Nuo kyselyt ja trollaukset ovat taas sitä luokkaa, että on syytä muistuttaa, mitä valokuvaus harrasteena oikein on. Tietoa on netti on turvoksissa, mutta tietolähteitä ei kaikki ymmärrä/halua hakea.
1) Ennen kun ostatte ensimmäistäkään järjestelmää hommatkaa ainakin yksi kirja digikuvauksesta, ohessa linkit:
http://www.digicamera.net/vinkit/index.htm
2) Vierailkaa foorumeilla joissa kirjoittelee enemmän kuvausta harrastaneet ja alan friikit. Niihin on hyvä kirjautua lukijaksi/kirjoittajaksi, jolloin pääsette lukemaan kaikki jutut. Siellä käsitellään kaikkea laidasta laitaan on myös kokemuksia; kameroista, laseista, ulkomailta ostamisesta jne.
http://www.digicamera.net/keskus/index.php
http://kameralaukku.com/forums/smf/
3) Digikuvauksessa valitsee samat lainalaisuudet kun kuvauksessa ennenkin, joista tärkein valo. Kun opettelette hieman valokuvauksen perusteita ja valon vaikutusta itse kuvaukseen, siitä on jo helpompi ymmärtää mistä valokuvauksessa on todella kysymys. Vaikka teillä olisi varaa sijoittaa 20 000 välineisiin se ei tee kenestäkään huippukuvaajaa. Tämän päivän harrastelijarunko merkkiin katsomatta on jo niin hyvä, että kuvista ei suoraan voi päätellä minkä hintaisella kameralla/optiikalla ne on otettu. Aivan samoin järkkärien kennojen koot eivät vaikuta suoraan kuvien laatuun, siihen vaikuttaa eniten kuvaaja itse.
4) Testit ovat toki tärkeitä varsinkin sellaiset, jotka tehdään aina samalla tavalla kaikille kameroille ja myös optiikalle. Testeissä on myös käyttäjien kommentteja, jotka tietysti painottuvat osin sen mukaan mitä kukin välineessä arvostaa. Objektiivitestin on syytä olla objektiivinen , mutta testitulosten tulkinta ja painotus on jo eri juttu. Esimerkki, yleensä kaikki valovoimaiset laajakulmat vinjetoi tai niissä näkyy vastavaloon kuvatessa tumman rajalla sini-purppurareunaisuutta, (CA) Monesti nämä eivät ole käytännössä niin merkityksellisiä, jos objektiivi ei muuten häiriinny vastavalosta se on kuvauksen kannalta ok. Reuna ja keskustan tasaisen piirto kielii hyvästä optiikasta vaikka se piirto ei olisi ihan maksimaalista. Siis suoritusarvojen tasaisuus ratkaisee enemmän kun yksi huppusuure.
Kameroissa eniten puhuttava asia on suurien herkkyyksien kohinat, ISO 400~6400. Erot näkyvät hyvin testeissä, mutta niistäkään ei voi heti vetää suoraan johtopäätöstä miltä itse kuva näyttää. Kohinan vaimennus on joskus hyvästä joskus pahasta, yleensä voimakkaassa kohinan vaimennuksessa menetetään yksityiskohtia. Varsinkin tummasta päästä kohinanvaimennus vie kuvat tukkoon. Lähtemättä erittelemään eri merkkejä toisistaan käytännössä kaikki uudet tunnetut harrastelija-järkkärit tekevät kelvollista jälkeä aina ISO1600 herkkyyteen saakka.
Se on jo vanhavitsi, että pikselimäärä ei takaa yksin parasta kuvaa, hyvällä reilun 6Mpix kameralla pärjää lähes kaikessa mitä perusharrastelija kuvaa. Täyskenno palvelee sitä tarvitsevaa, mutta suurin osa kuvaajista pärjää ihan näillä pienemmillä. Jos runkoon löytyy paljon hyvää 35mm lasitavaraa ja harrastaa suuria vedoksia silloin FF oikea ratkaisu.
Kuvan vakain on hyvä, mutta ei välttämätön. Joka on tottunut kuvaamaan filmiaikaan selviää helpommin ilman vakaajaa ja ymmärtää myös jalustan merkityksen. Jos se vakaaja on rungossa olkoon ei siitä haittaakaan ole, jos runko muuten miellyttää vakaaja ei ole mikään ykkösvalintaperuste.
