En aja kolmea vuotta vanhemmalla autolla ja tehdastakuu täytyy olla aina voimassa sekä merkki näistä Toyota, Audi tai Mazda. Näin olen menetellyt noin 20 vuotta ilman ainuttakaan autoiluongelmaa.
Maksimoin
liikkumiseni...
43977
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
etkö hölmö tiedä, että nykyautot kestää ensimmäiset 200 tkm pelkillä jarrupalojen ja jarrulevyjen vaihdolla.
kysymysmerkki noilla metreillä.
Patsi Toyota Camry tai Lexus. Harmi kun lopettivat Camryn tuonin.
Millähän romuilla sinä oikein ajat?
laadukkaan Camryn Hesarin vikalistan ylivoimaisesti vähävikaisimman automallin. Camry on painonsa arvoinen kultaa.
Jos on riittävästi rahaa, niin mitä väliä sillä on, jos autoaan vaihtaa vaikka kolmen vuoden välein. Saapahan aina nautiskella uuden auton mukavuuksista. Eihän rahaa haudassa tai sen jälkeen tarvita.
Toyota Camry on tosiaan erinomainen auto. Camry on mm. USAssa erittäin arvostettu ja sitä ostetiin paljon ja tullaan taas ostamaan, kun nousukausi alkaa. Siellä Camry on Lexuksen ja Mersun jälkeen avostetuinta autokantaa keskiluokan amerikkalaisilla. Rikkaathan USAssa ajelevat Rollsilla, Lincolnilla, Porschella, Ferrarilla yms. Uudessa vm. 2009 Camryssa on joitain piirteitä uudesta Avensiksesta, mutta Camry on tietysti isompi ja tyylikkäämpi. Suomen autovero nostaisi Camryn niin hintavaksi, ettei tuontia kai ole katsottu järkeväksi. Meidän suomalaisten on siis tyytyminen Corollaan, Golfiin ja Skodaan tms. Pääseehän niilläkin paikasta A paikkaan B, - ainakin Corollalla.
että esimerkiksi Tojolla ajaminen on nautiskelua ja mukavuutta?
Enhän sanallakaan maininnut Tojoa. Oikea rahamies ajelee varmaan Lexuksella, jolloin mukavuutta riittää nautiskeluun asti. Jos minulla olisi riittävästi rahaa, vaihtaisin minäkin autoa kolmen vuoden välein ja nauttisin aina uuden auton puhtaudesta. Tosiasia tietysti on, että uusi Tojokin on aina mukavampi kuin vaikkapa vanha haiseva ja rämisevä Bemari tai ummehtuneet, tielle jättävät käytetyt Opel, Sitikka ja Pösö. Minusta mukavuutta juuri on, että ei tarvitse sateiselle tielle jäädä noitumaan auton penkille.
Paitsi ne lukuisat yksilöt jotka ovat joutuneet tuunarien raiskaamiksi. Tehtaan jäljiltä laatu on maailman parasta.
Puhuin vanhoista Bemareista. Uuden Bemarin laatu on korkea, ei sentään lähelläkään maailman parasta. Maailman parasta laatu on vaikkapa Porschessa ja Lexuksessa.
sellainen snobi kun pitää olla aina puhdas uusi auto. Missään ei häviä rahaa niin paljon kuin vaihtamalla uuden auton vain muutaman vuoden välein. Eikä ne uudet autotkaan uusia enää ole. Autonsiirtäjät ovat piereskelleet penkit jo pilalle niillä ajellessaan :)
Tarkoitin myös vanhoja bemuja. Suurin osa niistä on elämänsä jossain vaiheessa joutunut teinien käsiin ja ovat siksi vähän rapistuneet:) Porsche on todellakin huipputuote. Lexus on BMW:n periaatteita soveltava kopio. Laatu on varmasti hyvä.
Pienihän BMW on autotehtaiden sarjassa. Toyotan pääomat (materiaaliset/henkiset) ovat kuitenkin aivan toisella tasolla, joten kopiointiin Lexuksen tuotannossa ei varmasti ole ollut tarvetta. Bemarilla saattaa hyvinkin olla kopioinnin tarvetta, kuten muutamissa malleissa on havaittavissa. Summa summarum: BMW on joissain piireissä suuresti arvostettu ja toisissa piireissä arvostettu auto, ulkonäöltään vähän vanhahtava kuten saksalainen auto yleensä (vrt. VW), ei toki maailman paras, minkä näkee jo hintalapusta, mutta luokissaan bemarit ovat kelpo koneita ja omaavat hyvän kaupparatsu -statuksen.
