Meneekö se näin,että vlien mielestä Jumala ei voi pelastaa ilman heitä. Eli jos ei joku vl saarnaa syntejä anteeksi, niin Jumala ei voi pelastaa.
Jos näin menee niin melkoista itsensä korottamista oppinne on. Jos luuloni on väärä niin ei kannata hermostua vaan korjatkaa harhaluuloni.
Kyllähän Jumala on kaikkivoipa eikä ihmisiltä kysele kenet pelastaa.
Jos näin menee niin melkoista itsensä korottamista oppinne on. Jos luuloni on väärä niin ei kannata hermostua vaan korjatkaa harhaluuloni.
Kyllähän Jumala on kaikkivoipa eikä ihmisiltä kysele kenet pelastaa.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Tiedät näköjään paljon asioista joten sinulle voi sanoa että jos taivaaseen haluat niin miksi vastustelet vl:iä.
haluamisella ja vanhoillislestadiolaisuudella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Sen sijaan, jos haluaa taivaaseen, niin kannattaa tehdä tuttavuutta Jeesus-nimisen henkilön kanssa.
mitä kirjanoppineet sanoivat, kun Jeesus antoi syntejä anteeksi?
minun muistini liittyy lestadiolaisuuteen?
sanoivat, että tuo pilkkaa Jumalaa; vain Jumala voi antaa syntejä anteeksi.
olevasi Jeesus?
Eiväthän kirjanoppineet tienneet/uskoneet hänen olevan Jeesus.
tiedät olevasi vastaavassa asemassa, niinkö.
vanhoillislestadiolaiset luulevat niin. He haluavat ehdottomasti nostaa itsensä Jumalan paikalle.
Heidän oppinsa mukaan Jumala ei pysty pelastamaan ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Jumala on aikanaan pistänyt pystyyn tämän koko jutun. Tarvittiinko siihen vanhoillislestadiolaisia?
Hmmm...
Miten joku voi kuvitella olevansa Jeesuksen yläpuolella. Ja vielä 100 000 ihmistä on langennut tuohon lahkoon. Ihan omituisia sääntöjäkin heillä on. Aivan tavalliset asiat ovat kiellettyjä. Jos ei tottele kieltoja "tuomitaan" kuulema helvettiin.
tutustumaan, saisit oikeaa tietoa. On paljon tällaisia "kuulemma"-tietoja.
Kautta maailman ajan tässä "lahkossa" on ollut miljoonia ihmisiä, kaikista kansoista ja kielistä, eri nimisinä "lahkoina" eri aikoina.
miksikään rauhanyhdistyksellä siitä muutu, mitä ne ovat tällä palstalla.
minkä verran olet kuunnellut saarnoja ry:llä
..Melperistä, mutta itse olen kuunnellut radiosta. Omin korvin olen kuullut,että siellä opetetaan "vain me" oppia. Syntikeskeisiä ne saarnat siellä tuntuvat olevan.
Vasta kun tuli se dokumentti kahdesta vl-taustaisesta miehestä. Siellä suviseuroissa kuuli ihan selvästi kuinka saarnamies sanoi, että maailmassa on kaikki rumaa ja pahaa. Eikös teille se maailma ole vl-yhteisön ulkopuolinen osa maapallosta?
Yhden kerran.
Tilaisuuden kulku.
1. Alkujärjestäytyminen. Lapset painoivat ympäri salia kuin päättömät kanat (anteeksi ilmaisu). Huuto oli melkoista.
Noh lapset ovat lapsia.
2. Ensimmäinen sessio. Kesto about 1,5 h. Käsien vilkuttelua saarnan ajan. Puhuja vilkutteli takaisin. Ilmeisen ystävällinen mies.
3. Kahvitauko. Kesto n. 0,5 h. Tauolla yksi n. 65-70 -vuotias ukkeli tuli juttusille ja kyseli, että "Mistäs sitä ollaan? Et ainakaan tämän kaupungin ihmisiä ole." Eli hyvin on ihmiskirjanpito ajan tasalla. Rupattelimme siinä niitä näitä ja vähän noitakin 10 min.
4. Toinen sessio. Sama kuvio kuin ekassa. Eri puhuja, mutta yhtä ystävällinen kuin ensimmäinenkin, koska vilkutteli aina takaisin, kun joku tuttu heilutti salista, että "Moro moro!".
