Subjektiivinen päivähoito-oikeus

Minulle osui koko kirjoituksesta silmään se että olet itse vuorotyössä mutta puoliso on pääsääntöisesti iltaisin ja viikonloppuisin kotona. Siis onko hänellä vuorotyö vai normaali työaika eli voisi hakea lapset aina ennen päivähoidon päättymistä? Silloinhan teillä ei edes pitäisi olla oikeutta vuorohoitoon. Vai onko siis kyse siitä että ihan joka päivä hän ei kuitenkaan voisi hakea? Muuten olen kyllä sitä mieltä että vuorohoito on järjestettävä lapselle ihan vanhempien työvuorojen mukaan riippumatta siitä paljonko mummit sun muut ovat hoitaneet aikaisemmin. Eihän heillä ole mitään velvollisuutta sitä tehdä joten hoito on ajoitettava vain vanhempien työvuorojen mukaan. Kannattaa ehkä laittaa tuo ulkopuolisten käyttäminen ihan minimille eihän se tietenkään päivähoidon kannalta tunnu järkevältä että varataan hoitoa vaikka joka illaksi ja sitten sitä ei käytetäkään eli ei tarvitakaan?

varmasti mutta kirjoitti:

Minulle osui koko kirjoituksesta silmään se että olet itse vuorotyössä mutta puoliso on pääsääntöisesti iltaisin ja viikonloppuisin kotona. Siis onko hänellä vuorotyö vai normaali työaika eli voisi hakea lapset aina ennen päivähoidon päättymistä? Silloinhan teillä ei edes pitäisi olla oikeutta vuorohoitoon. Vai onko siis kyse siitä että ihan joka päivä hän ei kuitenkaan voisi hakea? Muuten olen kyllä sitä mieltä että vuorohoito on järjestettävä lapselle ihan vanhempien työvuorojen mukaan riippumatta siitä paljonko mummit sun muut ovat hoitaneet aikaisemmin. Eihän heillä ole mitään velvollisuutta sitä tehdä joten hoito on ajoitettava vain vanhempien työvuorojen mukaan. Kannattaa ehkä laittaa tuo ulkopuolisten käyttäminen ihan minimille eihän se tietenkään päivähoidon kannalta tunnu järkevältä että varataan hoitoa vaikka joka illaksi ja sitten sitä ei käytetäkään eli ei tarvitakaan?

Lue lisää

Eli, puolisoni on pääsääntöisesti virka-aikaan töissä, mutta hänen työhönsä kuuluu vaihtelevasti matkustelua, välillä pari pikku reissua kuussa, välillä taas tuntuu olevan monta kuukautta putkeen. Lapset ovat tällä hetkellä vain arkipäivisin hoidossa, mutta heillä on oikeus vuorohoitoon ns. keikkalapsena. Eli hoidossa ovat 7-16.30 välillä, riippuen päivästä 15pv/kk, mutta tarve on isompi, eli 5 päivää viikossa tällä hetkellä. Tätä vajetta paikataan sukulaisten voimin, joten on hoitunut myöskin ns. epätavalliset hoitoajat (vuorot). Mutta nyt kun halusin sitä nostaa syksystä täysipäiväiseksi niin hoidontarpeen kasvua kysellään. Syksyllä jatkuu edelleen ns. keikkalapsi systeemi vuoroissa. Tietysti niin, että keikkapäivinä ei ole omassa tarhassaan. Pakkaa sekoittaa myös laskutus. Vuorohoidon laskutus on aikaperusteinen (tunnit), normaalissa hoidossa se on päiväperusteinen. Ja tähän pakkaan kun sekoittaa vielä eri hoitomuodot ja niiden yhteensopimattomuus, niin hermo alkaa mennä. Paljon jo helpottaisi, että saataisiin edes muksut samaan tarhaan, mutta näillä on mentävä, siirtoa ei vielä ole tiedossa.

hoitoa, joten maksat tietysti siitä. Vai luuletko, että joku hoitaa ilmaiseksi. Kannattaa vähän tarkkailla rahatilannetta ennen lasten tekoa, niin ei sitten tarvitse täällä itkeä.

tarvitsevat kirjoitti:

hoitoa, joten maksat tietysti siitä. Vai luuletko, että joku hoitaa ilmaiseksi. Kannattaa vähän tarkkailla rahatilannetta ennen lasten tekoa, niin ei sitten tarvitse täällä itkeä.

Lue lisää

Toiset hoidattavat lapsensa kunnalla ilmaiseksi, osa ihan vain laiskuuttaan. Toiset maksavat täyden lakisääteisen maksimin, ja vielä lisää muualle, jotta voivat käydä töissä? Jokin tässä yhtälössä ei täsmää....

oman kuntasi lakimiehelle. Kuulostaa omituiselta!

päivähoitoa päiväsaikaan. Sen takaa subjektiivinen päivähoito-oikeus. Iltahoito ja muu vuorohoito ei kuulu subjektiivisen päivähoidon piiriin, joten sen kunta voi evätä ilman selvää osoitusta sen tarpeesta.

evätä kirjoitti:

päivähoitoa päiväsaikaan. Sen takaa subjektiivinen päivähoito-oikeus. Iltahoito ja muu vuorohoito ei kuulu subjektiivisen päivähoidon piiriin, joten sen kunta voi evätä ilman selvää osoitusta sen tarpeesta.

