Suomalaisten puutarhaohjelmien toteutuksista

ja nykytrendeistä

Mitä mieltä olette ? Käykö 2008-2009 rakennetuille puutarhapiperryksille, joihin suomalaiset TV-puutarhaohjelmat aloittelijaa harhauttavat, kuin Aalto-maljakoille, niistä tulee kitchiä, joita yhden kerran silmäilemällä huomaa heti, että jaaha, tuo on 2009 vuonna tehty puutarha ? Siinä on kaikki tiptop, mutta se ei elä, eikä siellä voi siellä voi tehdä yhtään mitään, ettei katteet mene sekaisin ja ensimmäinen kova sade jo ajaa katteet rinteestä alas. On vesiaihetta, kiviä rahdataan kaukaakin ja patsastakin pitää olla. On japanilaistyylistä puutarhaa keskellä kirkonkylää ja ties mitä. Kauppa käy, bambuaidat ja Suomen luonnolle vieraat elementit ja kasvit löytävät ostajansa. Uudet tulokkaat ovat ihan tervetulleita virkistämään maisemaa, mutta jossain on raja. Puutarha-asioissa monet aloittelijat on saatu nousemaan suoraan puunlatvaan tyylittömine ja keinotekoisine istutuksineen, vaikka ei osata kehäkukkaa kylvää ! Koskahan tullaan sieltä latvasta tyveen ja aletaan arvostaa ja opetella oikeasti ihan alusta puutarhan perustamista ? Jotain on pielessä, kun yhä useampi kyselee kyselee tyyliin: miten saisi yhteen ruukkuun mahtumaan kärhön, orvokkeja, suikeroalpia, pelargoniaa, petuniaa, mustasilmäsusannaa ja karhunköynnöstä. Patsaita, kiviä ja tonttu viereen ja suihkulähde - ja pienoistuulimylly ! Maalatut autonrenkaat alkavat jo onneksi hävitä maisemista. Mihin sitä kaikkea krääsärekvisiittaa tarvitsee, kukat ja kasvit yksinkertaisuudessaan olisivat niin kauniita oikein ryhmiteltynä muoto- ja väriharmonioineen ? Kiivas "Puutarhatrendi" on ollut menossa 2-3 vuotta ja kyllä se kasvattaa kauppiaitten kukkaroa, mutta mitä jää aloittelevalle kokeilijalle - ensi kesäksi, epäonnistunut, tyylitön ja pystyynkuollut puutarha ja kasa vanhanaikaseksikäynyttä krääsää ? Kun intoa on enemmän kuin tietoa ja tyylitajua ja tietoa - Oppia ikä kaikki ? Toivottavasti. Puutarha on elämänpituinen ihana puuha. Puutarhaa ei päivässä rakenneta, puutarhaohjelmien mielikuvista huolimatta. Puutarha ajatuksena on ihan muuta kuin "avaimet käteen"-periaate, "päivässä valmista-illuusio".

21

1598

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rentun ruusu

      mutta kiva kuitenkin etä uusia ihmisiä on saatu puutarhaharrastuksen piiriin vaikka se voi loppua heidän osalta lyheen ,koiranpentukin on kiva saada mutta se kasvaa ja sitä pitää hoitaa ja siihen loppu innostus.

    • järkee. Minä poistaisin vielä mielelläni sieltä pihasta ne värikkäät ja valkoiset ruukut ja amppelit, muuttaisin ne tummanruskeiksi. Piha täynnä erivärisiä pyttyjä, on ihan kauhistus. Se on ihan kuin lasten lelut ois aina levällään ympäri pihaa. Onneksi se minun ainoa lahjaksi saatu puutarha tonttu halkesi viime kesänä. Pidin sitä piilossa vuorenkilpipenkissä, josta se vain vähän kurkisti. Tontuthan muuten kuuluukin jouluun.