5. Kotiinlähtö.
Sekä mennessä että poistuessa pihalla porukat polttelivat tupakkia. Minä kipitin äkkiä autooni, jotta ei nikotiini olisi tarttunut.
Seuraava treffaaminen saattaa olla Nivalassa. Tässä vaiheessa vain Luoja yksin tietää sen.
viime syksyltä; muuttelet noita nimiäsi, mutta ivallisuus pysyy
erikoisen halventava tuo muunnelma 4
nyt tiedän kuka olet; annettakoon sinulle anteeksi ymmärtämätön kirjoituksesi
tule toki seuroihin, sana saattaa sattua; ehkä pidät tarkoituksella torjuntaa yllä
jäi siitä tärkeimmästä ,Jumalan Sanasta mieleesi.
Aikasi kului toisten seuraamiseen.
Lessut kuvittelevat olevansa maailman herroja. Heillä on muka valta päättää kuka menee taivaaseen. Röyhkeitä Jumalan pilkkaajia koko sakki. Turhaan sinä täällä kyselet. Lessut eivät ole tottuneita kysymyksiin. Heillä on jokin hoitokokous systeemi jossa tuomitsevat helvettiin ne jotka kyselee. Setäni on exlessu ja oli itse erotettu kun jotain oli erhtynyt kysymään.
Ei meillä ketään eroiteta kysymisestä. Itse olen vl ja tiedän kyllä. Luulitkos, että joku sinua uskoisi?
Miks valehtelisin? Setäni oli urheilija ja kun oli ruvennu vähän pärjäämään niin ryllä olivat käskeneet lopettaa urheilu. Setä oli sitten kysyny mitä vikaa urheilussa on ja potkut oli tullu. Johtajat oli syytelly epäuskoiseks kun kyselee. Kotonakin oli joitain ukkoja käyny vittuilemassa.
"Kotonakin oli joitain ukkoja käyny vittuilemassa."
hoitokokous-"vittuilua".
Jos ei urheillakaan saa. Taitaa olla typeriä sääntöja täynnä koko lestadiolaisuus. Arvallako ne lestadiolaiset valitsee kieltonsa?
Toivottavasti ei sedällesi jäänyt traumoja kun ystävät hylkäsivät.
Ei sille mitään traumoja jääny. On vaan joskus harmitellu jälkikäteen kun tuli oltua koko hihhuli porukassa. Uskovainen mies se on vieläki. 2 näistä vittuilijoista ei vieläkään tervehdi kun setä käy kotipuolessa. Setä kyllä nostaa kättä joka kerta eikä välitä vaikka eivät ole huomaavinaankaan. Serkkupojalle kylläkin tuli jotaki ongelmia sen jälkee. Se oli vissiin sillon yöllä heränny ja kuullu niitä perkele juttuja ja alkanu märiseen. Se oli nähny painajaisia ja kuseskellu housuihin yöllä. Tietenkin se tajus sitten vähän ajan päästä ettei mitään hätää ole.
Varmasti setäsi on puhuttelut ansainnut. Yhtä varmaa on se, että lempeydellä on häntä kehoitettu parannusta tekemään.
"Varmasti setäsi on puhuttelut ansainnut."
huru-ukko siellä ääntelee? Siis kun vanhoillislestadiolainen alkaa pärjätä vähän paremmin urheilussa, niin hän ansaitsee puhuttelun.
Niinkö?
Taisit olla innolla mukana järjestelemässä 70-luvun hoitokokouksia. Vai?
"Yhtä varmaa on se, että lempeydellä on häntä kehoitettu parannusta tekemään."
Mistä urheilua harrastavan ihmisen pitää tehdä parannus? Urheilun harrastamisestako? Onko se syntiä?
Itse en hoitokokouksia järjestänyt. Hyviä ne kuitenkin olivat. Moni teki ilolla parannuksen maailman synneistä. Ne jotka eivät parannusta tehneet olivatkin saatanan omia.
joutuivat mielisairaalaan, Jotkut tekivät jopa itsemurhan hoitokokousten seurauksena.
Vaikutat päästäsi pimeältä.
Kun ette ole oikeasti uskomassa niin ette voi näitä asioita käsittää. Usko ei ole järjen asia.
kukaan inhimillinen ihminen voi käsittää sitä, kuinka saatana sai riehua SRK:n ja vl-pomojen järjestämissä hoitokokouksissa.
Olet ilmeisesti vanhoillislestadiolaisistakin niitä harvoja, jotka surutta hyväksyvät nuo saatanan järjestämät touhut vl-herätysliikkeessä aikanaan.
