Olen todella kiinnostunut liikennelentäjän opinnoista ja olen katsonut eri kouluttajia kuten Patriaa ja Suomen Ilmailuopistoa. Niillä on vaa kovin erihintaiset opinnot. Patrialla menee yli 120000 kun taas Suomen Ilmailuopistolla on joku 10000. Mistä johtuu tämmöiset hintaerot ja miten joku tyhjätasku niinkuin minä opiskella Patriassa?
ATPL-opintojen hinnat?
elämä on...
71819
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Päivää Tosiaankin Suomessa ainoat mahdollisuudet taitavat olla nämä SIO ja Patria. Myös Finncomilla on bond-tyyppistä koulutusta saatavilla. Kyselit tätä huikeaa hintaeroa Ilmailuopiston ja Patrian välillä. Siihen on aivan yksikäsitteinen selitys: Patria on yksityinen yritys kun taas SIO valtion omistama. Patrialle siis maksat koko koulutuksen itse, hinta liikkuu 100 000 lähistöllä. SIO:lla taas maksat itse 10 000 valtion kustantaessa loput maksut. Ei ihme, miksi SIO:lle pääsyä puhutaankin lottovoittona. Tosiaan Ilmailuopiston haku (seuraava tulevana syksynä) on raakaa peliä. Monesti on ollut yli 1000 hakijaa ja koulutukseen valitaan tarpeen mukaan, määrä lasketaan kuitenkin kymmenissä. Patrialle olen kuullut päästävän helpommin, toki taskun pohjalta täytyy löytyä keskivertoa useampi lappunen. Tavallisen tallaajan pääsy tällaiseen lienee ainoastaan suurehko laina, jossa tietysti on myös omat riskinsä (sinivalkoinen ottaa kuulemma mielummin SIO:lta kuin yksityiseltä tulleita, koska Finnair on ennen omistanut tämän). Itse olen aikonut hakea SIO:lle 2011 haussa. Lentäminen on kiinnostanut jo pitkään, mutta tiedän sisäänpääsyn "olemattoman" mahdollisuuden. Paperikarsinnasta päässee läpi kohtalaisella ylioppilastodistuksella. Seuraavissa vaiheissa olevat ongelmanratkaisu ym. testit, sekä psykologin ja lentäjien haastattelut sitten ovatkin aivan eri luokkaa. Ei kai sinne mitään supermiehiä haeta, mutta kyllä saa testit mennä aika putkeen ja haastattelijoiden saada hyvin luotettava kuva hakijasta ennen kuin paikka irtoaa. Niin toki, myös terveyden tulee olla varsin hyvä; pahempia allergioita ym. sairauksia ei hyväksytä. Varusmiespalveluksen suorittamista ilmavoimissa ei suoraan sanota olevan etua. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että Lento-RUK katsotaan hyväksi, jos ei muuten niin osoittaahan se harrastuneisuutta. Mutta ei pidä lannistua. Uskoisin että määrätietoisuutta ja kunnianhimoisuuttakin arvostetaan jossain määrin lentäjiä valitessa. Aina pitää yrittää: jos ei ensimmäisellä kerralla pääse, niin sitten toisella uudet paperit sisään. Muistutan myös, jos terveydellisistä tai muista syistä ei satu pääsemään lentäjäkoulutukseen, löytyy ilmailun saralta muitakin hyviä ammatteja. Lennonjohtaja/-tiedottaja on varmasti mielenkiintoinen ammatti, mikäli tekniikka kiinnostaa löytyy huolto- ja vastaavia hommia... Listaa voi jatkaa pitkään. Vielä näin loppuun annan vinkin kaikille ilmailusta kiinnostuneille. Kokeilkaa tietokoneella lentosimulaattoria (Microsoftin Flight Simulator -sarja, IL Sturmowick...). Löytyy varmasti jokaisen makuun jotakin. Mikäli matkustajakoneet kiinnostavat, FSX tarjoaa hyvin realistisen vaihtoehdon, jos siitä tosissaan innostuu (kuten allekirjoittanut). Onnea kaikille hakuihin!