Live view eli takataulutähtäys on tullut jäädäkseen, lähikuvauksessa jalustalta se palvelee mainiosti, mutta tilannekuvauksessa siitä ei paljon ole hyötyä. Hyvä kirkas pentaprisma on paras optinen tähtäin, vielä jos saa vaihdettua tähyslasin se on melkein kun ennen ne hyvät kamerat. Optiset tähtäimet ovat parantuneet jopa näihin perusmalleihin. Vallankin lasipäisten kannattaa tihrustella toimiiko tähtäin koskispullon pohjat päässä vai ei eroja merkeissä ja malleissa löytyy.
Videokuvaus ja ergonomia. Nyt pukkaa videokuvausta järkkäreihin , kiitos markkinamiesten ja uuden kuvaajasukupolven. Joillekin se on tervetullut uutuus, yleensä vanhat pierut hymähtelevät moiselle, mutta pokkarista järkkäriin siirtyvä nörtti ei voi elää ilman videoo. No, olkoon jos on, mutta ei se mikään valintaperuste ole tavalliselle kuvaajalle. Hyvä ergonomia on aika tärkeä, varsinkin jos kuvataan paljon tilannekuvia jossa ei ole aikaa asetella näppejä näppylöille. Jos käteen ei mahdu kun Nokian kumirukkaset on syytä hommata miesten kamera, pienemmän hukkuu kouriin. Yleensä jos kummisaapas on 47 ja siitä yli on myös paskalapiot suuret, en tiijä millä Mietaan Jussi kuvaa?
Tässä tärkeimmät ja luotettavimmat testisivut:
Johtava kameratesti ja paljon asiaa ja mielipiteitä digikuvauksesta
http://www.dpreview.com/
Selkeä ja perusteellinen kameratesti
http://www.dcresource.com/reviews/cameraList.php
Luotettava pidetty kamera- ja lasitesti
http://www.imaging-resource.com/
Uutisia esittelyjä ja linkityksiä testeihin
http://www.dcviews.com/
Uutisia esittelyjä, testejä ja linkityksiä testeihin
http://www.photoxels.com/digital-camera-reviews.html
Ehkä eniten käytetty objektiivitesti
http://www.photozone.de/Reviews/overview
Sample-kuvia eri laseilla
http://www.pixel-peeper.com/
Testausta eri metodeilla
http://www.diwa-labs.com/wip4/
Lasiarvosteluja, pisteitä ja käyttäjien kuvia ja kommentteja
http://www.fredmiranda.com/reviews/
Kotimainen objektiivi infosivu, kokemusta ja linkkejä testeihin
http://www.objektiivi.info/objektiivi/listaus/kaikki
Kansantajuista laitetestailua lastenhoidon ohessa
http://www.kenrockwell.com/
5) Mistä ostaa kamera?
Jos kamera tai kaavailemanne paketti on vain 100 kalliimpi kotimaassa unohtakaa Saksan ja Englannin tai muiden maiden nettimyymälät. Posti ja muihin kuluihin hukkuu yleensä kymppejä ja jenkilän kamoista menee ALV. Yksi tärkeä asia minkä saatte kotimaasta ostaessanne on suomenkieliset käyttöohjeet, jotka saatte aina kotimaasta ostaessanne tarkistakaa ohjeiden saatavuus ennen kauppaa. Takuu tulee kotimaasta aina toki sen saa myös Euroopan nettikaupoista. Suomalaiset kauppiaat tietävät tilanteen ja yllättäviä tarjouksia näkee päivittäin.
Jos kamera on reilusti kalliimpi meillä tai ostatte laseja jotka ovat selvästi edullisimpia Englannissa tai Saksassa toki sieltä voi ostaa koska siinä säästää hyvinkin.