Lue lisää

Kyllä kai tuo asia järjestyy, laitan nyt uuden hakupaperit niin, että syksystä olisivat kokoaikahoidossa. Joskus vaan alkaa ottamaan päähän, kun monta vuotta olen hoitanut asiat ilman kunnallista, ja sitten kun palvelua tarvitsisi, niin sitä ei tahdo saada. Olisivat onnellisia, koska olen oikeasti säästänyt veromarkkoja paljon kotikunnaltanikin näiden vuosien aikana, vaikkakin motiivini on ollut lasten etu, ei kunnan. Joskus vaan tuntuu siltä, että mitä enemmän itse yrittää sen enemmän sitä sinulta odotetaan. Myönnän, että olen hiukan katkeroitunut, mutta olisi ihan kiva, jos joku muu perhe joutuisi välillä sukkuloimaan eri hoitopaikkojen välissä- meillä kun ei ole ikinä lapsia saatu kodin lähelle tai samaan hoitopaikkaan tämän yhdeksän vuoden aikana, ja osittain siksi olen itse yrittänyt järjestääkin asioita. Pahimmillaan kun tuo paikkojen välimatka on ollut lähes kymmenen kilometriä, ja tietysti ei edes työmatkan kanssa samaan suuntaan. Tämä tarkoittaa oikeasti myös meille lisää kuluja. Yleisillä ei voi kulkea, on oltava kaksi autoa jne. ajasta puhumattakaan. Ja emme topdellakaan asu missään korvessa, monta päiväkotia olisi välilläkin ollut.

omasta puolestani kirjoitti:

Kyllä kai tuo asia järjestyy, laitan nyt uuden hakupaperit niin, että syksystä olisivat kokoaikahoidossa. Joskus vaan alkaa ottamaan päähän, kun monta vuotta olen hoitanut asiat ilman kunnallista, ja sitten kun palvelua tarvitsisi, niin sitä ei tahdo saada. Olisivat onnellisia, koska olen oikeasti säästänyt veromarkkoja paljon kotikunnaltanikin näiden vuosien aikana, vaikkakin motiivini on ollut lasten etu, ei kunnan. Joskus vaan tuntuu siltä, että mitä enemmän itse yrittää sen enemmän sitä sinulta odotetaan. Myönnän, että olen hiukan katkeroitunut, mutta olisi ihan kiva, jos joku muu perhe joutuisi välillä sukkuloimaan eri hoitopaikkojen välissä- meillä kun ei ole ikinä lapsia saatu kodin lähelle tai samaan hoitopaikkaan tämän yhdeksän vuoden aikana, ja osittain siksi olen itse yrittänyt järjestääkin asioita. Pahimmillaan kun tuo paikkojen välimatka on ollut lähes kymmenen kilometriä, ja tietysti ei edes työmatkan kanssa samaan suuntaan. Tämä tarkoittaa oikeasti myös meille lisää kuluja. Yleisillä ei voi kulkea, on oltava kaksi autoa jne. ajasta puhumattakaan. Ja emme topdellakaan asu missään korvessa, monta päiväkotia olisi välilläkin ollut.

Lue lisää

sinun tarvitse uudestaan paikkaa hakea. Meidän kunnassa vapaapäiväläisten hoitopäivien tarpeen muuttaminen hoidetaan yhdellä paperilla, johon vanhemmat merkitsevät montako päivää kuukaudessa tarvitsevat hoitoa. Jos hoitopäiviä on max. 17, niin lapsen hoidosta maksetaan vain noista varatuista päivistä. Ja niitä vapaapäiviä valvotaan kolmen kuukauden putkissa, jos tulee riittävästi ylityksiä, aletaan periä normaalia hoitomaksua. Jos joku perhe haluaa perua vapaapäivät, niin he merkitsevät paperiin hoitopäiviksi 21 ja homma on sillä selvä.

