Onko vastaavalla mestarilla mitään vastuuta loppukatselmuksen jälkeen? Loppukatselmus muutama vuosi sitten ja nyt selviää että rakennusaikana on tehty radikaaleja rakennevirheitä, vastaava mestari on ollut vain nimi paperissa.
vastaavan mestarin vastuu?
miten on
37
10215
Vastaukset
- juuri ole koska
vastaava mestari on esittellyt rakenteet ja talon kunnan rakennustarkastajalle ja katselmuksísta on hyväksytyt pöytäkirjat olemassa. Eli kaikki keskeiset ja tärkeät osat on paperilla kunnossa. Pieniä yksityiskohtia ei tarkasteta eli isäntä saa tehdä miten haluaa ja voi vetää tekijän tai itsensä oikeuteen jos on petetty eli laitettu laminaatti parketin tilalle jne.
- Rauno Kangas
Tottahan vastaavan työnjohtajan vastuu jatkuu myös loppukatselmuksen jälkeen - juuri siinä laajuudessa kuin se on ollut rakentamisen aikanakin. Jos "rakennushankkeeseen ryhtyvä" pestaa itselleen vastaavaksi työnjohtajaksi "nimen paperissa" se on loppukatselmuksenkin jälkeen lähtökohtaisesti vain "nimi paperissa". Työtään suorittamattoman vastaavan työnjohtajan vastuuttaminen jälkikäteen edellyttää vastuuttajan näyttöä siitä, että vastaava on toiminut tehdyn sopimuksen vastaisesti - laiminlyönyt sovittuja hommia. Eli pestaat "nimen paperissa" ja olet jälkikäteen vailla hänelle korvausvelvollisuutta - ei ole yleisen oikeuskäsityksen mukaista. Viranomaiset voisivat hänet vastuuttaa viranomaisvalvonnan laiminlyönneistä, sillä ne tehtävät ovat lakisääteisiä, eikä niitä voi rakennuttaja nollata. Kaiken kaikkiaan hieman omituista, jos pestataan "nimiä papereissa" ja ollaan vastuun perään kyselemässä.
- miten on
Lähinnä ajan takaa tilannetta jossa rakentaja on pestannut vastaavan mestarin joka on ollut käytännössä vain nimi paperissa. Sitten kun kiinteistö myydään, mikä on rakentajan ja mikä vastaavan mestarin vastuu? Vai onko kaikki vastuu enää vain rakentajalla?
- Rauno Kangas
miten on kirjoitti:
Lähinnä ajan takaa tilannetta jossa rakentaja on pestannut vastaavan mestarin joka on ollut käytännössä vain nimi paperissa. Sitten kun kiinteistö myydään, mikä on rakentajan ja mikä vastaavan mestarin vastuu? Vai onko kaikki vastuu enää vain rakentajalla?
...vastuu ei alun alkaenkaan ole kovin laaja ja se on aina toissijainen, työn suorittajien vastuu on se ensisijainen - näin siis silloin kun rakennuttaja omistaa itse kohteen. Ja tilanteessa, jossa talo myydään, taitaa ensisijainen vastuu langeta myyjälle ja tekijöiden vastuukin muuttuu enempi tai vähempi toissijaisekisi.
- joka vastaa
miten on kirjoitti:
Lähinnä ajan takaa tilannetta jossa rakentaja on pestannut vastaavan mestarin joka on ollut käytännössä vain nimi paperissa. Sitten kun kiinteistö myydään, mikä on rakentajan ja mikä vastaavan mestarin vastuu? Vai onko kaikki vastuu enää vain rakentajalla?
ostajalle jopa käräjiä myöten ja jos takana on vakavaa rakennusvirhettä niin se myyjä voi yrittää käräjöidä rakentajaa ja vastaavaa työnjohtajaa vastaan. Ja tuskin kovin onnistuneesti koska kunnan rakennuvalvontakin on talon moneen kertaan katselmoinut ja hyväksynyt.
- Teppo L
joka vastaa kirjoitti:
ostajalle jopa käräjiä myöten ja jos takana on vakavaa rakennusvirhettä niin se myyjä voi yrittää käräjöidä rakentajaa ja vastaavaa työnjohtajaa vastaan. Ja tuskin kovin onnistuneesti koska kunnan rakennuvalvontakin on talon moneen kertaan katselmoinut ja hyväksynyt.
http://raksakimppa.com/paasuunnittelijanvastaavan-tyonjohtajan-laajennettu-vastuu/
- Jarmo.
