Tilannekatsaus

Esikoisten/vanhoillisten tilanne tuskin muuttuu. Se on ratkaistu jo 500 v sitten Saksassa ja ne tulokset tiedetään. "Ne, jotka jäljelle jäivät, eivät tehneet parannusta,,,". 1 Vanhinten asema. Luther pohti kysymystä: Onko paavin valta jumalallisen oikeuden tai inhimillisen oikeuden perusteella. Paavilaiset väittivät jumalallisen, mutta luterilaiset totesivat ettei siihen löydy raamatullista perustetta. Sama väittely on nyt esikoisissa/vanhoillisis. Sanotaan, että lapinvanhinten asema on "jumalan järjestys". Raamattu ei tällaista valtajärjestystä tunne. Raamattu tuntee hengen yhteyden rakkaudessa ja nöyryydessä. Nöyryydestä kasvaa yhteistyö, ei sanelu ja pelko. 2 Luther ja Melanchthon suostuivat siihen, että paavi on kirkon johdossa inhmillisen oikeuden perusteella. Se tarkoittaa, että paavikin on velvollinen alistumaan Jumalan sanalle. Hän ei voi opettaa ja säätää neuvoja ohi Jumalan sanan. He olivat halukkaita muuten kunnioittamaan paavia kirkon päänä. Vanhimmat ansaitsevat samalla kaiken kunnioituksen virkansa edustajina. "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan. Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne.. (Matt 20.) Myös vanhimmat vaativat kuuliaisuutta sille mitä "henki seurakunnalle opettaa". Luther sanoo tällaisista Raamatun ohi menevistä hengen ilmoituksista aika kuvasti: "Muhammed on meille tämän asian jo kertonut". Tiedämme, että Lutherin kuoleman jälkeen ilmestyi Amerikassa toinen väkevä mies antamaan seurakunnalle näitä hengen ilmnoituksia. 3 Äitiseurakunnasta ei ole mitään Jumalan ilmoitusta Raamatussa. Ei ole myäskään kaiken ohi menevästä pelon ja vallan hymistelyn kuuliaisuudesta sen vanhimmille. Jos äitiseurakunnan asema olisi Jumalan säädös, olisivat apostolit, Hus, Luther, Laestadius ym. sellaisesta opettaneet. Jos keskiajan äitiseurakunta oli katolinen kirkko, olivat Hus, Luther ym, pelkkiä kristillisyyden ja sen vanhimpien roskittajia - ja istuvat tämän ajan ymmärryksen mukaan helvetissä. Itseasiassa Hus poltettiin siitä samasta syystä, mistä EH ja OS erotettiin lähetys toimesta, Hus ei näet kantanut luottamusta¨ sen ajan äitiseurakunnan vanhimpaan. 4 Mitään keskusteluja ei voisi des olla. Kun toisella puolella uskon ylin auktoriteetti Raamattu, toisella puolella Raamatun lisäksi "suorat hengen ilmoitukset" ja edesmenneitten vanhimpien (kirkkoisien) ymmärrykset, ei totuutta voi löytyä. Näin esikoisten ja vanhoillislestojen kanssa ollaan samassa tilanteessa kuin Luther katolisen kirkon kanssa.
095
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset

Vanhimmat

Ei vielä vastauksia

Aloittaja odottaa vastauksia. Kerro oma näkemyksesi ensimmäisenä.

Kommentoi aloitusta


BARUK BN kirjoitti:

Esikoisten/vanhoillisten tilanne tuskin muuttuu. Se on ratkaistu jo 500 v sitten Saksassa ja ne tulokset tiedetään. "Ne, jotka jäljelle jäivät, eivät tehneet parannusta,,,". 1 Vanhinten asema. Luther pohti kysymystä: Onko paavin valta jumalallisen oikeuden tai inhimillisen oikeuden perusteella. Paavilaiset väittivät jumalallisen, mutta luterilaiset totesivat ettei siihen löydy raamatullista perustetta. Sama väittely on nyt esikoisissa/vanhoillisis. Sanotaan, että lapinvanhinten asema on "jumalan järjestys". Raamattu ei tällaista valtajärjestystä tunne. Raamattu tuntee hengen yhteyden rakkaudessa ja nöyryydessä. Nöyryydestä kasvaa yhteistyö, ei sanelu ja pelko. 2 Luther ja Melanchthon suostuivat siihen, että paavi on kirkon johdossa inhmillisen oikeuden perusteella. Se tarkoittaa, että paavikin on velvollinen alistumaan Jumalan sanalle. Hän ei voi opettaa ja säätää neuvoja ohi Jumalan sanan. He olivat halukkaita muuten kunnioittamaan paavia kirkon päänä. Vanhimmat ansaitsevat samalla kaiken kunnioituksen virkansa edustajina. "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan. Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne.. (Matt 20.) Myös vanhimmat vaativat kuuliaisuutta sille mitä "henki seurakunnalle opettaa". Luther sanoo tällaisista Raamatun ohi menevistä hengen ilmoituksista aika kuvasti: "Muhammed on meille tämän asian jo kertonut". Tiedämme, että Lutherin kuoleman jälkeen ilmestyi Amerikassa toinen väkevä mies antamaan seurakunnalle näitä hengen ilmnoituksia. 3 Äitiseurakunnasta ei ole mitään Jumalan ilmoitusta Raamatussa. Ei ole myäskään kaiken ohi menevästä pelon ja vallan hymistelyn kuuliaisuudesta sen vanhimmille. Jos äitiseurakunnan asema olisi Jumalan säädös, olisivat apostolit, Hus, Luther, Laestadius ym. sellaisesta opettaneet. Jos keskiajan äitiseurakunta oli katolinen kirkko, olivat Hus, Luther ym, pelkkiä kristillisyyden ja sen vanhimpien roskittajia - ja istuvat tämän ajan ymmärryksen mukaan helvetissä. Itseasiassa Hus poltettiin siitä samasta syystä, mistä EH ja OS erotettiin lähetys toimesta, Hus ei näet kantanut luottamusta¨ sen ajan äitiseurakunnan vanhimpaan. 4 Mitään keskusteluja ei voisi des olla. Kun toisella puolella uskon ylin auktoriteetti Raamattu, toisella puolella Raamatun lisäksi "suorat hengen ilmoitukset" ja edesmenneitten vanhimpien (kirkkoisien) ymmärrykset, ei totuutta voi löytyä. Näin esikoisten ja vanhoillislestojen kanssa ollaan samassa tilanteessa kuin Luther katolisen kirkon kanssa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu