Kuulin että Inferno 28 veneissä on ollut halkeamia peräsimen etureunassa ja viikonloppuna löysin sellaisen myös omastani, noin 150mm pituinen hiushalkeama peräsimen etureunan yläosassa.
Vene olisi tarkoitus laskea vesille ensiviikonloppuna ja nyt mietityttää mitä pitäisi tehdä. Todennäköisesti peräsimen sisälle on päässyt vettä ja se on laajetessaan tehnyt tämän halkeaman.
Pitäisikö korjauttaa nyt laminoimalla vai laittaa epoksimaalia halkeamaviivaan ja korjata ensitalvena?
Halkeama peräsimessä
Inferno 28
192705
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Juu katsos se on niin, että niitä lasikuituhommia ei voi tehdä kylmässä (eli talvella). Tuommoisen pikkuisen halkeaman korjaamiseen menee kokonaista yksi päivä, eli en voi käsittää miksi et siis tekisi sitä välittömästi. Epoksimaalilla ei "korjata" mitään. Homma menee näin: 1. Rälläköit hiomalaikalla halkeaman ympäristöltä lasikuidun kunnolla esille. Rälläköitävä alue sellainen abaut 20cm halkeaman molemmin puolin. 2. Varaat lasikuitumattoa 4kpl rälläköidyn alueen kokoisia paloja (noin 20*40cm siis varmaan). Plus joitakin sopivan kokoisiksi revittyjä pienempiä paloja etureunan vahvistukseen. 3. Levität epoksihartsia+2%kovetetta (ilman lämpötilasta riippuen mutulla kylmässä enemmän) pensselillä rälläköidylle alueelle. 4. Matto päälle. 5. Epoksilla matto läpikuultavaksi, niin ettei ilmaa jää mihinkään. 6. Lisää mattoa. 7. Lisää epoksia 8. JNE... 9. Anna kovettua. Jos ei kovetu, kokeile lämmittää vähän. Jos pistit liikaa kovetetta, ei tule vahva tartunta tai alkaa palaa... 10. Pakkelia päälle. 11. Hio tasaiseksi. 12. Maalit normaalisti. Oliko vaikee???
Eipä tuohon paljoa muuta lisättävää, kuin että epoksiprimeri kuivuu tähän aikaan aika hitaasti. Hempelin liuotteellinen epoksiprimer vaatii 7 pv. kuivumisen ennen vesillelaskua. Että maalausten lisäksi ensimmäisen kysyjän vesillelasku menee jonnekin puolentoista viikon päähän... Ilmeisesti hionta kannattaa tehdä korjauksessa viistosti, että tulee mahdollisimman suuri tartuntapinta?
Entäs vesi siellä sisällä? Eikös tämä ohjeen tekijä oleta, että peräsin on rutikuiva sisältä? Jos/kun näin ei ole, tulee tehtyä vain turhaa työtä kapseloitaessa vettä peräsimen sisään. Minusta homma kannattaisi siirtää ensi syksyyn ja siihen mennessä valmistella homma hyvin ja katsoa hyviä ohjeita kuivatukseen muiltakin keskustelupalstoilta (esim. fe83.org ).
Jos vaihdetaan ohjeissa "epoksihartsi" sanaan "polyesterihartsi", menee kaikki ok. Tai sitten käytetään epoksihartsia ja noudatetaan tarkkaan annettua sekoitussuhdetta ja ollaan vähän tarkempia lämpötilojen kanssa. Epoksihartsihan ei sitten enää tarvitse primeria pintaansa yhtä tarttumakerrosta enempää, koska jo hartsi on vesitiivis kerros.