      • 54 v. nyt

        Voiko kauheampaa tapahtua, vaikka naurattaakin, sain 50-vuotislahjaksi suvulta pienoistuulimyllyn !!! Sitä ei pysty kätkemään mihinkään. Toivon että tupajumi iskisi siihen !!! Pakko pitää sitä pihassa, ettei sukulaiset loukkaannu. Ei ole lahjahevosen suuhun katsomista.. ?


      • piilottaa
        54 v. nyt kirjoitti:

        Voiko kauheampaa tapahtua, vaikka naurattaakin, sain 50-vuotislahjaksi suvulta pienoistuulimyllyn !!! Sitä ei pysty kätkemään mihinkään. Toivon että tupajumi iskisi siihen !!! Pakko pitää sitä pihassa, ettei sukulaiset loukkaannu. Ei ole lahjahevosen suuhun katsomista.. ?

        En tiedä millainen piha sinulla on, mutta eihän sen tarvitse olla avoimella paikalla. Voisitko sovittaa sen jonkun ison kasvin tai havujen yhteyteen niin, ettei se pistäisi heti silmään, vaan voisi olla ihan uudenlaisessa merkityksessä puutarhassa?


      • Heureka !
        piilottaa kirjoitti:

        En tiedä millainen piha sinulla on, mutta eihän sen tarvitse olla avoimella paikalla. Voisitko sovittaa sen jonkun ison kasvin tai havujen yhteyteen niin, ettei se pistäisi heti silmään, vaan voisi olla ihan uudenlaisessa merkityksessä puutarhassa?

        Käänsin sen ylösalasin ja tein siitä kompostorin.


    • Ilona Illakko

      Perä edellä puuhun, niin se tuntuu menevän, eikä ohjelmat opeta mitään siinä mielessä, kun itse alkaa tekemään. Ei tulekaan kaivinkone pihalle, eikä taimet ilmesty tyhjästä. Ainoa ohjelma (ulkomaalainen), joka opastaa alusta asti ja kädestä pitäen, on Puutarhurin ABC, sunnuntaisin 14.45 TV 1. Paljon asiaa puolessa tunnissa kerrallaan ja innostavasti esitetty. Juuri sitä oli 2 ensimmäistä osaa, maan parannus ja kylväminen ja paljon selkeää perustietoa minipaketissa. Kolmas osa tulee ensi sunnuntaina. Uusinta viime kesältä, mutta kyllä kestää katsoa - ilolla !

      • jo toistamiseen

        ihan vaan ihastuksesta Alan Titmarshiin. Saisinpa minäkin sellaisen puutarhatontun! Muuta en tarvitsisi. Ulkomaisista puutarhaohjelmista löytyykin paljon antoisampia, itse katselen lähes kaiken, pelkästä mielenkiinnosta puutarhaan ja siitä kiinnostuneisiin ihmisiin.


      • +100 alanille
        jo toistamiseen kirjoitti:

        ihan vaan ihastuksesta Alan Titmarshiin. Saisinpa minäkin sellaisen puutarhatontun! Muuta en tarvitsisi. Ulkomaisista puutarhaohjelmista löytyykin paljon antoisampia, itse katselen lähes kaiken, pelkästä mielenkiinnosta puutarhaan ja siitä kiinnostuneisiin ihmisiin.

        alanin ohjelmasta jo viime kesänä olen saanut eniten onnistumisen iloa käytännön tiedon kautta.


      • risu

        löysin vanhasta keskusteluketjusta kommentin ulkomaisista puutarhaohjelmista, joita itsekin olen katsonut youtubelta mm gardeners world`iä. nyt ei kuitenkaan enää uusimpia ohjelmia ole löytynyt, miksiköhän?


    • Pulun pilke

      Makuasia, onko valkoinen vai ruskea ruukku, mutta että itse kasveistakin ensin opeteltaisiin tietämään vähän jotain ennenkuin suunnitellaan "jumalaisia asetelmia" yms.