Olet itse säheltänyt tai palkannut jonkun virolais tai jonkun muun vastaavanlaisen porukan toteuttamaan rakennushankettasi. Nyt etsit syyllistä omille virheille. Opiksi muille tärkein lenkki omakotitalon rakentamisessa ei ole suinkaan se vastaava mestari vaan luotettava urakoitsija yhteistyökumppanina.
- Haloo.....!
jos olet vain halunnut muodollisen nimen paperiin ja et ole maksnut vastaavan mestarin palkkaa, et voi velvoittaa kyseistä ihmistä vastuuseen omista säästöistäsi. Vastaavan mestarin kanssa sovitaan työjärjestyksestä kuka valvoo ja mitä.
- kenelläkään
ikävä tosiasia tuntuu olevan se, ettei kukaan ota vastuuta mistään. vastaava mestari työläisineen tekee työn miten tekee ja työn valmistumista saa odottaa vuosia, tarkastuksia jää väliin mutta rakennustarkastaja sanoo vain voi voi ei voi mitään, jos työt jää tekemättä tai löytyy virheitä (joiden löytymisestä joudut maksamaan tavarantarkastajalle tuhansia euroja) ja uskaltaudut viemään asian oikeuteen niin näyttöä viivästymisestä ei ole (valokuvat, sähköpostit yms. eivät ole näyttöä) ja pääset taas maksamaan lisää. vastuu muiden tekemistä virheistä on kiinteistön omistajalla joka maksaa kalliisti. näitä tarinoita on tuhansia.
- ítse valvo
että maksat vain tehdystä työstä rahaa, se vain panee vauhtia ei muu.
- alkuperäinen on luullut,
ítse valvo kirjoitti:
että maksat vain tehdystä työstä rahaa, se vain panee vauhtia ei muu.
että nämä nimet jotain myös vastaisivat. Nimet ovat yksinomaan sitä varten, että luvat tulevat kuntoon. Tämä on rakentamisessa välttämätön paha, joka jokaisen rakentajan on vain suoritettava. Nimet eivät vastaa mistään, vaan yksinomaan ja pelkästään rakentaja.
- Vastaava mestari???
Käytännössä ei juuri mitään vastuuta. Jos sattuu samanlainen "vastaava mestari", kui minun oli viimeisimmässä projektissa pakko ottaa, niin henkilökohtaisen vastuun karttamisen hän teki hyvinkin selväksi , ei informoinut minua- hänen työnantajaansa juuri missään eri työvaiheessa, lähes jokaisen työvaiheen valmistuttua aivan hänen määräysten mukaan, hän keksi kalliita muutoksia, jopa sen jälkeen, kun kunta oli hyväksynyt / tarkastanut ne, lopputarkastuksen jälkeenkin vielä ilmoitti, että ne pienet muutokset, joista oli kunnan kanssa jo sovittu, että hän ei vastaa niistä, eikä tuollaisia rakenelmia saa laittaa ym.
Erittäin kallis, ylimielinen "vain" rakennusmestari, jolla keltainen neste nousut päähän, muta tuo asenne kostautuu mielestäni aina tavalla tai toisella. - Vastaava mestari???
Käytännössä ei juuri mitään vastuuta. Jos sattuu samanlainen "vastaava mestari", kui minun oli viimeisimmässä projektissa pakko ottaa, niin henkilökohtaisen vastuun karttamisen hän teki hyvinkin selväksi , ei informoinut minua- hänen työnantajaansa juuri missään eri työvaiheessa, lähes jokaisen työvaiheen valmistuttua aivan hänen määräysten mukaan, hän keksi kalliita muutoksia, jopa sen jälkeen, kun kunta oli hyväksynyt / tarkastanut ne, lopputarkastuksen jälkeenkin vielä ilmoitti, että ne pienet muutokset, joista oli kunnan kanssa jo sovittu, että hän ei vastaa niistä, eikä tuollaisia rakennelmia saa laittaa ym.
Erittäin kallis, ylimielinen "vain" rakennusmestari, jolla keltainen neste nousut päähän, muta tuo asenne kostautuu mielestäni aina tavalla tai toisella.- pomottaja
"ei informoinut minua- hänen työnantajaansa juuri missään..."