Olet käsittänyt väärin. Hoitokokouksilla pidettiin nimenomaan saatana loitolla.
sitä samaa pirun porukkaa, joka aikanaan järjesteli vl-hoitokokouksia.
vl-herätysliike opettaa juuri tuota oppia.
Heidän mielestään kaikkivaltias Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ja pelastusta janoavaa ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
En äkkiä osaa sanoa toista noin RÖYHKEÄÄ ja itseä korottavaa sekä Jumalaa aliarvioivaa (suorastaan halveksivaa) oppia kuin tämä vl-oppi.
Samaan kastiin menee tietysti se veeällien oppi, että "vain he" ovat ainoita oikeita uskovaisia.
Uskottava kai se on kun kukaan ei kielläkään. Kumma ettei kukaan vl myöntänytkään. Ihmettelen kovasti kuinka vaikeata vlille on vastata heidän liikkeestään esitettyihin kysymyksiin. Taitavat itsekin tajuta oppinsa Raamatun vastaisiksi ja siksi häpeilevät.
"Taitavat itsekin tajuta oppinsa Raamatun vastaisiksi ja siksi häpeilevät."
Näin juuri se on käytännössä. Emme toki lähde muita tuomitsemaan, mutta emme myöskään hyväksy, koska emme näe ympärillämme raamatullisia kristillisiä yhteisöjä - joskin toki niitä voi olla "jossakin".
Epäilen että syy siihen miksi kukaan ei viitsinyt sinulle vastata oli viestisi perussävy ja se, että tätä asiaa on jauhettu ihan kyllästymiseen asti tällä palstalla.
Ollaanpas sitä herkkähipiäisiä. Tähän olen törmännyt ennenkin, että luetaan rivien välistä ja kuvitellaan vl-vihaa joka puolelle.
vaeltako jumalattomain neuvossa"."Älkääkä istuko, missä pilkkaajat istuvat".
osa tällä palstalla kirjoittavista vanhoillislestadiolaisista ymmärtää asiat väärin joko tahallaan tai tahattomasti.
He eivät osaa/halua erottaa toisistaan
1) asioihin kohdistuvaa kritiikkiä
2) ihmisiin kohdistuvaa kritiikkiä.
Kaikkihan me tiedämme, että vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan lukuisia Raamatun vastaisia harhaoppeja. Nimenomaan näitä harhaoppeja arvostelevat muut uskovaiset kirjoittajat, koska he eivät voi ymmärtää, miten yksittäinen herätysliike on itse kehittänyt niin monta Raamaatun kanssa ristiriidassa olevaa omaa oppia.
Tämä pitäisi myöskin vl-kansan ymmärtää. Ihan turhaan personoitte itseenne kohdistuviksi sitä muiden taholta tulevaa arvostelua, joka kohdistuu Raamattua vääristeleviin harhaoppeihin.
Eiköhän yritetä jatkossa pitää nämä asiat erillään toisistaan.
varmaankin niin merkittävä osa uskovaisen elämää, että se on herkkää aluetta. Vanhurskashan on elävä uskostaan.
On varmasti vaikea erotella näitä kahta asiaa toisistaan, vaikka haluaakin. Ja kyllähän sitä tuolla arkielämässä joutuu monesti sivuuttamaan uskoon liittyvät asiat vain omassa mielessään.
En tiedä, ymmärsitkö, mitä tarkoitan..
>Jos näin menee niin melkoista itsensä
>korottamista oppinne on. Jos luuloni on väärä
>niin ei kannata hermostua vaan korjatkaa
>harhaluuloni
Jos ei tästä voi päätellä että kysymys ei ole kysymys vaan pelkkää rienausta, niin mistä sitten?
Vilpitön kysymys on vilpitön kysymys. Ei Jeesuskaan kiusaajille vastannut.
Itseäsi Jeesukseen? Se on rienausta.
Samoin, jos ajattelee ettei ihminen voi pelastua ilman, että johonkin tiettyyn porukkaan kuuluva saarnaa synnit anteeksi, on rienausta. Tämä siksi, ettei tällöin usko mitä Raamattu kertoo pelastuksesta.
Se on ihmisoppia,kun itse keksitään uusia "sääntöja".
Uskomme näin kuin se on Isossa Katekismuksessa sanottu:
Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.