Kun päätätte ostaa Saksasta tai Briteistä tai peräti muualta, jos jotain häslinkiä syntyy olisi hyvä olla yksi henkilö, joka osaa kieliä puhua sujuvasti. Silloin asiat voidaan käsitellä heti puhelimella oikean henkilön kanssa ja oikoa turhat mutkat. Yleensä kauppa sujuu ongelmitta, mutta varautukaa reiluun viikkoon toimituksissa 10..14pv on normaalia. Ohessa muutama hyvä linkki
Kotimaisia nettikauppoja:
Rahala shop
http://www.rajalacamera.fi/www/
Top shop
http://www.topshot.fi/
Verkkokauppaa laidasta laitaan
http://www.verkkokauppa.com/
Myyntiä maitotonkien seasta
http://www.maitolaituri.tv/
Rantaruotsalaiset
http://www.cyberphoto.fi/index_fi.php
Digikameran ostaminen ulkomailta by; Matti Harju
http://www.digicamera.net/vinkit/vinkki_kameran_osto.htm
Lue, älä kysy tyhmiä tai trollaa
YrjöJurri
301806
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Jo pitkään valokuvausta harrastaneelle esille tuodut seikat ovat tuttuja ja itsestään selviä. Palstan Olympus-fanienkin kannattaisi lukea se ajatuksella.
samaa mieltä.
Quote: Jo pitkään valokuvausta harrastaneelle esille tuodut seikat ovat tuttuja ja itsestään selviä. Palstan Olympus-fanienkin kannattaisi lukea se ajatuksella. :Quote Ja et sitten muutakaan keksinyt?
Koska ne ei osaa lukea.
Yrjö Jurri kirjoittaa ASIAA. Lisäksi hyvät linkit. Ottakaa äidistä hyviä kuvia.
...paitsi käykää Pikselin sivulla, kun haluatte opastusta suomeksi: http://www.pikseli.fi/?id=234
Ihan samaa mieltä muuten, mutta toisaalta, missäs sitä käydään keskustelua ja mistä, jos ei valokuvausaiheisella foorumilla itseä askarruttavista asioista. Toki ymmärrän että edityneimpiä aloittelojoiden tyhmyys ärsyttää, mutta toisaalta tämähän se juuri on se paikka kysellä ja vaikka sitten saada ohjausta hyville nettisaiteille, sitä kun on vaikea tietää, mitkä ovat parhaita. Mutta joo, oon kanssa sitä mieltä, että ensin kannattaa tutkia asiaa itse ja ainakin lukea foorumin muita keskusteluja, ja jos vielä on epäselvää niin sitten kysytään. "Mikä on mulle paras kamera" -kysymys on aika mahdoton vastata, varsinkin, jos kysyjällä ei ole minkäänlaista pohjatietoa. Mutta toisaalta on muistettava, että hyvin tossa on esitelty asiat mihin kannattaa kiinnittää huomiota, monilla saiteilla on kyllä muuta tietoa muttei välttämättä vastaavaa ohjeistusta. Eli juuri tämmöisiä viestejä, jotka auttavat keskittymään oleelliseen, nää foorumit sitten parhaimmillaan tarjoaa :)
Eihän tällainen kaikenkansan foorumi ole niin tosissaan otettava ja saahan täällä aina päivän naurut. Välillä tuppaa jutut polkemaan aivan toisarvoisten asioitten ympärillä, joten jos joku haluaa jopa jotain tietoa, sitäkin löytyy kun etsii. En ole viitsinyt osallistua paskanheittoon, koska se loputonta pään aukomista - toki joku saa siitäkin kai fibat?
viestiketjun aloitus. Ainut mistä hiukan olen eri mieltä on tuo 'Live view' ominaisuuden käyttökelpoisuus tilannekuvauksessa. Nimittäin sankassa väkijoukossa kuvaamista se helpottaa kummasti, kun voi nostaa kameran käsien varassa ylös ja näytöstä näkee mihin tähtää.
Tekstisi sisältöön en ota kantaa mutta tohon otsikkoon. Ei ole tyhmiä kysymyksiä ja piste. Jos et tiedä jotain, et silloin tiedä. No voi yrittää ottaa selvää kysymällä ja/tai itse opiskelemalla. Nyt annoit hienon listan vihjeeksi. Jos kaiken tämän aineiston lukee, ei silti välttämättä tiedä. Muistatko miten koulussa oli kokeet kaikille samasta aineistosta. Kaikki eivät saaneet kymppiä. Kyse on mm. omaksumiskyvystä. Ei pidä luoda sellaista asennetta, että on tyhmää kysyä, tai että olet luuseri jos kysyt. Minä uskallan kysyä, jos en tiedä - vaikka olen jotain ehtinyt sentään opiskella. Olen huomannut, että mitä enemmän lukee, sitä enemmän on varaa kysyä. Olen kysyjänä saamapuolella. Kysymyksillä voidaan keskustella tiedonsaannista ja siitä, tulkitsevatko keskustelijat saman asian eri tavalla - se ei ole tavatonta. Laajemmin, en pidä ihmisiä eriarvoisina siksi, että kaikki eivät tiedä samoja asioita tai ns. 'kaikkea'. Me tarvitsemme toisiamme. Tietysti aloittelijoiden tiedonhalu on rajaton ja mieli malttamaton. Heti pitäisi saavuuttaa sama tulos, kuin mitä ammattilaset ovat vuosien työllä ja kokemuksella tuottaneet. Vastaukset pitää antaa vastaanottokyvyn muukaan. Kysykää ihmeessä!