    • harkiten*****

      Kiivas puutarhatrendi on aika pitkäikäinen ilmiö, joista mm tunnistaa tuijien Suomeen tulon 70-luvulla, luontoon levinneet tuhokasvit esim. jättipalsamit, lupiinit jo ennen sotia yms. Aina on ollut jotakin, joka innostaa ihmisiä puutarhan kimppuun ja ihmisluonto on aika mukavuudenhaluinen, ei niin luova ja valmiit mallit ovat helppoja toteuttaa. Yli sata vuotta sitten Marttaliiton perustamisen aikoihin opetettiin sen toimesta perheenemäntiä istuttamaan marjapuskia ja muita hyötykasveja, joten silloin levisi trendi ylipäätään tehdä pihoille jotakin. En olisi niin huolissani muutaman vuoden värihake- ja tuulimyllyilmiöistä. Jokaisesta oppii aina jotakin ja kauneudenkaipuu on meissä jokaisessa, mutta sen tuottaminen täysin yksilöllistä ja makuasia. Mielestäni mallit lähtevät aikuisista, joten olettaisin puutarhaohjelmien paikkaavaan sitä puutetta sukupolvessa, joka asui lapsuutensa kerrostalolöihiössä ja maksaa nyt lainarahalla ok-taloa. Hyvin harva haluaa talolainaa miettiessään pohtia investointia myös pihasuunnitteluun, vaikka se olisi aloittelijalle paras sijoitus ja säästäisi ajan kanssa rahaa ammattilaisen oikeilla kasvivalinnoilla. Onko ap ikinä nähnyt todellisen puutarhagurun puutarhaa? Sitä sanotaan kansankielellä villiksi. Siihen kun pääsemme harrasteessamme voimme sanoa saavuttaneemme täydellisyyden-melkein. Mutta jostakin on pakko lähteä ja tuulimylly saattaa olla se ainoa, minkä ensin osaa pihalle hahmottaa. Fiksu keksii siitä jonkun vuoden kuluttua köynnöstuen ja antaa kärhöjen peittää sen lehdillään ja kukinnoillaan. Ettei se tämän vaikeampaa voi olla?

      • mutta on !

        Puutarhan tyyli on makuasia. Hillityn hallittu vapaamuotoinen vanhanajan puutarha ns. "villi", on kauneimpia, minunkin mielestäni. Sellainen puutarha, joka syntyy ja kasvaa vuosien myötä näköisekseen. Jos siinä vielä yhdistyy hyöty, kuten ennenvanhaan, omenapuut ja marjapensaat, mansikkamaakin ja yrttitarha, mikä sen ihanampaa ? Niin suuria puutarhoja harvalla kuitenkaan enää on mahdollisuus toteuttaa. Ennenvanhaan etusijalla oli käytännön syistä perunamaa ja sipuli, yrtit eivät olleet vielä rantautuneet Suomeen. Tilliä ja persiljaa oli kuitenkin joka puutarhassa. Perennoja oli siellä sun täällä, mutta kuitenkin harkituissa paikoissa, kaunistukseksi. Perennoja lisättiin jakamalla ja siemenistä. Nykyään ei tiedetä mitään koko asiasta, Istutetaan siemeniä ja kylvetään taimia. Perusoppi kasveista on kaiken perusta. Puutarhassa se on juuri ihana "momentti", ettei se ole koskaan valmis. Nykypuutarhureille sen pitäisi olla valmis päivässä. Ohitetaan kaikki vaiheet. Niin jää myös ilman niitä ihania elämyksiä, joita puutarhan hitaasti kasvaminen ja kasvattaminen tuo.