Emme vertaa itseämme Jeesukseen. Olemme tavallisia syntisiä ihmisiä.
Oletko koskaan ajatellut, miten paljon jyrkempi tuo e.m. katekismuksen kohta on verrattuna nykyiseen katekismukseemme, ks esim.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/21.html
Oliko Luther harhaoppinen kirjoittaessaan katekismuksensa?
"Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta."
että lestadiolaisuus on erilaisten riitojen seurauksena pirstoutunut yhteensä 18 eri kuppikuntaan?
Tiesitkö, että luterilaisuus oli jakaantunut ainakin kolmeen kuppikuntaan heti L:n kuolemaa seuranneen vuosikymmenen aikana?
"kuppikuntien" paljous, joka elävän uskon liepeiltä on singonnut "omaan elämäänsä" viimeisen 2000: vuoden kuluessa.
Kuluttavaisen tulen tykönä ei saastuneet kestä.
"Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta."
lestadiolaisuuden kohdalla, joka on aikojen saatossa pirstoutunut 18 keskenään tappelevaan kuppikuntaan?
Sinäkö asustat mielestäsi oikeassa kuppikunnassa?
Se ei asu samassa seurakunnasa, vaan eri opin ympärille muodostuu eri seurakunta. Yhdessä seurakunnassa maan päällä on Kristuksen henki ja muissa ei ole. Ei Kristuksen seurakunnassa voi asua Kristuksen opin vastainen oppi, vaikka maallinen nimi olisi lähes sama. Ei sillä nimellä ole mitään väliä, vaan henki tekee eläväksi, mutta puustavi kuolettaa.
Me uskomme, että tämä VL-oppi on pysynyt muuttumattomana Raamatun mukaisena Kristuksen oppina, jossa on Pyhä Henki opettajana ja ohjaajana. Monet muutkin uskovat varmasti näin ja eihän tässä ole muuta mahdollisuutta, kun antaa kaikkivaltiaan Jumalan tuomita meidät kaikki tekojemme jälkeen viimeisenä päivänä, silloin ei Tuomari erehdy, vaan jokanen saa ansionsa mukaan.
"Yhdessä seurakunnassa maan päällä on Kristuksen henki ja muissa ei ole."
Ja tämä on Kristus-seurakunta, johon kuuluu jäseniä kaikkialta maailmasta. Sydämet ovat rajana.
Jokainen joukko, joka alkaa opettaa, että Kristus-seurakunta rajautuu joidenkin tiettyjen ovien sisälle ja että on astuttava sisälle jonkin tietyn kirkkokunnan/herätysliikkeen ovesta, opettaa
VALHEOPPIA.
"Meneekö se näin,että vlien mielestä Jumala ei voi pelastaa ilman heitä. Eli jos ei joku vl saarnaa syntejä anteeksi, niin Jumala ei voi pelastaa."
Ei se aivan noin mene, ettei Jumalaa tarvita, vaan ilman Jumalaa ei yksikään ihminen pelastu. Vl-opin mukaan Jumala on antanut ihmisten keskelle Pyhän Hengen, ja se on levinnyt ihmiseltä toiselle siitä asti, kun Jeesus puhalsi sen ensimmäisen kerran opetuslastensa päälle ja antoi tehtäväksi heille päästää ja sitoa syntejä. Vl:t siis ajattelevat, että tämä Pyhä Henki on levinnyt kautta aikojen ihmiseltä toiselle, ja sen saaneet ihmiset ovat levittäneet sanomaa syntien anteeksi antamisesta eteenpäin.
Jumala tarvitaan herättämään ihmisessä synnin tunto, minkä jälkeen ihminen alkaa kysellä, miten ne saisi anteeksi. Silloin kaikki ne ihmiset, joilla on omat synnit anteeksi, voivat saarnata kysyjälle synnit anteeksi, jolloin anteeksi saaneen sydämeen laskeutuu Pyhä Henki.
Vl:t ajattelee, että tällainen elävä kristillisyys on kulkenut Jeesuksen ajoista asti kaikkialla maailmassa, ja viime vuosisatoina levinnyt erityisen voimakkaasti juuri Pohjoismaissa. Raamatussa sanotaan jotenkin niin, että viimeisinä aikoina Jumalan henki lepää pohjoisissa maissa.
hai.
oli pointti? - Veeruska ilmaisi yksinkertaisesti ja selkeästi sen, miten uskomme.
Tuo Veeruskan kommentti ei ole Raamatulla kaadettavissa.