tätä asiaa. Minulla oli tilanne että oli lapsi päivähoidossa kokoaikaisena kun luin pääsykokeisiin (toisin sanoen ei varsinaisesti mitään virallista työtä tai opiskelua vaan vapaaehtoista, kuitenkin aikaa vievää. opiskelin n. 6-8t/pv). Osallistuin myös opiskelupiiriin jonka tapaamisia oli pari kertaa viikossa ja muiden osallistujien aikataulujen takia saattoi joskus venyä klo 16-17 asti. Minulle sanottiin päiväkodista että koska olen "vain kotona" niin lapsellani on oikeus olla päiväkodissa ainoastaan klo 8-15 välillä (maksettiin siis kokopäivähoidon maksua kuitenkin). En tätä hyväksynyt ja otin yhteyttä kunnan päivähoidosta vastaavaan sosiaalityöntekijään joka sanoi samat jutut. Samoin sanoi kunnan sosiaalijohtaja. Että on aivan laillista rajoittaa lapsen hoitoaikaa jos vanhempi on kotona (pääsykokeeseen opiskelu ei siis ollut mikään syy pitää lasta hoidossa). Niinpä soitin eduskunnan oikeusasiamiehen toimistoon ja puhuin lakimiehen kanssa. Hän ihmetteli käytäntöä ja sanoi että jos kokopäivämaksun maksaa niin silloin lasta saa myös pitää hoidossa koska haluaa päiväkodin aukioloaikoina (tietysti tuntirajojen puitteissa). Neuvoi pyytämään sosiaalijohtajalta kirjallisen päätöksen asiasta jolloin voisin tehdä siitä kirjallisen valituksen oikeusasiamiehelle. Soitin sosiaalijohtajalle joka iloisesti lupasikin laittaa "heti ensi viikolla viimeistään" päätöksen tulemaan postissa. Sitä ei kuitenkaan koskaan kuulunut ja päiväkodin tädit lakkasivat valittamasta hoitoajoista. Jos olisin jaksanut niin olisin voinut soitella päätöksen perään, olisi ehkä muutkin kuntalaiset saaneet oikeutta mutta olin silloin valmiiksi jo niin stressaantunut että olin vain tyytyväinen kun valitus loppui ja sain hyvällä omallatunnolla hakea lapsen vasta neljältä.

toimistosta kirjoitti:

tätä asiaa. Minulla oli tilanne että oli lapsi päivähoidossa kokoaikaisena kun luin pääsykokeisiin (toisin sanoen ei varsinaisesti mitään virallista työtä tai opiskelua vaan vapaaehtoista, kuitenkin aikaa vievää. opiskelin n. 6-8t/pv). Osallistuin myös opiskelupiiriin jonka tapaamisia oli pari kertaa viikossa ja muiden osallistujien aikataulujen takia saattoi joskus venyä klo 16-17 asti. Minulle sanottiin päiväkodista että koska olen "vain kotona" niin lapsellani on oikeus olla päiväkodissa ainoastaan klo 8-15 välillä (maksettiin siis kokopäivähoidon maksua kuitenkin). En tätä hyväksynyt ja otin yhteyttä kunnan päivähoidosta vastaavaan sosiaalityöntekijään joka sanoi samat jutut. Samoin sanoi kunnan sosiaalijohtaja. Että on aivan laillista rajoittaa lapsen hoitoaikaa jos vanhempi on kotona (pääsykokeeseen opiskelu ei siis ollut mikään syy pitää lasta hoidossa). Niinpä soitin eduskunnan oikeusasiamiehen toimistoon ja puhuin lakimiehen kanssa. Hän ihmetteli käytäntöä ja sanoi että jos kokopäivämaksun maksaa niin silloin lasta saa myös pitää hoidossa koska haluaa päiväkodin aukioloaikoina (tietysti tuntirajojen puitteissa). Neuvoi pyytämään sosiaalijohtajalta kirjallisen päätöksen asiasta jolloin voisin tehdä siitä kirjallisen valituksen oikeusasiamiehelle. Soitin sosiaalijohtajalle joka iloisesti lupasikin laittaa "heti ensi viikolla viimeistään" päätöksen tulemaan postissa. Sitä ei kuitenkaan koskaan kuulunut ja päiväkodin tädit lakkasivat valittamasta hoitoajoista. Jos olisin jaksanut niin olisin voinut soitella päätöksen perään, olisi ehkä muutkin kuntalaiset saaneet oikeutta mutta olin silloin valmiiksi jo niin stressaantunut että olin vain tyytyväinen kun valitus loppui ja sain hyvällä omallatunnolla hakea lapsen vasta neljältä.

Lue lisää

Rajoituksia esitetään kyllä, vaikka oikeasti ei ole mitään lainmukaisia perusteita niille. Uhkaillaan ja ollaan muka niin oikeassa. Hyvä konsti on pyytää kirjallinen lausunto, jossa perustelee päätöksensä lakipykäliin nojaten. Ja yleensä niitä ei saa, koska tietävät itsekin, että perusteita ei ole, jolloin asiasta voi valittaa, jolloin kunta joutuu vastuuseen. Itse olen toimittanut kunnan virkamiehille ministeriön eityisasiantuntijan laatimat ohjeet, joissa laki ja sen tulkinnat tehtiin täysin selväksi. Sama meno se on kaikkien sosiaalipalveluiden puolella., ja peräänkuulutan ihmisiä mm. taistelemaan vanhusten oikeuksien puolesta samalla tavalla.