Minua kummastuttaa tämän tyyppiset keskustelut, joita tämäkin edustaa. Jostakin tojon palstalta saa lukea kuinka joku on ajanut avellaan jo peräti 60000 km eikä ole edes lamppua tarvinnu vaihtaa - voi pyhä sylvi !!! , vielä kun siitä puhutaan kuin se olisi jonkilainen saavutus. oma mielipiteeni on se, että alle 200000 km:n ei kestävyydestä ja luotettavuudesta kannata juurikaan puhua. Omaan autoiluhistoriaani kuuluu 12 kpl autoja joista kahdeksalla oli ostaessani ne ajettu yli 300000 km ja ne olivat vähintään 15-vuoden ikäisiä. Siitä huolimatta olen jäänyt tienpäälle ainoastaan 2 kertaa. Ajokilometrejä on takanani yli 8000000 km myös raskaalla kalustolla Jonkinlaista tolkkua näihin keskusteluihin.
Mistä ihmeestä repäisit juuri 60.000 km, sehän on vasta sisäänajo. Avella nyt ajetaan helposti yli 300.000 km ilman ainuttakaan merkittävää vikaa. Jokainen japsiauto tuon matkan kestää. Moni eurooppalainen on maannut pajalla viikkotolkulla, kun matkamittarissa on 300.000 km. Jotain tolkkua asiatietojen vääristelyynkin. Mistä tiedän. Tiedän, kun on täytynyt omia saksalaisia autoja vaihtaa jo 100.000 km pinnassa, kun on palanut pinna autojen jatkuvien elektroniikkavikojen korjauttamisessa. Meillä lapset ovat ajaneet ajoharjoittelunsa käytetyillä Mazda 323F autoilla. Toisessa oli n. 240.000 km ja toisessa yli 290.000 km mittarissa, kun myytiin edelleen. Toista näemme vieläkin liikenteessä.
No tuo kilometrilukema oli yhdessä kirjoituksessa ja suora lainaus sieltä. totuushan on toki se että millä tahansa autolla ajetaan - ellei mitään haaveria satu- hyvinkin tuon 300000 km, kiitos parantuneiden materiaalien ja öljyjen. Noista autoista joista mainitsin oman urani varrelta todettakoon, että niissä on ollut sekä eurooppalaisia että japseja, enkä edes hyvällä tahdollakaan voi sanoa että japsit olis mitenkään loistaneet paremmuudellaan, itse asiassa niissä olleet viat on olleet hyvinkin saman tyyppisiä. Tietysti asiasta ei voi vetää kovin pitkälle meneviä päätelmiä, koska puhun vain itselläni olleista autoista - en mistään muista. yleensäkkin yhden tai kanden esimerkin perusteella tehdyt päätelmät ovat kovin mitään sanomattomia, jos miettii että jotakin auotmallia on tehty esim. 4000000 kpl ja yhden perusteella se leimattan huonoksi, on tilanne lähes naivi. Mitä sitten tulee esim. öljyä kuluttaviin moottoreihin, voidaan todeta että 90-luvulla uudet öljyä kuluttavat koneet olivat lähes yksin omaan opelilla. Nykyään sellaisen saattaa saada mistä merkistä tahansa. Toyotallahan on viimeksi ollut laajempia ongelmia tämän asian kanssa 02-vuonna kun VVT-I koneet tulivat markkinoille 1.6 koneissa oli esim suomessa kymmeniätuhansia öljyä uutena tai uudehkoina syöviä koneita. Tojon organisaatio yritti kaikin mahdollisin keinoin salata asian siinä kuitenkaan onnistumatta. Opelillahan en nykyään ole enää yhtään keskimääreistä enempää tuollaisia koneita. Tämän hetkisellä autollani on ajettu nyt n. 250000 km, josta itse olen ajanut n. 140000 km. En kyllä pysty sanomaan mikä asia olisi huonommin kui silloin kun auton ostin
Avessa särkyy usein vaihdelaatikko alle 100 tkm:ssä, puolimoottoreita on jouduttu vaihtamaan ja kansiremppoja tekemään. Dieseleiden vauhtipyörät ovat kertakäyttökamaa. Kytkinlevyjä menee ja jostain syystä jarrupaloja turhan usein. Ei monessakaan eurooppalaisessa ole noita vikoja. Lisäksi Aven kori ei pysy ryhdissään. No luotettavuuksien erot ovat nykypäivänä niin marginaalisia, että sen perusteella ei auton valintaa kannata tehdä. Erot löytyvät ominaisuuksista, ruosteen estosta ja ulkonäöstä. Näissä asioissa Toyota ei todellakaan ole vahvoilla.