Tuossa lauseessa piilee yksi kompa. Hän ei siis informoinut sinua, joka olit hänen työnantajansa. Kukahan se on vastuussa alaistensa töistä ja toimista? No tietenkin se työnantaja...sinä työnantajana olit vastuussa hänen tekemisistään.
Tavallisimmin työnantajalla on olemassa vakuutukset siltä varalta, että työntekijät töppäilevät. Ja mitä voi tehdä töppäilevälle työntekijälle? Antaa potkut, harvemmin vaatia korvauksia. Jos sinä teet työssäsi jonkun töppäyksen, joudutko sen omasta pussistasi maksamaan? Minä en (olen tosin vain sihteeri, mutta kyllä kirjoitusvirheeni saattaise tehdä suurenkin loven työnantajani kukkaroon; esim. rahasummia kirjoittaessani).
Vielä lyhyesti: Työnantajan on vahdittava työntekijänsä tekemisiä ja olla selvillä siitä, kuinka työntekijän on työnsä hoidettava. - ökjhföglahöslfdgöalsd
pomottaja kirjoitti:
"ei informoinut minua- hänen työnantajaansa juuri missään..."
Tuossa lauseessa piilee yksi kompa. Hän ei siis informoinut sinua, joka olit hänen työnantajansa. Kukahan se on vastuussa alaistensa töistä ja toimista? No tietenkin se työnantaja...sinä työnantajana olit vastuussa hänen tekemisistään.
Tavallisimmin työnantajalla on olemassa vakuutukset siltä varalta, että työntekijät töppäilevät. Ja mitä voi tehdä töppäilevälle työntekijälle? Antaa potkut, harvemmin vaatia korvauksia. Jos sinä teet työssäsi jonkun töppäyksen, joudutko sen omasta pussistasi maksamaan? Minä en (olen tosin vain sihteeri, mutta kyllä kirjoitusvirheeni saattaise tehdä suurenkin loven työnantajani kukkaroon; esim. rahasummia kirjoittaessani).
Vielä lyhyesti: Työnantajan on vahdittava työntekijänsä tekemisiä ja olla selvillä siitä, kuinka työntekijän on työnsä hoidettava.että kaikki ihmiset ovat alansa rautaisia ammattilaisia, ja että kaikki hoitavat työnsä vastuullisesti. Turha luulo. Kyllä se kuule vaan niin on, että kun sä meet parturiin, niin sun pitää itse sille sanoa, miten sun tukkas leikataan, ja sit se parturi tekee niin kuin käsketään. Kun sä meet lääkäriin, niin sun pitää tietää mikä vaivaa, ja sit sä saat siihen reseptin. Kun sä viet auton korjattavaksi, niin sä kerrot sille korjaajalle, missä on vika, ja sit se ystävällisesti tilaa sen varaosan ja laittaa paikoilleen. Ja niin edelleen.
Ei se talon rakentamisessa oo sen kummempaa. Vaikka sulla ei ois hajuakaan mitä oot tekemässä, niin sulla se vastuu kuitenkin on, sillä sun taloa siinä tehdään, ja ne muut tyypit on vaan töissä siinä, ja ne tekee niin kuin sä sanot.
- uuno on nro1
Tähän liittyen: en itse ymmärrä rakentamisesta mitään ja maksoin kirvesmiehelle rakentamisesta ja rakennusmestarille valvomisesta. Nyt on ilmennyt että tiettyjä asioita on tehty väärin ja joudutaan uusimaan. Minäkö maksan?
- Valvoin itse
Lyhyesti: Kyllä.
- RI
Kyllähän se niin on, että vastaava mestari ei voi olla koko ajan "kyttäämässä" työmaalla, mitä siellä tapahtuu. Hän ei kertakaikkiaan pysty valvomaan tehtyä työtä täydellisesti, jos esim. käy kerran viikossa. Silloinhan virheet voivat olla jo piilossa. Sen vuoksi on ensisijaisen tärkeää, että kaikki työmaan työmiehet ovat ammattilaisia ja he osaavat kysyä tarvittaessa neuvoa vastaavalta työnjohtajalta.
Sinun tapauksessa mielestäni kirvesmiehessä on ollut vikaa. Hänen olisi pitänyt kysyä neuvoa, jos omat taidot eivät riitä ja ammattimies kyllä tietää, koska omat taidot eivät riitä. - vastmestaaja
Vastaava mestari vastaa rakennustyöstä kunnes se on valmis ja rakennustarkastaja on hyväksynyt rakennuksen. On erotelteva kahden laisia vastaavia mestareita. Toinen on työtä suorittava urakoitsija toinen on maankayttö ja rakennuslain mukainen vastaava, joka tekee vain laissa määrätyt vastaavan tehtävät.