Kiitos paljon tiedoista. Tässä tulikin ne kaikista tärkeimmät asiat esille. Itse en ole juurikaan huolestunut kuin yhdestä seikasta ja se on toi tutkinto. Itselläni on vain datanomin-ammattitutkinto pohjalla jossa matikka ei ollu se ihan vahvin =) Mutta yrittänyttä ei laiteta. Aina on mahdollisuuksia, ja jos ei ekalla niin ehkä tokalla kerralla sitten. Ehkä tää yleinen charmi tekee heihin vaikutuksen :D Never know... Thanks!
monessa ketjussa. kannattaa lukea viestit läpi http://www.flightforum.fi/forum/
Onko tietoa saako Microsoft FS kokemuksesta SIO:n haussa lisäpisteitä. Olen lentänyt suhteellisen paljon PSS A319/320/321 jossa mm. FMS on mallinnettu täysin todellista konetta vastaavaksi. Myös muilta ominaisuuksiltaan tuo lisäosa vastaa hyvin paljon oikeaa konetta. Olettaisin että FS kokemuksesta olisi suhteellisen paljon hyötyä siirryttäessä Finnairilla opiskelemaan oikean Airbus matkustajakoneen järjestekmiä ja käsittelyä. Aion hakea myös SIO: 2011 kurssille.
Päivää taas
Kyllähän asia taitaa siten olla, että simulaattoriharrastuksesta ei (suoranaisia) lisäpisteitä tipu. Syynä lienee se että simuilua on olemassa niin monen tasoista. Voithan sanoa harrastavasi simulentämistä, vaikka olet kerran waretetulla FS2004:llä kokeillut Cessna 172 lentoonlähtöä. Toinen ääripää on sitten nämä "IVAO:n sankarit", kaikki kunnia heille, jotka henkeen ja vereen pyrkivät äärimmäiseen realistisuuteen koneiden, reittien ja koko operoinnin suhteen.
Itse kuulun näiden ryhmien välille, lentelen verkossa silloin tällöin pienemmillä (joskin hyvin mallinnetuilla) koneilla. Tällä hetkellä opettelussa on Aerosoftin Piper Cheyenne, joka vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta potkuriturbiinilta. Toki tavoitteena on joskus päästä vähintään sitten mainitsemaasi pikku-bussin puikkoihin. Olen kuitenkin ajatellut ensin juurta jaksaen opetella lentämisen näkölentosäännöillä, ja edetä hiljalleen IFR:ään (kuten tällä hetkellä). En näe henkilökohtaisesti mitään mieltä siinä, että opettelee vain perusteelliseti jonkin "vaikeahkon" matkustajakoneen järjestelmät ja lentää tätä varsin mallikkaasti autopilotilla, ellei sitten osaa esim. Beech Baronilla sorvata käsin racetrackia NDB-lähestymisessä.
Siinä olen täysin samaa mieltä kanssasi, että on tehty aivan loistavia payware-koneita simuille. Ne ovat tosiaan järjestelmiltään ja lento-ominaisuuksiltaan äärimmäisen yhdenmukaisia oikeiden koneiden kanssa. Tästä on liikkunut hirveän paljon spekulointia, pystyisikö asiansa osaava simupilotti tulemaan laskuun osaamallaan konetyypillä (ks. FsNordic forum). Selvää vastausta ei liene selvinnyt, eikä tosielämässäkään sattunut, mutta on silti valtava ero istua oikeasti siinä MD-11:n kapteenin penkillä kuin oman työpöydän ääressä. Kuulet kaikki ne äänet, tunnet kaikki kallistukset, näet koko ympäristön. Loppuvetokin (flare) tehdään IRL ainakin jossain määrin ihan "perstuntumalla".
Mutta on pitkään simulaattoria harrastaneella huomattava etuasema, mikäli esim. SIO:n testeissä satuttaisiin laittamaan "kokeeseen" oikealla simulaattorilla... toiveajattelua. Näin muutamia mainitakseni radiopuhelinliikenne, mittarilähestymisproseduurit ja yleensä kartat, checklistit, lähestymisnopeudet ovat kaikki identtisiä oikeassa elämässä. Voin kuvitella, miltä jostakin täysin lentokoneita tuntemattomasta henkilöstä tuntuu astua koetilanteessa ison matkustajajetin puikkoihin. Toisaalta tässä tulee usein miettimäni kysymys: miksi joku edes hakee SIO:lle mikäli ei ole ikinä millään tavalla tutustunut lentokoneisiin? En tiedä nykyisestä porukasta Ilmailuopistolla, minkälaista kokemusta heillä oli ennen kurssille tuloa, mutta uskoisin että kyllä heistä suurin osa pystyi erottamaan A380:n ja E170:n toisistaan.
