askelta, pidän koko ajan tietoisuuden kehossani, yritän välttää siten ideoiden muodostumista ja asioiden nimeämistä eli yritän olla 100% tässä hetkessä, ja se onnistuu ankkuroimalla mieli kehon liikkeisiin ja tuntemuksiin.
Sitten kun olen ottanut 10-20 askelta pysähdyn hetkeksi, käännyn takaisin ja teen saman uudelleen toiseen suuntaan.
Tämä meditaatio näyttää oudolta ja olenkin pyrkinyt tekemään sen sisällä sillä miksipä turhaan ärsyttää naapureitaan.
Vipassana meditaatio toisin kuin samadhi(esim. anapanasati) johtaa oivalluksiin, eli mieli ei mene syviin tiloihin vaan hetkessä pysyminen tuottaa syviä oivalluksia yleensä mistä tahansa elämässä, Vipassana lisää todella paljon onnellisuutta, ehkä se johtuu siitä että alkaa olemaan sinut tämän hetken kanssa eikä vaadi hetkeltä mitään muuta kuin mitä se on, kuten Buddha sanoi että tyytyväisyys on syvin onnellisuus.
Nämä molemmat meditaatio tyylit tukevat toisiaan joten aika lailla oikeastaan vuorottelen niiden välillä.
Molemmat lisäävät tarkkaavaisuutta, jota sitten käytetään jokaisessa tilanteessa elämässä.
Harjoittelu oikeastaan tpahtuu meditaation ulkopuolella, koska niissä tilanteissa tulee vastaan omat asenteet, inhot, vihat ym. noista kaikista voi päästää irti ja meditaatio valmistaa mieltä niin että se pystyy päästämään irti.
Ja Buddhan mukaan sitten kun pystyy päästämään irti ajatuksesta " Minä olen " niin sitten on saapunut maaliin ja saavuttanut suurimman onnellisuuden.
Jos tarkkailee mieltä niin huomaa että tuo "minä olen" on mukana joka tilanteessa ja siitä on yllättävän vaikea päästä eroon.
Kuulostavat hyville harjoituksille. Minunkin keskittymisherjoituksiini kuuluu hengityksen tarkkaaminen, jota teen meditoinnin alussa. Lisäksi myös joogaan, ja siinäkin teen etenkin aluksi hengitysharjoituksia. Jooga ja meditaatio ovat oikeastaan sama asia ja tukevat hyvin toisiaan myös. Tuo vipassana kuulostaa joogalle tuntemuksineen, minulla jooga lisää onnellisuutta ja harjoittaa keskittymistä hetkeen. Oletko ottanut nämä tekniikat käyttöön omin päin vai opiskellut jossain? Ja tuo on niin totta tuo, että harjoittelu tapahtuu oikeastaan meditaation ulkopuolella. Pyrin itsekin "siirtämään" meditatiivisen tilan jokaiseen hetkeen. Rutiinien rikkominen on myös oiva apu mielen pitämiseksi valppaana. Ikäväkseen saa jatkuvasti huomata, että "Minä" on hyvin valppaana sekin... Yritän kuitenkin aina ajatella positiivisesti, että minän läsnäolon tiedostaminen on se ensimmäinen ja tärkein askel. Asioiden tarkastelu "Minän" kautta on ollut minullakin niin pitkään se tärkein näkökanta, että ei ihme, jos siitä on niin vaikea irrottautua. Mutta tässäpä rimpuilen :) Olisi kiva jatkaa vielä keskustelua kanssasi, jos maallisilta kiireiltäsi ennätät!
Ystävällisin terveisin
Mari
Opin nuo tekniikat Thaimaassa luostarissa ollessani, olivat siellä kovassa käytössä, vaikka kyllä siellä muitakin tekniikkoja oli käytössä.Periaatteessa nuo on ne tekniikat joita Buddha opetti.Buddha opetti tietenkin paljon laajemman variaation noista. Kuten kehon eri osien mietiskely joka auttaa kehon todellisen epätyydyttävän luonteen ymmärtämisessä ja fyysisen halun sammuttamisessa. Buddha opetti myös Rakastava hyvyys meditaatiota, jota myös harjoittelen.
Paras kirja jota olen harjoittelussa seurannut on:
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0861711041/ref=sr_aps_books_1_1/202-2337122-0638227
Olen myös harrastanut Astanga joogaa ja olen samaa mieltä siitä että se on myös vipassana-meditaatiota, kun pitää mielen koko ajan tietoisena kehosta.
Thaimaalainen munkki opetti minulle minästä, että se on kuin tikapuut, aluksi siihen pitää tarttua kiivetäkseen askel askeleelta ylemmäksi mutta sitten kun on jo katolla siitä voi päästää irti. Eli ei se toimikaan niin että julistaa itsensä minättömäksi, vaan se vaatii aikaa ja harjoittelua.