Camryhän on hirvittävän huono ajaa ja ruostuu alta aikayksikön. Camry on suunnattu amerikkalaisille jotka eivät autoista ymmärrä.
Vaikuttaa, että kirjoituksesi tarkoitus on vain mustamaalata Avea. Minun korviini ei ole kantautunut moisia tietoja. Mutta pelkän logiikan perusteella voi päätellä, että eniten ostettuna autona Tojo täytyy olla keskimääräistä parempi. Itselläni tosin ei ole Avea eikä edes Toyotaa. No, ulkonäöltään ranskalaiset ja italialaiset autot ovat kyllä erinomaisia, kuten myös japsit Mazda6 ja Honda Accord. Vanhemmissa Mazdoissa oli ruosteongelmaa ja ei kai ne vieläkään Suomen oloihin ole hyvin suojattu. Muutoinhan Mazdat ovat ominasuuksiltaan ja luotettavuudeltaan ehdotonta aatelia. Ranskalaisten ja italialaisten autojen huono sopivuus Suomen oloihin on yleisesti tunnettu fakta, kuten myös monien saksalaisten autojen sähkö- ja elektroniikkaviat. Autojen luotettavuudessa on kyllä tosi suuret erot kuten mm. vasta julkaistu A katsastuksen laaja selvitys osoittaa. Sitä vastoin saman hintaisten autojen erot ominaisuuksissa, ruosteen estossa ja ulkonäössä käytännön arkielämässä ovat marginaalisia ja niistä kiihkoilevatkin vain autotoimittajat ja keskenkasvuiset pojat Suoli24 palstoilla.
ovat nuo Avensiksen ongelmat. Tässä hieman faktaa: Avensis kestotestissä, laatikko hajosi pari kertaa ja tupsautti sankat avut pihalle: http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/usedcartests/220773/toyota_avensis.html 45,859 mailia pakokaasunpuhdistusjärjestelmä rikkoutui ja auto päästi valtavan savupilven 52,819 mailia vaihdelaatikko hajosi. Takuuseen vaihdettiin uusi laatikko joka hajosi sekin. - Auton kori väsyi kestotestin aikana - Verhoilu kului puhki - Ruostetta löytyi - Automaattiset tuulilasinpyyhkijät eivät toimineet oikein - Navigaattori oli hankala käyttää http://www.autobild.de/artikel/100.000-km-dauertest-toy ota-avensis_56139.html 1000km ohjaus ei keskitä ja hakee 20000km - tehot hävisivät autosta 70000km - ongelmia kytkimen kanssa, kojelauta nitisee ja verhoilussa reikiä ja kulumia 73800km - Ongelmat pakokaasujärjestelmän kanssa alkoivat, valtava savutus 130kmh nopeudessa autobaanalla (luulivat auton syttyneen tuleen!) (35605 autoa kutsuttiin takuukorjaukseen Saksassa) 85800km - kytkin hajosi täysin 85800km - ongelmia vaihteiston kanssa (5-vaihde ei mene silmään) 91000km - verhoilumateriaalit käyttökelvottomat 91000km - ruostevaurioita konehuoneessa Yleisiä huomautuksia testaajilta ja DEKRA raportti: - Auto ei kulje suoraan, ohjaus ei keskitä - Navigaattorin 1000 ongelmaa häisritsivät, näyttö ala-arvoinen - Ruostevaurioita alustassa ja korissa - Akun kiinnike ruostunut - Kiinnikkeet konehuoneessa ruostuneet - Vaurioita manuaalivaihteistossa (5-vaihde) - Erittäin meluinen kone - Auto menestyi huomattavasti huonommin kuin odotettiin Kuvat vaurioista löytyvät artikkelista. Vauhtipyörä http://www.honestjohn.co.uk/forum/post/index.htm?t=65835 http://www.honestjohn.co.uk/forum/post/index.htm?t=65835 http://toyotaownersclub.com/forums/index.php?showtopic=62832 http://toyotaownersclub.com/forums/index.php?showtopic=62832 Tässä niistä Aven ajo-ominaisuuksista Tuulilasin testissä: Uusi Avensis tuotiin markkinoille henkselit