Urakoitsija vastaa pääsääntöisesti rakennusvirheistä, vastaava siitä, että hän on hyväksynyt virhellisen suorituksen. Vastaava mestari vastaa myös työturvallisuudesta, mutta ennenkaikkia siitä että viranomaiset saavat riittävän tiedon rakentamisen suorittamisesta ja että tarkastukset on tehty. Vastaava mestari hakee rakennustarkastuksesta vapautuksen tehtävästään. - Vastaava mestariko
Kyllä te ihmiset olette hauskoja siis jos sinä maksat täydestä valvonnasta työmaalla mestarille niin se lasku ei ole silloin mikään 2000€ laittakaa siihen nolla perään niin alkaa aika riittämään valvoa niitä kirvesmiehiä. Mutta jos pitää saada ilmaiseksi tai todella halvalla nimi paperiin niin älkää nyt sitten sitä mestaria joka on käynyt siellä työmaalla kaksi kertaa alkako oikeuteen viemään. Silloin pitää osata itse valvoa kuinka työt tehdään ja aikaa olla siellä työmaalla useampi tunti joka päivä.
- Tukets
Tämän vuoden 2018 alussa rakennusmääräyskokoelma muuttui sisällöltään säädöksistä ja ohjeistuksista laiksi.
Nykyinen käytäntö on, että valvojan vastuu on olennaisesti suurempi, eikä vastaava voi enää tarkastaa omaa työtään.
Suosittelenkin palkkaamaan hyvän valvojan pitämään huolta, että kaikki tarkastuspöytäkirjan kohdat täytetään ja katselmuksista laaditaan pöytäkirjat, työvaiheittain.
Lisäksi paljon valokuvia ja mappeja.
Kyllä rakentamisen osaamista löytyy, jos haluaa siitä maksaa.
Ja kannattaa tosiaan muistaa, että rakennushankkeeseen ryhtyvä on viimekädessä vastuussa. Hyvä vastaava ja valvoja sekä osaava työvoima ovat tilaajalle tärkeä osa hankkeen onnistumisessa. - Raksaville
Muistaa kannattaa myös se, että vasraavan työnhohtajan vastuu rajoittuu euroissa siihen rahamäärään, mikä hänelle on työstä maksettu. Jos siis maksaa kossupullon kaverille, voi virheitä vastaan saada maksimissaan kossupullon takaisin... yleensä jos sen saa, niin tyhjänä.
Se on kuulkas remppareiskat ja duunaridaamit niin, että jos taloa lähdette tekemään omalle tontillenne niin te vastaatte KAIKESTA eikä kukaan muu. Katsokaa siis että teette sopimuksia riittävän kokeneiden ammattilaisten kanssa ja riittävän isoista kokonaisuuksista, eli joko koko hommasta avaimet käteen tai enintään viidellä sopimuksella (maatyöt, runkotyöt, tekniikkatyöt, pinnoitustyöt ja kalustetyöt) vastaavan työnjohtajan ja pääsuunnittelijan sopimukset. Jos tuosta yhtään pilkotte ja samalla luulette säästävänne rahaa, todellisuudessa edes teoriassa mahdollista säästöä vastaan, saatte aikaan ongelmia ja vastuiden pakoilua.- Oikeavastaava
Väärin.
Vastuu ei sisällä taloudellista vastuuta.
Kirjallisella sopimuksella voi sopia myös taloudellisesta vastuusta mutta silloin mennään rakennuttamisen puolelle. Tällöin sopimus jo monimutkaisempi. - Raksaville
Oikeavastaava kirjoitti:
Väärin.
Vastuu ei sisällä taloudellista vastuuta.
Kirjallisella sopimuksella voi sopia myös taloudellisesta vastuusta mutta silloin mennään rakennuttamisen puolelle. Tällöin sopimus jo monimutkaisempi.väärin. Vastaavalla työnjohtajalla on myös taloudellinen vastuu laiminlyönneistä ja törkeistä virheistä liittyen vastaavan työnjohtajan lakisääteisiin tehtäviin. Taloudellinen vastuu näiltä osin rajoittuu tehtävästä saatuun palkkioon.
- kokemustaon
Ei ole mitään taloudellista vastuuta perus vastaavan tehtävässä.