Osaat aina ilmasta asian just niin kun se on. Monta kertaa itelläkin olis niin paljon sanottavaa, mut ei vaan jaksa kun aina saa päälleen samat jutut. Oon tullu siihen tulokseen et "jos ei ymmärrä niin ei ymmärrä". Kiitos kuitenki sulle siitä, että jaksat vastailla asiallisesti.
Veeruska "unohti" kertoa, että teidän oppinne mukaan ei voi saada syntejä anteeksi rukoilemalla vaan pelkästään välimiehen mukaan.
Olin havaitsevinani suurta riemua kannanotossasi kun kerrankin löytyi vl-oppia selittävä kommentti mitä ei Raamatulla voi kumota. Selitys sille on siinä ettei kerrottu kaikkea.
sen kummempaa "riemua", tuntui vaan selkeältä esitys
tästä rukous-vanhurskautuksestahan on paljonkin täällä kirjoiteettu, ei se oppi mitenkään Raamattuun perustu
Markus 11:24"Niinpä minä sanon teille: Mitä ikinä te rukouksessa pyydätte, uskokaa, että olette sen jo saaneet, ja se on teidän.
Matt 6:6"Kun sinä rukoilet, mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile sitten Isääsi, joka on salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut"
En voi käsittää miksei teille Jeesuksen opetukset kelpaa. Korotatte jalustalle ihmisjohtajanne ja heidän sääntöjään mieluummin uskotte.
sylivauvana valheellisella opilla aloitettu aivopesu vaikuttaa paljon tuossa asiassa. Omat vanhemmat ovat lähes murrosikään asti lasten suurimpia auktoriteetteja.
Kun vanhemmat syöttävät lapsilleen vuosikaudet tuota Raamatun vastaista vl-potaskaa, niin se syöpyy valitettavan vahvasti ihmismieleen. Murrosiästä ylöspäin vain vahvimmat kykenevät irtautumaan tuosta valheopeilla kyllästetystä herätysliikkeestä. Vanhoillislestadiolaisuus on nimittäin paljon enemmän kuin pelkkä herätysliike. Se on elämäntapa. Siellä on kaverit ja muut. Lisäksi kun halutaan eristäytyä muista ihmisistä ja muusta maailmasta, niin ei ole kovin helppo irtautua sieltä harhojen maailmasta.
Kyseinen herätysliike on hyvin "sisäsiittoinen" eli ulkopuolisia ei todellakaan montaa vuodessa liity vl-herätysliikkeeseen. Ulkopuolista ei ole läheskään niin helppoa aivopestä kuin lapsia.
Mutta kuten sanoin vahvimmat jättävät vl-herätysliikkeen harhapölyt taakseen. Edelleen nykyinen uusi vl-sukupolvi ei purematta niele kaikkia törkeimpiä vl-harhaoppeja. Raamatun totuudet tunkeutuvat väkisin pikkuhiljaa vl-herätysliikkeeseen.
"Raamatun totuudet tunkeutuvat väistämättä vl-herätysliikkeeseen".
Mitä meidän pitäisi muuttaa jotta sinä tekisit parannuksen?
Vai ihanko yleisestä mielenkiinnosta näitä pohdit?
Hyvin kirjoitit! Pitäisi vain itsekkin jaksaa kirjoitella tänne Raamatun sanaa useammin. Ja ilman mitään pilkkakirvestä niin totuus leviäisi paremmin. Toivoa on aina.
on hyvä tyyppi esittämään niitä raamatunpaikkoja, jotka selvästi osoittavat tiettyjen vl-oppien lepäävän täysin jonkun muun kuin Raamatun varassa.
Andella on takataskussa kooste keskeisistä paikoista ja hän esittää niitä aika ajoin.
Mutta ongelma on se, että kun ihminen on riittävästi aivopesty, niin mitkään todisteet tahi raamatunpaikat eivät pysty ottamaan tuota harhaa pois "kunnon veeällän" päästä. Jotkut ovat siis aika toivottomia tapauksia - toisille taas menee sisään Raamatun perustelut, jotka selvästi kumoavat määrättyjä vl-harhaoppeja.
Toisaalta pitää muistaa sekin, että Jumalalle ei ole mikään mahdotonta:
Hän voi kääntää kovimmankin ateistin pään. Samoin vahvinkin vl-harhojen pauloissa oleva henkilö voi löytää elämäänsä Jumalan totuudet.
tuosta Matt6:6:sta lopun pois....miksihän?