      • Elmeri Rummukainen

        Siteeraan tekstiäsi, "todellisen puutarhurin puutarha, kansankielellä villi", se oli tarkoituksenmukainen puutarha, josta sai antia koko kesän ja kukat eivät olleet pääasia, vaikkakin jo silloin olennainen osa puutarhaa. Nykyään parhaimmassa tapauksessa tavoitellaan "trendinä" sitä entistä "villiyttä", joka silloin oli vain tarkoituksenmukaisuutta ja syntyi tarkoituksenmukaisuudesta, kukat luonnollisena osana siitä. Mikä on kaikkein kauneinta ? Tarkoituksenmukaisuus ilman ylilyöviä trendejä. Trendeissä ei ole mitään vikaa, kunhan ei riistäydy käsistä.


      • Ilona Ilakko
        Elmeri Rummukainen kirjoitti:

        Siteeraan tekstiäsi, "todellisen puutarhurin puutarha, kansankielellä villi", se oli tarkoituksenmukainen puutarha, josta sai antia koko kesän ja kukat eivät olleet pääasia, vaikkakin jo silloin olennainen osa puutarhaa. Nykyään parhaimmassa tapauksessa tavoitellaan "trendinä" sitä entistä "villiyttä", joka silloin oli vain tarkoituksenmukaisuutta ja syntyi tarkoituksenmukaisuudesta, kukat luonnollisena osana siitä. Mikä on kaikkein kauneinta ? Tarkoituksenmukaisuus ilman ylilyöviä trendejä. Trendeissä ei ole mitään vikaa, kunhan ei riistäydy käsistä.

        Mutta trendit on riistäytyneet käsistä. Onko se niin, että kun kaikki muukin pitää saada nyt ja heti välittömästi 20 vuoden lainalla, niin puutarhakin pitää saada ostaa heti valmiina ? Se on kuin vain yksi sisustuselementti, joka ostetaan ja maksetaan.


      • myös ohikulkijat ja
        Ilona Ilakko kirjoitti:

        Mutta trendit on riistäytyneet käsistä. Onko se niin, että kun kaikki muukin pitää saada nyt ja heti välittömästi 20 vuoden lainalla, niin puutarhakin pitää saada ostaa heti valmiina ? Se on kuin vain yksi sisustuselementti, joka ostetaan ja maksetaan.

        naapurit voi kaupunkialueella nipottaa jos ei pihan rakenne valmistu yhden kesän aikana. Itselläni on ollut kärsivällisyyttä vastata kerrostalo- mummojen ihmettelyyn ihan rauhallisesti. Kun muutimme tähän taloon, jota olemme rempanneet kattoa myöten, niin eka kesänä ilmestyi lappu postiluukkuun. Puupino on ruma. Jos joku ohikulkija on sen puupinon nähnyt niin hänen on täytynyt kurkata portin yli sisäpuolelle ja kääntää päätä 90astetta vasemmalle. Kaula pitkällään siis. No koska lapussa ei ollut puhelinnumeroa niin en voinut kertoa, että puupino on siinä viimeistä kesää koska saimme takapihan pohjat tehtyä valmiiksi ja puupino siirtyisi sinne viimeisimpään kolkkaan. Sittemmin leikattiin vanhenneet pensaat alas ja kaivettiin salaojia ja kaivoja ja piha oli kuin rähjähdyksen jäljiltä. Taisi olla niin kauhia näky, ettei kukaan edes uskaltanut valittaa. Entisenä puutarhurina olen tavannut monenlaisia ihmisiä pihoineen. Selkä ja muut sairaudet estävät edes oman pihan hoitamisen nyt ja ikää on hurjat 40v. Jotkut eivät ole viherpeukaloita ja heille kannattaa tehdä se piha kerralla valmiiksi, muuten jää multakasat sun muut kunnes kasvavat horsmaa ja ties mitä rikkaa. Kukin tehköön pihansa kanssa kuten tahtoo. Minun pihani on kuin kasvitieteellinen puutarha enkä jaksaisi yksinkertaista pihaa katsellakaan. Nurmea en kaipaa lainkaan. Kasvit niin tiuhassa, ettei rikkaruohot sinne mahdu.