Vastaava tynjohtaja on aina luonnolinen nimetty henkilö. Lain mukaan ei voi olla yritys.
Tällöin ollaan aina tilanteessa että rakennuttaja on työnantaja suhteessa vastaavaan.
Ainahan joku yrittää maksattaa talonsa palkkaamillaan työntekijoillä mutta huonolla menestyksellä. Kyllä ammattiyhdistyksen juristit hyvin pärjää näissä työtaisteluissa. - Lakimies77
kokemustaon kirjoitti:
Ei ole mitään taloudellista vastuuta perus vastaavan tehtävässä.
Vastaava tynjohtaja on aina luonnolinen nimetty henkilö. Lain mukaan ei voi olla yritys.
Tällöin ollaan aina tilanteessa että rakennuttaja on työnantaja suhteessa vastaavaan.
Ainahan joku yrittää maksattaa talonsa palkkaamillaan työntekijoillä mutta huonolla menestyksellä. Kyllä ammattiyhdistyksen juristit hyvin pärjää näissä työtaisteluissa.Vaikka vastaava mestari on aina luonnollinen henkilö, voidaan sopimus vastaavan tehtävistä tehdä yrityksen kanssa tai sitten palkkaamalla yksityishenkilö. Nykyään sopimus tehdään yleisesti yrityksen kanssa.
Vastaavalla mestarilla/työnjohtajalla saattaa olla osittainen vahingonkorvausvastuu sillä perusteella, ettei hän ole suorittanut valvontatehtäväänsä asianmukaisesti. Vastaavan mestarin tehtävänä on huolehtia siitä, että rakennustyö suoritetaan myönnetyn luvan mukaisesti noudattaen rakentamista koskevia sääntöjä ja määräyksiä sekä hyvää rakennustapaa. Hän vastaa myös siitä, että rakennustyön aikana ryhdytään tarvittaviin toimenpiteisiin havaittujen puutteiden tai virheiden johdosta. Mestarin vastuu on nimenomaan valvontavastuuta.
Kun tarkastellaan vastaavan työnjohtajan vastuuta yksittäisessä virhetilanteessa, joudutaan pohtimaan sitä, onko virhe ja siitä aiheutunut vahinko seurausta vastaavan työnjohtajan virheellisestä toiminnasta tai valvontavelvollisuuden laiminlyönnistä. Usein virhe on paikannettavissa yksittäisen urakoitsijan työsuoritukseen, jolloin urakoitsija on ensisijaisesti vastuussa virheen oikaisusta - enolerobo
Valitettavasti väärin.
Vastaavan työnjohtajan sopimus on täsmälleen sama yrityksen tai yksityishenkilön kanssa. Kohtaan palkkion maksu tulee yritys tilanteessa lasku.
Sopimuksessa ei ole kohtaa vastaavan työnjohtajan taloudellinen vastuu. Tehtävä on aina täysin sama.
Vastaava suomennetaan vastuullinen eli tehtävään sopiva rehellinen henkilö. Lainsäädäntö edellyttää että työmaalta löytyy 1 kpl tälläisia henkilöitä. Ilmeisesti lainsäätäjä on katsonut kokonaisuuden kannalta tämmöisen tarpeelliseksi. Moni rakentaja sortuu varsinkin loppuvaiheessa rahavarojen ehtyessä mitä ihmeelisimpiin tekoihin. Niinkuin tämänkin ketjun aloittaja pohtii saisiko jostain revittyä rahaa kun rakennuksesta on löytynyt virhe. - Raksaville
enolerobo kirjoitti:
Valitettavasti väärin.
Vastaavan työnjohtajan sopimus on täsmälleen sama yrityksen tai yksityishenkilön kanssa. Kohtaan palkkion maksu tulee yritys tilanteessa lasku.
Sopimuksessa ei ole kohtaa vastaavan työnjohtajan taloudellinen vastuu. Tehtävä on aina täysin sama.
Vastaava suomennetaan vastuullinen eli tehtävään sopiva rehellinen henkilö. Lainsäädäntö edellyttää että työmaalta löytyy 1 kpl tälläisia henkilöitä. Ilmeisesti lainsäätäjä on katsonut kokonaisuuden kannalta tämmöisen tarpeelliseksi. Moni rakentaja sortuu varsinkin loppuvaiheessa rahavarojen ehtyessä mitä ihmeelisimpiin tekoihin. Niinkuin tämänkin ketjun aloittaja pohtii saisiko jostain revittyä rahaa kun rakennuksesta on löytynyt virhe.väitätkö oikeasti, että jos palkkaan vastaavan työnjohtajan, eli mestarin, ja hän laiminlyö tehtävänsä, niin hänellä ei ole mitään vastuuta edes palauttaa työstä maksettua korvausta? Aika mielenkiintoinen näkemys asiaan.