Voin sanoa, että itse olen täysin hurahtanut ilmailuun lennettyäni ensimmäistä kertaa tuttavan FSX:llä. PPL(A) ei ole suunnitelmissa, suurimmilta osin hinnan vuoksi, mutta ilmailua voi tosiaankin opiskella ihan kotonaankin netin ja kirjaston avustuksella. Tietoa löytyy rajatta. Palataksesi kysymykseesi... niin, mikäpä voisi ollakaan parempaa elämässä kuin päästä lentämään oikeaa konetta työkseen. Itse aion ainakin mainita hakupapereissa ilmailuharrastukset-kohdassa simulaattorit, saapa sitten nähdä noteeraavatko sitä mitenkään. Jos ei muuten, niin onhan se ainakin osoitus (toisilla suuremmasta, toisilla pienemmästä) motivaatiosta alalle.
Monilla on kuitenkin harmillisesti kovin yksipuolinen käsitys simuilusta pelkkänä "leikkimisenä". Täytyy kai vain osoittaa valitsijoillekin olevansa aivan tosissaan ilmailun suhteen!
Hyviä lentokelejä!
Olen siis itse lentänyt VirtualFinnairilla useamman sata tuntia. Siellä lennetään vastaavia reittejä mitä Finnair ja kaikki tapahtuu samoin kuin todellisessakin lentämisessä. Säät, plaanit, preflight checkit vastaavat aivan todellista lentämistä. Siis en puhu todellakaan mistään "hupipörräämisestä" jollain perus FS Beech Baronilla. Myös tuo mainitsemasi Aerosoftin Piper Cheyenne on aika köykäisesti mallinnettu verratuuna johonkin PSS Airbusiin. VirtualFinnairissa kaikki tunnit merkataan logbookiin eikä lentäminen todellakaan ole pelkkää autopilotilla lentämistä. Mitä taas tulee mainitsemaasi racetrack NDB-lähestymisiin, niin ne on opiskeltava ennen kuin pääsee ensimmäistäkään reittiä lentämään.
Morjens
Taisit nyt ymmärtää vähän väärin viestini; tarkoituksena oli vastata kysymykseesi ja pitää pieni palopuhe simuilun puolesta. En halunnut mitenkään väheksyä lentotaitojasi tai osaamisiasi, kerroin vain kuinka eritasoisia virtuaalipilotteja on (itseni lasken verraten aloittelijaksi). VFin lentäminen on varmasti oikein tasokasta touhua. (Näkyipä olevan kohta haku tulossa, ei vaan taida aika riittää opiskelun lomassa)
Mitä tulee Piper vs. JustFlight Airbusiin (aka PSS) niin en lähtisi aivan vertaamaan. Piper Cheyenne on varsin vanha kone, ensimmäinen versio muistaakseni on 70-luvun alkupuolelta. Eihän niissä ollut edes GPS:ää, mikä on kuitenkin lisätty simuversioon. En itse tunne tätä PSS bussia paremmin, mutta mitä foorumeita selanneina ja kokemuksia kuunnelleena kyseessä on aika köykäinen mallinnus. Kuulemma "ei ole muuta hyvää kuin ulkomalli" erästä asiansa tuntevaa simuilijaa lainatakseni. Suosittelevat odottelemaan Airsimmerin tekelettä, mutta tällä hetkellä lienee paras Wilcon vol. 2, vaikka ei sitäkään minään mestariteoksena pidetä. Näin muodoin voisi periaatteessa sanoa, että Aerosoftin Cheyenne on paremmin mallinnettu kuin Justflight bussi, jos niitä välttämättä haluat vertailla. Muutenkaan ei PSS Airbus ole ainoa kone jossa FMS on tehty oikeata vastaavaksi!
Mikäli olet todella lentänyt mainitsemasi useat sata tuntia VFinnairilla verkossa (?) kunnioitan kokemustasi ja pahoittelen jos vaikutin vähättelevältä. On muuten suuri ero lentää Ivaossa/Vatsimissä kuin offline. Offline aina voi ottaa uusiksi jos meni vähän pieleen, verkossa ei ainakaan heti. Lisäksi aidonoloinen lennonjohto tuo aimo lisän realistisuuteen.
Joka tapauksessa ei pidä mennä haukkumaan GA-ilmailua, mukavaa touhua se on ja varmaan myös mukavaa vaihtelua jetteihin!