paukkuen. Tv-kampanjassa Toyota-uutuus esiteltiin ominaisuuksiltaan ylivertaisena uhkana saksalaisvalmistajille. Mielikuvat ja totuus ovat kuitenkin toista maata. Kysyä pikemminkin pitäisi, minne katosi se viimeisin pisara Avensiksen ajotuntumista? Asiaa alettiin haistella ennen talvikelejä. Silmätikuksi jäi sähköinen ohjaustehostin, johon kaikki tuntemukset tuntuivat hukkuvan. Luottamusta energiaystävälliseen ratkaisuun ei lisännyt tieto siitä, että havaittu kopina kojelaudassa aiheutui sähkötehostimen hammasvälityksestä ohjausakselilla. Suoraan ajamisen vaikeudet huipentuivat, kun sydäntalven vastatuiskussa Avensis haki tietä kotiin. Kaista ei tahtonut riittää, maantieajo meni tähtäämiseksi. Keulan huojahduksia haittasi tunnottomuus. Lumipintaisella pikkutiellä leveärenkainen ja pitkäakselivälinen Avensis puskee mielellään. Ja kun auto pääsee kaartamisen makuun, katoaa tuntuma peräluistoon. Korjausliikkeitä näissä kaksijakoisissa tilanteissa vaikeuttaa sähköisen ohjaustehostimen huono tunto. Heikkouksista suurin piilee siinä, että kesällä ylikevyt ja keskialueella epämääräinen ohjaus muuttuu talvella jäykäksi. Kovalla pakkasella tehostimen palautuspyrkimys katoaa liki täysin: auto jää kaartamaan. " Puolentoista miljoonan ja neljän Toyotan kokemuksella pystyn sanomaan, että erot ominaisuuksissa eivät todellakaan ole marginaalisia kuten eivät myöskään ruosteen estossa. Esim. melkoisen uusia Yariksia joudutaan ruostekorjaamaan: Toyota Yaris ruostuu, Ruotsissa 17.900 autoa on saanut takaisinkutsun ruostekorjaukseen: http://www.aftonbladet.se/bil/article3689762.ab
Näyttääpä tosiaan uusi Ave menneen huonoon suuntaan. Tuskin enää huolitaan taksikäyttöön entisessä mitassa. Vaikka olisi rahaakin, enpä ainakaan Aveen niitä tuhlaa. Edelleen olen kuitenkin sitä mieltä, että pääsääntöisesti saman hintaluokan autoissa ominaisuuserot ovat marginaalisia. Suomen nopeuksissa pärjää Ladallakin aivan hyvin. Valtaosa ihmisten ajoista on lyhyitä kauppa- ja kyläreissuja, jolloin mitättömät ominaisuuserot ovat merkityksettömiä. Autotoimittajille ja keskenkasvuisille pojille saattaa ½ sekunnin ero auton kiihtyvyydessä olla elämää suurempi asia. Tosielämässä sillä ei ole mitään merkitystä, joka jo kuittaantuu haukottelevan kuskin reaktionopeudessa. Samansorttisia eroja autolehdissä esitellään muka tärkeinäkin asioina, joita ne arkielämässä eivät kuitenkaan ole. Mutta eihän lehteä saisi kaupaksi, jos toimittaja sanoisi, ettei näillä eroilla käytännössä ole juuri merkitystä. Siksi täytyy keinotekoisesti luoda käsitys, että erot ovat suuria. Täysi-ikäinen omin aivoin ajatteleva osaa kuitenkin erottaa pienet ja isot asiat, tärkeät ja vähemmän tärkeät. Ajettavuuseroilla on olennaista merkitystä vain Saksan rajoittamattomien nopeuksien moottoriteillä. Muualla Euroopassa korkein sallittu nopeus lienee 130 km/h luokkaa ja esim. USAn moottoriteillä 70 mailia/h, jolloin kaikilla nykyautoilla hyvin pärjää ajettavuuden osalta. Suomen autoverotus- ja ilmasto-oloissa mielestäni tärkein kriteeri on, että auto on aina luotettava, käynnistyy aina, eikä jätä tielle, lämmin, kohtuullinen polttoaineen kulutuksessa ja muilta ominaisuuksiltaan hyvää luokkaa. Näin mitaten eroja alkaakin löytyä.