    • mie vaan..

      its eolen puutarhaohjelmien suurkuluttaja ja aihe kiinnosta aniin keskellä kesää kuin talveakin. Hirvittää usein mitä niissä istutetaan ja varsinkin jos pih aon ihan retuperällä ja sinne isketään tonneja kiinni yht äkkiä. Montako vuotta menee kun kaiken saa tehdä uudelleen? Muutenkin kritisoisin sitä armotonta juurimaton yms käyttöä. Toki hyvä tuote oikeassa paikassa, mutta jättää multatilan aika pieneksi ja kun kasvit syö multaa niin tila pienenee koko ajan. Joskus ei vaan kannata istuttaa jos paikka ei ole sopiva. Lisäksi katteet kuittaa kaiken helpoksi? No, ei todellakaan! Kate on oiv aapu, mutta ei se tee pihaa sellaiseksi ettei se mitään hoitoa vaadi. Niin ja se kivien käyttö tai oikeastaan koristehiekan. Jos jollain on koristehiekka aniin tietää kuinka suuritöinen se on pitää puhtaan ajos lähimaillakaan on lehtipuita samoin kaikki mukula yms kiveykset.. Vasta-alakajan todella pitäisi malttaa aloittaa aina alusta asti ja opetella kaikki vähitellen joko lukemalla tai yrityksen ja erehdyksen kautta. Kyllä pihasta näkee usein milloin se on tehty. 90-luvun nojanangervopihat on jo jääneet taa, mutat tällä vuosikymmenellä on sitten nuo kivet iskeneet urakalla. Kate on kyllä oiva apuri kuten jo sanoin ja se pysyy paikallaan aika jyrkässäkin rinteessä jos se on kunnolla laitettu. Kestäähän se kävelyäkin ihan hyvin jso ei ole vain koristeena sentin verran. Vesiaiheen kanssa moni ei ollenkaan tajua että sitäkn pitää hoitaa. Ei se siinä vaan liplata kauniin aikuisesti! Teemapuutarhatkin on ihan Ok, mutta taito onkin sijoittaa ne pihana niin että ne istuu sinne. Ei orapihlaja-aidan takan voi olla juuri japanilaista puutarhaa vaan se vaatii oman soppensa. Juuri naureskelin kun iskettiin japanilainen kumpare kivineen ja vieressä on ihan perisuomalaista maastoa ja pihaa.. Meillä japanilainen on niin että se näkyy sisälle ja kulkureitilel, mutta ei muualle jolloin puutarha on sen taustana sopivasti, mutat ei aiheut aristiriitaa. Kaieknhan ei tarvitse näkyä kaikialle ja heti vaan eri tiloja voi olla monia. Aika on juuri se, mitä nykyihmisellä ei ole eikä kärsivällisyyttä. Entistä pihaani n 1000 neliötä rakentui kymmenen vuoden ajan ja oli tavallaan valmis kun muutimem pois. Nykyistä on tehty viidettä kesää tänä vuonna ja loppua ei näy. Ensin yksi paikka sen kanssa kesä menee hoivatess aja sitten seuraava. Samalla oppii tuntemaan pihansa eri olosuhteita kun etelän puolella ei ole aina paahde ja pohjoinen ei aina ole niin kamalan pimeä.

    • näin!