- näinSeonjapysyy
Kyllä.
Jos joku sovittu tarkastus on jäänyt tekemättä niin yleensä syynä on ettei rakennuttaja ole muistanut ilmoittaa vastaavalle sopivasta tarkastusajankohdasta. Jos et osaa käyttäytyä voit olla varma ettei lappua myöskään jälkikäteen täytellä.
Ja tietenkin työnantaja maksaa palkan sovitusti. - maksajaksijoudut
näinSeonjapysyy kirjoitti:
Kyllä.
Jos joku sovittu tarkastus on jäänyt tekemättä niin yleensä syynä on ettei rakennuttaja ole muistanut ilmoittaa vastaavalle sopivasta tarkastusajankohdasta. Jos et osaa käyttäytyä voit olla varma ettei lappua myöskään jälkikäteen täytellä.
Ja tietenkin työnantaja maksaa palkan sovitusti.höpöhöpö -juttuja tällä inttäjällä... taitaa olla itse jonkintasoinen vastaava mestari jonka strategia on lähinnä toimia vastuuta pakenevana mestarina. On päivän selvä asia että vastaava työnjohtaja on pätevyysvaatimuksiaan rikkomalla vastuullinen (myös taloudellisesti) aiheuttamistaan virheistä. Siinä yksi yllä oleva kirjoitus on oikeassa, että vastuu rajoittuu maksettuun palkkioon. Työntekijäkin on normaalisti korvausvelvollinen työnantajaa kohtaan mikäli hän törkeää huolimattomuuttaan tai muusta syystä laiminlyö sovittuja tai varsinkin luvanvaraisia tehtäviä.
- huulipyoreana
Mistäpä kautta meinasit palkkion periä takaisin?
Kun olet noin varma asiasta. - Niinsevaanmenee
huulipyoreana kirjoitti:
Mistäpä kautta meinasit palkkion periä takaisin?
Kun olet noin varma asiasta.ensin pyytämällä, sitten oikeusteitse. Luuletko oikeasti että pystyt pakenemaan vastuutasi vääntäytymällä palkolliseksi?.. Vastuu on vastuu ja sen joutuu kantamaan jos mokaa.
- aikaSeppäjafakiiri
Todennäköisesti eivät ota käsittelyyn oikeudessa. Vastuu ei sisällä taloudellista vastuuta. Sakonko meinasit kaverille hommata?
- Vissionnäin
aikaSeppäjafakiiri kirjoitti:
Todennäköisesti eivät ota käsittelyyn oikeudessa. Vastuu ei sisällä taloudellista vastuuta. Sakonko meinasit kaverille hommata?
eiku ensin annan turpaan, sitten hoidan ettei se koskaan tee enää vastaavan hommia meidän kylillä, saatikka näytä naamaansa meidän tontilla
- silmätUmmessa
Ja sitten menet toiselle työmaalle silmät muurautuneena ja jää taas karmea rakennevirhe huomaamatta. Kannattaa hakeutua vastaavaksi työnjohtajaksi.
Viestiketjun aloittaja on todennäköisesti ollut huutokauppa.com sivustoilla 6 vuotta sitten jos on tehny harkitsemattomia tekoja virheidensä kanssa.
- Wandanvaravalvonta
Oikeasti vastuuta pallotellaan rakennuttajan, suunnittelijan ja työnjohtajan välillä. Suunnittelijalla harvoin on vastuukysmyksissä ongelmia, mikäli on valvoja, rakennuttajalla on helpompaa. On mahdotonta etukäteen sanoa, kummalle jäljellejäävistä käräjätuomari vastuun lykkää, yleensä tj saa sakkoja ja vastuun kantaa rakennuttaja.
- gffdfffdf
aina kun työnjohtajan ottaa ja vastaavan mestarin tulee heille saunaillassa selventää että turpaan tulee jos jotakin huomauttamista löytyy heidän hommien jäljiltä
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1323857- 851905
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151771Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541412Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1291313Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi381298VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu981274- 701156
- 691033
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1111014