Loppu,jonka jätit pois:"...palkitsee sinut julkisesti".
Tämähän muuttaa sisällön; rukoilet Jumalaa, pyydät apua sielunhätääsi, Isä näkee pyyntösi ja lähettää sanansaattajansa tuomaan evankeliumia.
pitkät liuskat Raamatunlauseita, erillisiä lauselmia; ne eivät valitettavasti liity mitenkään toisiinsa.
Mutta saahan niitä laittaa, ei siinä mitään. Kun pistää vielä itse eri nimellä kehumisen perään niin sehän on siistiä.
Meillä on varmaankin eri Raamatun käännös. Minun käännöksestäni ei löydy mistään ehtoa, jossa vaadittaisiin pelastukselle jokin muu välimies kuin Jeesus.
vl-valheita.
on mahdollisesti Kirkkoraamatun viimeisin käännös, josta on jätetty pois olennaisia kohtia, että se palvelis tämänpäivän ekumeenistä uskonkäsitystä paremmin.
Hae käsiisi Kirkkoraamatun käännös vuodelta
1776 , sieltä löydät vastaukset moniin
näiden sivujen erimielisyyksiin.
paljon asioita, jotka vanhoillislestadiolaiset opettavat ohi Raamatun kaikkien käännösten vain Oulun miesten korvasyyhyyn.
tahoa ,ei tätä Kristillisyyttä Oulusta johdeta.
Arvaa mistä?
se SRK Oulussa ole ja sieltä on maailman sivu tulleet vl-pääjehut. Sieltä lähtivät aikanaan liikkeelle tyypit pitämään hoitokokouksia maakuntiin jne.
Kyllä se kuule ukkeli Oulu on tämän herätysliikkeen harhakeidas.
...valheita Raamatussa?
Tuo Anden persoonan kimppuun käyminen. Teille on liian katkera pala huomata, että joku musertaa harhaoppinne kerta toisensa jälkeen Raamatun sanalla.
oli hänen viestiensä sisällöstä; paljon on tavaraa, mutta ei johda mihinkään
Siinähän väitettiin Anden kehuvan toisella nimimerkillä omia kirjoituksiaan. Se on hyökkäys persoonaa vastaan.
Te vlät ette ymmärrä lukemaanne. Siksi teille ei Raamatunkaan sana kelpaa.
persoonaa vastaan hyökättiin....
Niin tein. Ja myönnän sen reilusti. Se on helppoa kun ei luulottele olevansa parempi kuin onkaan.
Te vläthän kuvittelette röyhkeästi olevanne parempia kuin muut. "Vain me" oppinne on kyllä tiedossa.
Te oman napanne ihailijat saisitte hävetä Jumalan pilkkaanne. Vai ei Jumala voi pelastaa ilman Vlien hyväksyntää? Voiko enään suuremmin itseänsä korottaa?
Kyllä siinä ei tunne itseänsä korottavan,kun kulkee Jumalan Lapsen nimellä täällä maailmassa.
Kyllä se on kerjäläisen osa ja saa olla kaikkien haukuttavana ja sylkykuppina.
Mutta toisaalta se on niin ihana osa...
Haluaisitko sinä itse ottaa tällaista osaa itsellesi? Seurata Jeesusta opissa, elämässä ja kärsimisessä?
ilman JEESUKSEN antamia valtuuksia!!! Hän kuitenkin jätti Jumalalta saamansa valtuudet omilleen! Ennenkuin nousi taivaaseen. Kun me saarnaamme synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, toimimme Jeesuksen valtuuttamina Pyhän Hengen saarnaviran hoitajina. Ilman tätä saarnaa ei ole pelastusta. Se on aivan yhtä yksinkertainen kuin silloin vanhanliiton aikana kun Mooses teki sen vaskikäärmeen. Kuka siihen katsoi ,kuolettavan pureman saatuaa, pelastui. Silloin riitti ja kelpasi vain lapsellinen usko. Niin on tänäkin päivänä. Vain lapsellisesti uskomalla omat syntinsä anteeksi Pyhän Hengen saarnaviran kautta voimme pelastua. Ja tämä on tosi!
"Kun me saarnaamme synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, toimimme Jeesuksen valtuuttamina Pyhän Hengen saarnaviran hoitajina. Ilman tätä saarnaa ei ole pelastusta."
Älä viitsi valehdella.