On useita asioita mitä pitää selvittää ja tehdä ennen kuin edellisen viisastelijan määräämät työt alkavat. Pitää selvittää miten peräsin on rakennettu ja mitä sen sisällä on. Se on joko täytetty polyuretaanilla, polyesterillä tai sitten se on tyhjä. Jos se on ontto, niin sinulla on vähiten ongelmia. Jos se on täytetty polyesterillä, niin joudut todennäköisesti uusimaan koko peräsimen. Jos se on täytetty polyuretaanilla (tai vastaava) niin joudut korjaamaan samalla tavalla kuin korjataan sandwichlaminaattia (tässä tapauksessa korjaat ensin ulkopuolisen rikkinäisen kohdan). Eli poraamalla satoja reikiä kuivumista varten jotka jälkeenpäin täytetään ja lopuksi injektoidaan epoksia viimeiseen reikään, kunnes ensimmäisestä alkaa pursua ulos epoksia. Todennäköisesti peräsin on täyttynyt vedellä vaurion takia. Vesi on poistettava ensin! Jos peräsin on ontto rakenteeltaan, niin siihen porataan vähintään kaksi reikää. Yksi ylhäällä ja toinen alhaalla, niin että vesi pääsee valumaan ulos. Näitä reikiä kannattaa täyttää silikonipropuilla. Syksyllä otat ne taas pois ja annat kuivua. Hyvä olisi jos lisäisit vielä uuden laminaatin koko peräsimen ympärille, niin vältät ongelmia peräsimen kestävyyden kanssa lähitulevaisuudessa.
Polyesterin liimautumiskyky on surkea. Sillä tehdään lasikuitua, ei paikkauksia.
Finngulf-veistämöllä käydessäni neuvottiin seuraavaa: poraa reikä ylös ja alas ja anna peräsimen onttoihin osiin kertyneen veden valua pois. Koska vesi on vahingollista ainoastaan jäätyessään, tämä kannattaa tehdä vasta syksyllä ennen pakkasia. Omana mielipiteenäni sulkisin halkeaman epoksilla ja parilla lasikuitukerroksella reunan yli nyt keväällä ennen vesillelaskua enkä murehtisi enempää. Halkeama on oire rasituksesta tai pakkashalkeamasta ja ylläolevan toimenpiteen tehtävänä on pysäyttää vaurion laajeneminen ja veden tunkeutuminen halkeaman kautta, ei poistaa vaurion syy, joka voi olla veden tunkeutuminen akselin juuren kautta. Tämä ei ole Inferno 28-spesifinen ongelma, mutta jos et ole vielä mukana Inferno 28-purjehtijoiden omassa keskusteluryhmässä, lähetä sähköpostia sekstantti(ät)gmail.com, jossa tästä on keskusteltu tänä keväänä.
Minulla ei ole Infernoa, mutta vastaavanlainen peräsintyyppi. Saumakohdan (etu- tai takareuna) halkeama ei yleensä ole geelikerrosta syvempi. Itse tein juuri siten, kuin joku jo äskettäin kertoi: Keväällä porasin reiät yläosaan ja peräsimen "pohjaan". Tämä vain siksi, että näin, valuiko vettä enemmänkin. Sisällä on todennäköisesti polyuretaania, joten vesi ei juuri hölsky tai valu valtoimenaan. Minulla vettä tippui päivän aikana ehkä puoli kahvikupillista. Kun tippuminen loppui, kittasin reiät umpeen ja vedin sauman ympäri epoksikerroksen, jotta halkama umpeutui, eikä vettä mennyt kauden aikana ainakaan sieltä peräsimen sisään. Syksyllä irroitin peräsinlavan, halkaisin sen rälläkän avulla, poistin kostuneen uretaanivaahdon ja otin lavan puoliskot talveksi olohuoneen nurkkaan kuivumaan (vaimo tykkää...). Keväällä uretaanihässäkkä (vaahto sisään, puoliskot yhteen, kaksi mattokierrosta reunoihin, epoksi, primerit, antifoulingit) ja peräsin kiinni. Homma ei ole hankala tai kallis, mutta ainakin itselläni uretaanipursoa löytyi monesta paikasta vielä pitkään ;-)
jos peräsimen avaa ja poistaa vaahdot välistä onko mitään syytä laittaa niitä takaisin? jos kerran vähiten ongelmia on ontolla peräsimellä miksi ei jättäisi peräsintä ontoksi? Mitä jos tekisi uuden peräsimen rosterista? Siis rosterirungon ympärille rosteripellistä muodot? Luulisi kestävän paremmin ja yhden kappaleen teko peltisepällä ei ehkä kokonaiskustannuksissa ole niin iso?