Tyhmä kysymys herättää yleensä sivukysymyksiä.Itse olen saanut arvokasta tietoa monen näennäisesti tyhmän kysymyksen johdosta, vaikka olen toiminut kuvaajana vuosikymmeniä.Joitain asioita ei vain tule ajatelleeksi,ennenkuin joku kysyy.Asioiden kertaaminen näin laiskalle käy hyvin tämänkin palstan kautta.Perusasiat ovat kyllä hallussa ja vastauksia voi lukea valikoiden. Yrjö Jurria pidän rautaisena ammattilaisena ja luen mielelläni hänen vastauksiaan.Kun nyt muistaisi taas päivien, kuukausien päästä, missä tämän päivän hyvän linkit ovat!
Osta kamera josta tykkäät (haluat käyttää) älä välitä testeistä ja muiden mielipiteistä älä osta kalleinta vaan kivoin ja: kysy aina jos et tiedä, kysy aina myös "tyhmiä" (tyhmä voi olla vain kysymyksen lukija ei kysyjä, tyhmin on se joka kieltää muita kysymästä) harjoittele ahkerasti, tee virheitä virheistä oppii oppiminen on nopeampaa jos et kuvaa ihan kaikkea vaan keskityt yhteen aiheeseen. Trollaaminen on tosi hieno slangisana ja on erityisen hienoa syyttää tai ainakin epäillä muita "trollaamisesta". Jos vähänkin epäilee jonkun trollaavan niin siihen on suorastaan pakko puuttua (muistuttaa). Aina löytyy joku joka ymmärtää, että muut eivat ymmärrä juuri mistään mitään.
Olen huomannut, että muutama ns. trolli tekeytyy tyhmäksi ja kysyy tyhmiä, se paras tapa saada huomiota. Nämä kysymykset palvelevat hänen tarkoitusperiään esimerkiksi Olympuksen mollaamisessa. Nettikirjoittelua tutkinut Mr. Korpela määrittää seuraavaa: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#trolli
asia. oon tainnut mennä tuollaiseen mukaan usein vankkoine mielipiteineni. No, tiedänhän asiat parhaiten vaikken tiedäkään juuri mitään.
" voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä " onnneksi on joku muita viisaampi joka osaa erotta ja tietää, että Olympuksen mollaaminen on pelkkää trollausta. Muita kuin Olympusta koskevat kysymykset ovat turhia tai/ja johtuvat tyhmyydestä. Joten tällaiset keskustelupalstat pitäisi lopettaa MOT
Njaah, kyllä valitettavasti näitä pääkirjoitustyyliltään ''haiskahtia'' viestäjä saa lukea niin tuolta kameralaukusta, kuin digicamera netissä. Ehkä niissä silti takana on joku asiakin, mutta provahtava tyyli pilaa koko viestin. Eikä siihen tapaan tunnu auttavan yhtään, vaikka itseltä löytyisi roppakaupalla kokemusta, ammattitaitoa,kaapista erijoukko keskareita, tai Canonin 400mm f2,8 hintatason obiskoja.
Miksi sitten ylläpitää tätä paskalle haisevaa kitusivustoa, jos tiedon saa muualtakin? Ylläpito voisi ihan oikeasti lopettaa nämä turhat sivut.