reilut 30 vuotta yli kymmenellä eri automerkillä ajaneena ei ole kohdalle osunut merkkiä, joka olisi liian epäluotettava. Alla on ollut saksalaisia (eniten), japanilaisia, ruotsalaisia ja ranskalaisia merkkejä. Puolen sekunnin kiihtyvyyserolla ei minullekaan ole mitään merkitystä. Lämmityserotkin ovat nykyään marginaalisia. Joku 90-luvun lopun Mondeo oli viileä ja huurteenpoisto heikohko mutta kyllä silläkin pärjäsi. Joskus 70-luvun loppupuolella esim. Toyota oli armottoman kylmä auto mutta nykyisin lämmin. Suurimmat erot löytyvät ajettavuudesta (ehkä tätä eivät kaikki sitten huomaa), mukavuudesta ja ruosteen estosta. Japanilaiset tippuvat pelistä pois ensimmäisenä. Joku Mazda 6 saattaa olla ihan hyvä ajettava jos etuakseli sattuu olemaan suorassa. Ruosteenestossa se lienee tällä hetkellä heikoin. Kyllä Ladallakin pärjää mutta kun taivaltaa 60 tkm vuodessa niin eipä viitsi Tojolla ajaa kun jo 100 km tuulisella kelillä tuottaa tuskaa.
Sen siitä Tojo sai, kun siirsi kokoonpanon Euroopan tehtaille. Meni Aven laatu ja pian menee koko Tojon maine laatuautona.
Toyota on ja tulee olemaan aina laatuauto isolla L:LLÄ.
CAMRY on aivan mahtava auto ajaa.
tuota tunnettua provopelleä :)
ihan isolla L:llä.
ylivoimainen voittamaton T O Y O T A.
Uskotkohan tuohon itsekään?
asiaan: "Toyotan pääomat (materiaaliset/henkiset) ovat kuitenkin aivan toisella tasolla". Niinpä, tappiota tulee tällä hetkellä miljarditolkulla niin, että tukka lähtee ja uusi kesäkuussa aloittava pääjohtaja erottaa 40 % Tojon johtajista välittömästi. Siinä sitä menee henkistä pääomaa ja viisautta, joka teki melkoisia virhearviointeja. Maailman suurimman asemasta kilpailu näyttää maksavan melkoisesti.
tilastot ja tutkimukset sanoo aina että Toyota on paras niin on aivan pakko uskoa. Toyota ylivoimaan.
Toyota ei pärjää. Ruostetutkimuksissakin heikoimpia. ADAC:ssa tippuu kuin lehmän häntä.
ja muiden merkkien kateus samalla aivan valtaviin sfääreihin. On mukavaa olla Tojo fani. Aina tulee vain voittoja tutkimuksissa ja tilastoissa ... Aina kun hesarin aukaisee autot- palstan kohdalta niin TAAS on tojo voittanut jonkun tutkimuksen tai tilaston. On se niin mukavaa olla voittajan puolella.
Kun 11-vuotiaassa Camryssä ei vielä näy ruostetta, niin voisitko kertoa milloin se huikea ruostuminen alkaa.
ja muiden merkkien sääli Tojoa kohtaan vain kasvaa.
Aina kun aukaisee jonkun lehden niin TAAS on Tojosta ikävää kerrottavaa, vaikkapa ruoste:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/05/22063
vaan saapahan ainakin makeat naurut teistä tojokateuden riivaamista hyypiöistä :)
Sukulaismieheni tekee niin, ajaa aina uusilla länsiautoilla, eikä auto-ongelmia ole. Sama juttu yhdellä tutulla yrittäjällä. Takavuosina paineli Chrysler Voyagereilla ja vaihto pois kun takuu meni umpeen. Ne Voyagerit on niin romuja, että niin se melkein pitää niiden kohdalla tehdä.
ja helvetin huonoja sellaisia.
...niinpä en koske tojotoihin pitkillä tikuillakaan.
edes kuse. Niin onnettomia autonkuvatuksia suorastaan yökötyksiä ne on.
Mitä se köyhä kansa täällä taas itkee ja mesoaa. Auton luotettavuus on yhtä tyhjän kanssa. Minä ostan auton jonka ominaisuudet miellyttävät, soveltuu käyttötarkoitukseeni ja näyttää hyvältä. Jos siihen tulee vikaa, kuljen taksilla jahka saan ostettua uuden tilalle.
Kertakaikkiaan ihmeellistä kinastelua.
Kuljet taksilla vain jos äitis antaa siihen rahaa, muuten kuljet polkupyörällä.