Yhdestä metallikappaleesta kyllä varmaankin saisi peräsimen, mutta purjeveneiden peräsimet ovat aika usein melko kookkaita (paino) ja vielä muotoiltuja (tasapaino), niin pelti ei liene helpoin materiaali. Laskin nopeasti, että nykyinen 40 kilon (ilman peräsinakselia) peräsin painaisi ohuestakin rosterista tehtynä kolmisen kertaa nykyistä enemmän. Uretaanin tarkoitus on tukea laminaattia. Muuten ajatuksesi ei ole yhtään huono - ja taitaa muuten olla jo käytössä muutamissa veneissä! Sitä en tiedä, jätetäänkö ontto peräsin sillä tavoin vesitiiviiksi, että se "kevenee" vedessä...
Millä paksuudella laskit? Mun laskuopin mukaan 120kg 2mm rosteria tekee 7,5m2. Aika iso peräsin... Tuskin sitä ainakaan paksummasta kannattaa alkaa tehdä. Tuenta muutamalla lapaprofiililla, vähän kuin lentokoneiden siivet. Olisikohan alumiini sopivampi materiaali?
juttua rosteriperäsimestä, kannattaa lukaista. Uretaanivaahdon voi korvata myös Divinycel levyillä, jotka ei ime vettä. Nuo täytteethän on jäykistämässä rakennettä, joten en jättäisi niitä kuttaperkkalavasta pois.
Kiitokset hyvistä vinkeistä, siirsin vesillelaskua 3vko eteenpäin ja korjaan halkeaman ennenkuin pääsee pahemmaksi. Ilmeisesti on parempi käyttää epoksihartsia kuin polyesterhartsia, sen lasikuitumaton suhteen mietin että pitäisikö etsiä sellaista mattoa jossa on suunnatut kuidut vai käykö normaali jokasuuntaan tasavahva matto.
saattaa olla viisasta avata se peräsin kokonaan ja katsoa, missä kunnossa tukirakenteet ovat. Mikäli metallirungossa on syöpyminen alkanut ja peräsimen sisään jää kosteutta, käsissäsi voi olla aikapommi. Haponkestävä teräskin syöpyy yllättävän nopeasti sopivissa olosuhteissa (suljettu tila, suoloja merivedestä ja erilaisia liuenneita aineita peräsimen lavasta). Jonain päivänä akseli ja lapa vaan lopettavat yhteistyönsä, jolloin voi seurata vaaratilanne. Lukaise vaikka 2008 alkuvuoden venelehdistä (en nyt muista numeroa ulkoa) esimerkki peräsinkorjauksesta.
Suunnittelemallani korjauksella ajattelin vain varmistaa tämän purjehduskauden ja tarkoitus on irroittaa peräsin ensi syksynä, halkaista se ja kunnostaa kunnolla. Se mitä alunperin mietin oli tämän ns. hätäkorjauksen laajuus, laitanko vain pari kerrosta mattoa 10cm molemmille puolille vai laajentaako laminoinnin laajuutta.
Itse korjaisin peräsimen laminoimalla nyt ja ottaisin lavan syksyllä pois perusteellista korjausta varten kokonaan pois. Itse tekisin laminoinnin kunnolla turvallisuuden vuoksi, vaikka se sitten menisikin uusiksi. Eihän sitä tiedä, missä keleissä sitä taas mennään.
kävin poraamassa neljä reikää 20 cm välein pystysuunnassa ja näyttää siltä että vettä on puoleenväliin asti ylhäältäpäin. Sisällä on jotain vaahtoa joten pelkkä reikä ylös ja alas ei auta tyhjentämisessä. Hioin gelcoatin pois 30cmx30cm alueelta molemmilta puolin ja seuraavana lämpimänä päivänä meinaan laminoida, tavallista hartsia minulla on nyt mutta vielä mietin että pitäisikö laittaa epoksihartsilla. Joidenkin viisaiden mukaan tavallista hartsia ei sitten voisi enää laminoida epoksin päälle kun ensi talvena teen sen kunnollisen korjauksen.
eikös se kunnollinenkin korjaus kannattaisi tehdä epoksihartsilla?
polyester hartsia löytyy kuitukavereilta mutta epoksia ei tunnu hämeestä löytyvän, onko tietoa kuka epoksi hartsia myisi?