Ei tänne mitään tietoa tulla hakemaan tai keskustelemaan vaan heittämään provoja asioista joista ei mitään tajuta. Oikeilla valokuvauspalstoilla se ei onnistu koska siellä saa provoilijat äkkiä bannia joten tämä on amiksille ainoa pätemispaikka. Uskon että tämä palsta loppuu vasta sitten kun ei ole enää kävijöitä.
olen sitä mieltä, että tyvestä puuhun noustaan.Käsite "amis" tuntuu tällä palstalla saavan halpahintaisen ja herjaavan merkityksen.Jos nuori tai vähän vanhempikin käy ammattikoulua,ei siinä ole mitään halveksittavaa.Päinvastoin.Jos taas joku kysyy asiasta jota ei tiedä,ei siinäkään ole mitään pahaa. Sensijaan väittelijöitä nimitellään "amiksiksi" ja finninaamoiksi.No,nuoruuden piikkiin voi tietysti laittaa yhtä sun toista.Mutta eipä sitten ihmetellä nuorison vastareaktioita, kun vanhemmat eivät käyttäydy sen paremmin. "Ei tänne mitään tietoa tulla hakemaan tai keskustelemaan vaan heittämään provoja asioista joista ei mitään tajuta". Oletko siis aivan varma, että asia on näin.Ja mitä maksaa asiallisen vastauksen antaminen v...lun sijaan?
Näm provoilijat on todennäköisesti enemmän sitä amis-ikäluokkaa kuin varttuneita ihmisiä. Eikä minun kaaliin mahdu muutenkaan amiksien tekemiset eli mummonpotkimiset, autojenvarastelut ja polttamiset, vastaantulevien ihmisten puukottaminen kadulla ym ym. Aivovammaista väkeä, sanon minä. Ehkä joku muu ymmärtää niiden tekemisiä, minä valitettavasti en.
mihinkään.Enpä haluaisi keskustella kanssasi edes kuvauksesta, puhumattakaan muusta elämään kuuluvasta.
Taidat sinäkin kuulua niihin autonpolttaja-mummonpotkijoihin kun noin syvälle hengitit herneen.
Kylläpä taas liittyy valokuvaukseen tämäkin ihan kympillä. Näin sitä keskustellaan rakentavasti. Voi äiti!!
Tämä keskustelupalsta on varattu huomionkipeille omien "tietojensa" esittelijöille. Muiden pitää vain lukea jaylistää esitettyjä viisauksista Ei tänne pidä tietämättömien tulla järjestelmädigeistä "tyhmiä" kyselemään ja suurmestarien viisautta kritisoimaan.
Hei, tee itse testi: Käy läpi nuo kaikki ehdottamasi keinot, linkit ja kirjallisuus, tiedon lisäämiseen. Kerro sitten kuinka kauan siihen meni sinulta aikaa? Palailet varmaan kertomaan kokemuksiasi syksyllä (vuonna ?), kun olet käynyt läpi ehdottamasi aineiston. Joten aloittelijat, kysykää rohkeasti vaan myös täältä tietoa, ja myös niitä tyhmiltä tuntuvia kysymyksiä. Se on ihan sallittua jo sananvapauteenkin perustuen.
Ansiokkaaseen ja esimerkilliseen juttuun voisin lisätä yhden erittäin kilpailukykyisen myyjän http://www.warehouseexpress.com Nopea ja jempti palvelu. Kamerapaketin hinnassa voi säästää tonnin tai pari. Ikäväkin puoli on: sijainti euroalueen ulkopuolella, mutta muovilla maksettaessa tästä ei ole mitään murhetta. Punnan kurssi euroa vastaan on tänään 0,89340.
Tiedoksi kysyjille.
Sinulla on tietoa framilla täyslaidallinen (niinkuin laivat ennen ampuivat täyslaidallisia:-), mutta minä kiirehdin kysymään hiukan asian vierestä olisiko suositella sivuja tai kirjoja joissa on samantapaisia tietoja kuin seuraavassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_value
Eli tietoa jossa lähestytään valokuvausta "fotometrian ja laskennallisuuden vinkkelistä". Automatiikka on varmaan hieno juttu mutta perusjuttujen hanskaaminen vielä hienompi.
"Tämän päivän harrastelijarunko merkkiin katsomatta on jo niin hyvä, että kuvista ei suoraan voi päätellä minkä hintaisella kameralla/optiikalla ne on otettu"
Pätee rungon osalta, kuvista kyllä näkee, onko käytetty hyvää vai huonoa optiikkaa (värikylläisyys, kontrasti, bokeh, terävyys, syväterävyys, moni muu)
Keskustelupalstan saisi sitten lukita, koska ei saa kysyä mitään!!!! Jos kaikki tiedot löytyy jo netistä ja lehdistä, niin mitä tämmöisellä paskanjauhamispalstalla "tekee"???