      Ihanaa että joku muukin on tätä mieltä! Itse olen työskennellyt puutarhakaupanalalla ja päässyt seuraamaan tätä nykyistä krääsä- ja "kaikki tänne ja heti"-hysteriaa. En siis todellakaan ole ylpeä myydessäni sitä kiinalaista krääsäpatsasta tai bambusäleikköä, vaan myydessäni sitä suomessa lisättyä ja kasvatettua herukkapensasta tai omenapuuta. Ja henkilölle, joka oikeasti on miettinyt, mihin sen istuttaa ja miten, ja kuinka saada se menestymään yhtä kesää kauemmin. On oikeastaan ollut todella järkyttävää huomata kuinka vierautuneita ihmiset alkaa olla kaikesta luonnollisesta. Maaliskuussa jo rynnätään vaatimaan kesäkukkien taimia, kun ensimmäiset auringonsäteet pilkistää. Huhtikuussa haukutaan myyjä parka, kun kotiin kannetussa kuvastossa perennat kukkii rehevinä, mutta myymälän hyllyllä taimet vasta oikoo hädin tuskin lehtiään. Ja ihan turha yrittää selittää, että "nythän on VASTA huhtikuu. Näetkö jossain luonnossa vihreitä kasveja?" Vähän myöhemmin kasvihuoneissa kukkaan hyödetyt perennat revitään käsistä, vaikka kasvin juurtumisen kannalta se kukkimaton versio olisi ehdottomasti parempi ostos. Ja kuinka monesti se nurmikonsiemen pussi tai omenapuun taimi onkin jäänyt ostamatta, kun asiakkaalle on valjennut kuinka paljon täytyy tehdä pohjatöitä ennen kuin ne siemenet voi kylvää tai puun istuttaa. Eikä työ lopu vielä siihenkään, vaan vielä senkin jälkeen kasvi tarvitsee huoltoa. Ja niin: tästä syytän osittain näitä pinnallisia, kaupallisia SUOMALAISIA puutarhaohjelmia, joissa valmista tulee mainoskatkon aikana. Niin helposti, niin siististi, niin nopeasti. Ja lopputulos on kaikkea muuta kuin luonnollinen.

      • kun nopeasti yrittää

        Ei kaikkien kohdalla suinkaan, mutta "uuspuutarhureilla" on kaksi pikatietä, jotka kummatkaan eivät johda hyvään lopputulokseen: 1. Paljon rahaa likoon ja edustuspuutarha valmiiksi 12 tunnissa 2. siemenet itämään ja ulos pari kuukautta ennen aikaansa Tyylien kirjo onkin sitten oma omituinen lukunsa.


      • "juuri näin"

        Kokeneille tarhureille ei siinä ole kasveista paljon uutta, mutta uutuudenkarheille puutarhureille pelkkää asiaa ja myös eritoten niille, jotka luovat meikäläisiin maisemiin keinotekoisia "hömppäilluusioita". Hyvä kirjoitus ! Paras aikoihin tällä palstalla ! Mihin on unohtunut luonnonkierto ja kasvien ehdoilla puutarhan rakentaminen ?


      • hyvää juttuasi

        oman otsakkeen alle, erinomainen vastauksesi ja hyödyllinen tietosi jää täällä turhan pimentoon, sen olisi suonut valistavan mahdollisimman montaa hätähousua, jotka luonnonkierrosta eivät ymmärrä ja muitakin, joille puutarha-ajatus lähtee väärästä päästä, on vain kuvitelma lopputuloksesta ja luullaan, että paljon mitään ei tarvitse tehdä. Vain ostamalla, ostamalla, ostamalla kaikki toteutuu !


      • vai maltillisest ostamalla ?
        hyvää juttuasi kirjoitti:

        oman otsakkeen alle, erinomainen vastauksesi ja hyödyllinen tietosi jää täällä turhan pimentoon, sen olisi suonut valistavan mahdollisimman montaa hätähousua, jotka luonnonkierrosta eivät ymmärrä ja muitakin, joille puutarha-ajatus lähtee väärästä päästä, on vain kuvitelma lopputuloksesta ja luullaan, että paljon mitään ei tarvitse tehdä. Vain ostamalla, ostamalla, ostamalla kaikki toteutuu !

        Ostamalla " täysin valmiin pikapuutarhan" jää tosiaan ilman puutarhan hitaastikehittymisen ihmettä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      90
      3821
    2. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      593
      3595
    3. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      43
      3552
    4. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      13
      2231
    5. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      53
      2219
    6. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      321
      1967
    7. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      123
      1947
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      187
      1756
    9. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      27
      1413
    10. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      66
      1352
    Aihe